mac versus pc-tuuletusta

[Tuppu]

On osx ja apple ihan jees, mutta itsestään selvyyksiä ne ei ole. Windows koneen ongelmat ovat yleismaallisia, mutta kun osx tilttaa niin 100 ihmistä sanoo "korjaa oikeudet" ja sitten jos ei auta "vie huoltoon" joka taas maksaa takuuajan ulkopuolella paljon. Ehkä jossain tapauksessa halvan pc:n verran?

Yhdyn tähän sikäli, että itsekin koin aiemmin pc-käyttäjänä lähinnä laitetasolla, että voin itse korjata koneen tai vaihtaa tarvittavan osan, jos jotain hardis-ongelmaa ilmenee, mutta mac-puolella kone on kyllä vietävä huoltoon, jos jotain kiintolevyn hajoamista suurempaa tapahtuu. Itseasiassa osx ja softat tuntuvat olevan vakaita, mutta eniten / ainoa asia mikä mua joskus huolettaa on tuo kone tuossa pöydällä, kun jos sen sisällä tapahtuu jotain omituista, joudun viemään sen huoltoon, koska ei mulla ole hajuakaan, miten sitä itse voisi korjata tai vaihtaa jotain poweria tai emolevyä. Lisäksi älytön läjä lämpötila-antureita ja tuulettimia, miten jos ne sekoavat? Sormi menee kyllä suuhun. Täytyy vaan toivoa, että kaikki pysyy kasassa ja jatkaa toimimistaan kuten tähänkin mennessä. Sen verran kuitenkin on tullut tältäkin foorumilta ja monelta muulta mac-foorumilta luettua, kuinka jotkut koneet ovat kosahdelleet tai reistanneet (lähinnä kannettavia ja G5 powermacceja), että eivät macit aivan virheettömiä tunnu olevan. Itseasiassa suhteellisen paljon saa lukea laitetason ongelmistakin. Mulla on aiemmin ollut n. 5 itserakennettua pc-konetta, eikä yksikään osa ole ikinä hajonnut tai reistannut, enkä ikinä ole joutunut viemään pc:tä huoltoon. Ikinä en ole edes kiintolevyä saanut rikki ja niitä on ollut yli 10kpl erilaisia käytössä. Itseasiassa koneen huoltoon vieminen oli ihan uusi ja hieman ihmetystä herättävä juttu, kun siirryin mac-maailmaan, mutta ei siinä auta, kun koneet on tehty niin, että niitä ei ole tarkoitettu käyttäjän itse näpelöitäväksi ja harvoja osia voi muutenkin vaihtaa.

Pitänee ehkä ostaa varmuuden vuoksi apple care, ennenkuin 1v takuu menee umpeen. Erittäin tyytyväinen koneeseen olen ja huolettomin mielin tätä käytän, mutta joskus silti käy mielessä, että entä jos tuo sittenkin sekoaa tai leviää... PC:iden kanssa hardiksen hajoaminen ei pelottanut koskaan (ellei omia "patenttikytkentöjä" oteta huomioon), ainoastaan windows kaikkine ongelmineen ja miten eri laitteille irq:t sun muut jaetaan huoletti.

[Zipe]

Joku varmaan ymmärtääkin tuon, minä en. Siksipä en halua alistua siihen, että käyttiksen huonouden takia joudun tekemään moisia kopioita ja imageja.

Ja varmuuskopiot tehdään minkä takia?

[Zipe]

pitääpä munkin tulla tänne hehkuttamaan. kaveri osti Lacien kovalevyn pc-läppärin jatkoksi. nyt se on jonkun tunnin yrittäny löytää jotain disc managementtia tai jotain.. kävin vähän vaan ihmettelemässä, en viittiny sanoo mitään.
ite kun ostin samanlaisen levyn ni heittämällähän se meni kii, levyn mukana tullutta cd:tä ei tarttenu sillon mihinkään.
ah tätä autuutta, ei enää tartte tommosta säätämistä, toi näyttää nyt täältä valoisammalta puolelta niin naurettavalta. mäkin kanssa toi sentään toimiin niinkun kuuluukin että piuha kii, virrat päälle ja homma toimii. turha säätäminen ottaa vaan pattiin, näkisitte kaverin ilmeen kun se tuskasena yrittää säätää tota..

Pitää munkin sitten hehkuttaa. Ostin myös Lacien kovalevyn. Laitoin sen kiinni XP:hen. Kone tunnisti sen ja se oli käyttövalmis samantien. Kopsasin datat kovolle. Otin Lacien irti ja laitoin sen PowerBookkiin kiinni ja se oli käyttövalmis myös siinä. Hyvin toimi molemmissa koneissa ilman säätämistä.

Ja jos se kaverisi vielä, etsii sitä disk managementtiä niin Control Panel --> Administrative Tools --> Computer Management

[Elroy]

Virustutkat asennetaan kulkoisen toimittajan mahdollistamalla tavalla, kuten macissa.

Asennatko oikeasti virustutkaa mäkkiin? Minä en asenna.

Pointti olikin se mitä kysyjä listasi, vastasin että jos niin haluaa tehdä niin homma menee näin.

[vesku]

> Snap> Misteekässe Service Pack 2 asennettaan? Entäpä ne viirustutkien viimisimmät viritykset häh?

Nimim. on tullu piereskeltyä eräski (onneksi tarjottu) olut näitten päivänkakkaran asennusten kans. Verkkotöpseliähän ei kiinni kestä laittaa, joka muuta väittää ei ole hommaa tehny! Sorminäppäryyttä, sinnikkyyttä, pari työllisyyskurssia, ajokortti silmälasit Peukeotti ymmärtävä vaimo ja ja... se vaatii. Noin minimissään.
> Snap>

Tähän on pakko vastata, että edellisen lausunnon antaja ei tiedä mitään em. asiasta.

Jos asennat windows XP:n voit laittaa palomuurin päälle (jos se ei ole sp2 siinä palomuuri on päällä automaattisesti). Sen jälkeen esim: F-securen päivitys tapahtuu itse ohjelmassa olevalla päivitys agentilla automaattisesti. mitään pelkoa viruksista tai muista haittaohjelmista ei todellakaan ole.

Se on tietysti hienoa kun pääsee kuittailemaan puolivillaisuuksia ja vielä henkilökohtaisuutasolla. No, mennee iän piikkiin?

Olen kyllä touhunnut näiden vehkeiden kanssa niin paljon, että väite "edellisen lausunnon antaja ei tiedä mitään em. asiasta" on lyhyesti sanottuna epätosi. Olisi varmaan kannattanut lukea ne myöhemmätkin viestit tähän liittyen?

Minähän se kyllä osaan tuon asian hoitaa, ja kuten kerroin, pidän nykyään SP2 standalonen usb-tikulla (on mulla CD:kin) kun sen Mikkiksen kätköistä löysin. Siinä paketin imurointikohdassa ilmoitetaan aika suoraan että se on vain Ammattimaisille Tuki-henkilöille. Tämä saattaa ehkä säikäyttää jotakuta peruskäyttäjää. Eikä se XP:n palomuuri niin tiukka ole, että siihen nyt yksin voisi luottaa. Toisaalta, peruskäyttäjä ei sen päälleasentamisesta tiedä ns. hölökäsen pölähtävää!

Myös F-S:n viruspäivitysten asentuminen on _minulle_ selviö. Onko se ihan kaikille, sitä en tiedä, eppäillähän tuota soppii. Ja ellei se muuri ole päällä (ks. edellinen kappale) niin tottajumalauta viruksista ja ennenkaikkea haittaohjelmista _on_ pelkoa!

[Naepustus]

Tuo kommentti tietysti olettaa sen, että sitä joutuu tekemään harvoin. Aina ei näin ole, etenkään ongelmatapauksissa. Ja kun näin ei ole, se alkaa ketuttamaan sitäkin enemmän. Itse olen valitettavasti saanut tutustua prosessiin useammin kuin laki sallii.

EDIT: Ja ihan nyt vain tähdennykseksi että on varmasti selvää. Ei, ei mulle ole ongelmia asentaa Windowsia. Eikä Linuxia tai OS X:ää. Sen käyttiksen saa asennettua plajon nopeammin kuin mitä siteerasin. Mutta nuo ovat about aikoja joita menee siihen, että se systeemi toimii halutulla tavalla ja omaa ohjelmat joita minä tarvitsen. Tämä takoittaa TinkerToolia, PowerTools for XP jne roinaa. Se ei tarkoita että kaikilla menisi noin kauaa. Ja se ketuttaa jos tuota joutuu tekemään useammin kuin kerran vuodessa. Ja ketuttaa se kerran vuodessakin.

Itse olen pitkän linjan Mac- ja PC-käyttäjä ja voin kokemuksen syvällä rintaäänellä todeta, että käyttäjän tyhmyydeltä tai laitevialta ei suojaa mikään käyttis. On niin monta kertaa joutunut kantapään kautta asiat oppimaan, että nykyään varmuuskopiota tulee otettua varsin usein.

Jos on fiksu, niin ottaa imagen boottipartitiolta viikon/kuukauden/sopivan ajanjakson välein, niin ei mene koneen käyttökuntoon saattamisessa tuntia pitempään. Pitää myös huolen siitä, ettei asenna boottiosioon kuin käyttiskamat ja laittaa swappitiedoston toiseen osioon, niin pakattuna koko käyttisimage menee yhdelle DVD-aihiolle.

Jos sitten haluaa olla varma kaiken datan säilymisestä, niin ostaa ylimääräisen kovalevyn kaikkien osioiden varmentamiseen ja ottaa identtisen kopion koko levystä. Levy on halpaa nykyään ja sitä löytyy hyllytavarana.

[bryan]

En ole mac fanaatikko, mutta hommat vain hoituu paremmin macillä. Kyllä olen koittanut molempia ja omistanutkin, toisin kuten jotkut edellä kirjoitelleet.. Viimeistään turhauduin windowsiin, kun vihdoin ja viimein sain asennettua tuttavani windows xp:n uudestaan ja kaikki ohjelmat niin se kurkku käyttis ei tunnista yhtään usb-liitäntäistä laitetta ja ainoa homma jolla sen saa korjattua on windowsin uudelleen asennus. Upeeta. mahtavaa. Kertaakaan en ole katunut macin ostoa. Se vaan toimii. Ja varmuuskopiointikin on huomattavasti helpompaa macillä, ei image yms. muita sotkuja. Ei voi mitään, try it and buy it ´n you love it!

[BlueTide]

Itse olen pitkän linjan Mac- ja PC-käyttäjä ja voin kokemuksen syvällä rintaäänellä todeta, että käyttäjän tyhmyydeltä tai laitevialta ei suojaa mikään käyttis. On niin monta kertaa joutunut kantapään kautta asiat oppimaan, että nykyään varmuuskopiota tulee otettua varsin usein.

Ei suojaa ei, mutta voi tehda elamaa edes vahan helpommaksi. Koko pointti onkin siina, etta tuo varmuuskopioiminen ja virheista toipuminen on tietyilla alustoilla hyvin helposti kiusallisen tyolasta. Ei ole kyse siita etteiko sita voisi tehda napparasti, mutta kaikki tama 'nappara' on tahan mennessa ollut turhan tyolasta.

Alunperinhan ma kiittelin sita kuinka nopeaa Mac ja *nixit on nostaa takaisin jaloilleen. En koskaan vaittanyt etta muita ei voi palauttaa.

Jos on fiksu, niin ottaa imagen boottipartitiolta viikon/kuukauden/sopivan ajanjakson välein, niin ei mene koneen käyttökuntoon saattamisessa tuntia pitempään. Pitää myös huolen siitä, ettei asenna boottiosioon kuin käyttiskamat ja laittaa swappitiedoston toiseen osioon, niin pakattuna koko käyttisimage menee yhdelle DVD-aihiolle.

Ja jos on tosi fiksu niin alkaa laskea mika kannattaa. Tossa oli aikaisemmin mainittu Porissa meneva aika macin asennukseen, 6 tuntia. Oletetaan etta ton imagen tekoon menee tunti ja se otetaan kerran kuussa. Sulla saa nousta savu macista useammin kuin kahdesti vuodessa etta toi kannattaa.

Jos multa nousee jostain koneesta savu tota vauhtia niin ma jo harkitsisin koneen vaihtoa. Ja jo aiemmin puhuttiin etta tamantyyppinen image on konekohtainen. Jos sulla on talossa useampia koneita niin tyomaara kasvaa.

Jos sitten haluaa olla varma kaiken datan säilymisestä, niin ostaa ylimääräisen kovalevyn kaikkien osioiden varmentamiseen ja ottaa identtisen kopion koko levystä. Levy on halpaa nykyään ja sitä löytyy hyllytavarana.

Ottamatta huomioon sita, etta peilaus serverille ei ole sama asia kuin varmuuskopio, niin meinaakos joku ihan tosissaan etta mun taytyy alkaa ottamaan ulkoinen kovalevy komerosta, kiinnittaa se kerran joka toinen paiva tietokoneeseen, kopioida kaikki data sille ja pistaa se pois. Tama kertaa kaksi tai kolme, joka viikko, tehden about 12h per viikko. Taman lisaksi ma teen kerran kuussa imagen levysta ja sailon sen. Sne lisaksi ma muistan joka ohjelmaa asentaessa muuttaa oletus pathin mihin se asennetaan. Tama taas kertaa kaksi tai kolme. Noin 2x50 tuntia kuussa. Ja kaikki tama sita varten etta palauttaminen olisi, kieltamatta, nopeampaa kuin macin tai linuxin asentaminen..

Nyt kun mulla on samantapainen ratkaisu joka on vaatinut 2-4 tuntia virittelya ja automatisoitu siihen pisteeseen etta se tekee ton varmuuskopion automaattisesti. Ja ma otan hittia 6 tuntia per kone jos joutuu asentamaan kayttiksen kerran puolessa vuodessa? Bonuksena tulee puhdas asennus ja irtoroskasta paasee eroon.

Pointti vahan niin kuin on myos siina, etta ton wintoosan virittaminen vastaavalle automaatiolle on niin paljon duunia etta ma en vaan jaksa/viitsi. Kylla se onnistuu, mutta ei elegantisti/halvalla joten ma kiroan mieluummin niita satunnaisia uudelleenasennuksia.

Muistutetaan nyt taas etta ma rahisin omasta erityistapaukseta, en mistaan yleisesta perus-penaa suuresti hairitsevasta onkelmasta. Juu, ja toi oli vahan karjistetysti sanottu. Ja tota aikaa voisi optimoida. Mutta nain karjistetysti.

EDIT: Eleganttia ei siis ole vain ruimaista koko levysta imagea. Jos levylla on tavaraa vaikkapa 200GT joista itse tyotiedostoja ei ole enempaa kuin sanotaan 6GT, niin eihan tuossa ole mitaan jarkea. Kaiken lisaksi tuommoinen image kopioi myos asennuksen virheet.

[siekkarit]

> Snap> Se on tietysti hienoa kun pääsee kuittailemaan puolivillaisuuksia ja vielä henkilökohtaisuutasolla. No, mennee iän piikkiin?

Olen kyllä touhunnut näiden vehkeiden kanssa niin paljon, että väite "edellisen lausunnon antaja ei tiedä mitään em. asiasta" on lyhyesti sanottuna epätosi. Olisi varmaan kannattanut lukea ne myöhemmätkin viestit tähän liittyen?

Minähän se kyllä osaan tuon asian hoitaa, ja kuten kerroin, pidän nykyään SP2 standalonen usb-tikulla (on mulla CD:kin) kun sen Mikkiksen kätköistä löysin. Siinä paketin imurointikohdassa ilmoitetaan aika suoraan että se on vain Ammattimaisille Tuki-henkilöille. Tämä saattaa ehkä säikäyttää jotakuta peruskäyttäjää. Eikä se XP:n palomuuri niin tiukka ole, että siihen nyt yksin voisi luottaa. Toisaalta, peruskäyttäjä ei sen päälleasentamisesta tiedä ns. hölökäsen pölähtävää!

Myös F-S:n viruspäivitysten asentuminen on _minulle_ selviö. Onko se ihan kaikille, sitä en tiedä, eppäillähän tuota soppii. Ja ellei se muuri ole päällä (ks. edellinen kappale) niin tottajumalauta viruksista ja ennenkaikkea haittaohjelmista _on_ pelkoa! > Snap>


No niin, palataan tähän vielä kerran, vaikka jo kaduttaa, että tuli provosoiduttua ja sekaannuttua ko. "keskusteluun"

Pyydän anteeksi puolivillaisuuksia ja henk. kohtaisuuksia, mutta tarkoitus oli ilmaista, että jos laitat sen palomuurin päälle ja asennat virustorjunta ohjelman, sen jälkeen voit huoletta liittää koneen verkkoon ja ensitöiksesi hakea päivitykset virus ohjelmaan/windowssiin, ei pelkoa haittaohjelmista/viruksista ole.

Tietenkin jos jätät päivitykset väliin ja ryntäät pornoa surffaamaan, sekä klikkailet kaikkiin popup ikkunoihin, että joo asennetaan tämä kiva ohjelma jne jne.... (kärjistetysti sanottuna).

"Tavallisella" käyttäjällä jää varmaan palomuuri laittamatta päälle, mutta uusissa (merkkikoneissa siis esim: IBM, HP, joihin reiluuden nimissä korkeintaan voi macciä verrata) koneissahan on sp2 ja windowsin tietoturvakeskus päällä oletuksena.

Eli päivitykset haetaan ja asennetaan automaattisesti, palomuuri on päällä sekä virustorjunnan sekä palomuurin toimintaa tarkkaillaan käyttiksen taholta, ja ilmoitetaan jos palomuuri ei ole päällä tai viruskuvaukset ovat vanhentuneet.

Macissähän tietoturva on paljon parempi, varsinkin aloittelevalle käyttäjälle ja muutenkin, jos vaikka virustilannetta ajatellaan se on selviö, en muuta väitäkään, alkoi vaan "ottaa päähän" mielestäni tässä keskustelussa vallinnut "windowsissa ei ole mitään hyvää/macissä ei ole mitään vikaa asenne".

Windowssin tietoturva on kehno, mutta jos tietää mitä tekee, ja koneessa on toimiva virustorjunta ja palomuuri viruksilta ja haittaohjelmilta välttyy helposti. Itse en koneeseen ole saanut yhtä-ainutta virusta/haittaohjelmaa noin kymmenen vuoden e-mail/netin käyttöaikana. (ainakaan sellaista josta tietäisin sen olevan koneessani, voihan joku tietysti olla tehnyt niin fiksun ohjelman jota ei mitkään torjunta ohjelmat tunnista).

[BugsBunny]

jos tietää mitä tekee, ja koneessa on toimiva virustorjunta ja palomuuri viruksilta ja haittaohjelmilta välttyy helposti

Jaa - ja jos ei tiedä?

[Rewes]

Windowssin tietoturva on kehno, mutta jos tietää mitä tekee, ja koneessa on toimiva virustorjunta ja palomuuri viruksilta ja haittaohjelmilta välttyy helposti...

Itse pidän itseäni täysin Pro PC-käyttäjänä. Käytin Windows-konetta taas pitkästä aikaa ja asensin eräänkin ihan normaalin ohjelman. Asennuksen jälkeen huomasin, että multa kysymättä, sama asentaja oli asentanut myös muita ohjelmia (mainosjuttuja, etc). Päätinpä sitten avata myös IE:n ja kas kas, IE oli niin täynnä erilaisia hakupalkkeja ja muuta roskaa, että päätin suosiolla sulkea sen. Opetuksena siis, että mikä tahansa ohjelma voi asentaa mitä tahansa, kun koneessa on Windows.

[Julius]

Mikähän oli tämä "ihan normaali ohjelma"?

[Elroy]

jos tietää mitä tekee, ja koneessa on toimiva virustorjunta ja palomuuri viruksilta ja haittaohjelmilta välttyy helposti

Jaa - ja jos ei tiedä?

Sillä ei taas ole tekemistä että onko kyseessä osx vai win.

[Repe Ruutikallo]

Sillä ei taas ole tekemistä että onko kyseessä osx vai win.

Mitä sä rahi niinku oikeesti meinaat postauksillasi? Tuntuu nuo möläytykset vähän väliä kaipaavan oikomista.

Siis totuus: Sillä on aivan olennaisen paljon tekemistä, onko kyseessä OS X vai Winkura. Mistä hiiivatista niitä viruksia ja muita haittaohjelmia voisi edes supertumpelo Mac-käyttäjä saada, kun niitä ei ole? Wintoosa-haittisten määrä taas on jotain kaukana sadan tuhannen tuolla puolen.

Ihan totta, en ymmärrä mihin höpötyksilläsi pyrit, ellet tietoisesti halua sotkea selviäkin asioita mahdollisimman paljon etenkin aloittelijoiden tai vaihtoa harkitsevien silmissä, mitä en sentään haluaisi uskoa.

[Elroy]

Sillä ei taas ole tekemistä että onko kyseessä osx vai win.

Mitä sä rahi niinku oikeesti meinaat postauksillasi? Tuntuu nuo möläytykset vähän väliä kaipaavan oikomista.

Siis totuus: Sillä on aivan olennaisen paljon tekemistä, onko kyseessä OS X vai Winkura. Mistä hiiivatista niitä viruksia ja muita haittaohjelmia voisi edes supertumpelo Mac-käyttäjä saada, kun niitä ei ole? Wintoosa-haittisten määrä taas on jotain kaukana sadan tuhannen tuolla puolen.

Ihan totta, en ymmärrä mihin höpötyksilläsi pyrit, ellet tietoisesti halua sotkea selviäkin asioita mahdollisimman paljon etenkin aloittelijoiden tai vaihtoa harkitsevien silmissä, mitä en sentään haluaisi uskoa.

Tarkennetaan kun et ymmärtänyt. Se jota quottasin sanoi että "Jaa - ja jos ei tiedä?" kun keskustelun tässä kohtaa oli kyse että, oliko koneessa tietoturvaohjelmat kunnossa. Niin mielestäni, käyttiksellä ei ole väliä jos "ei tiedä mitä tekee." Joku aiemmin kai sanoikin samaa jo. Lue threadia taaksepäin.

Sisälukua hieman. En missään kohtaa sanonut että macille olisi viruksia tai haittaohjelmia. Tiedän itsekkin sen että niitä ei ole ja olen tyytyväinen sen suhteen. Tässä keskustelussa on parissa kohtaa tullut ilmi asenne "windows on vaikea, en osaa = se on huono". Jokainen meistä käyttää eri systeemejä elämän aikana. Jos kerran on asentanut windowsin niin sen perusteella se varmasti on vaikea. Ja jos samalla on käyttänyt 80-luvulta maccia, niin onhan se helpompi ympäristö.

Repe kun henkilökohtaisuuksiin lähdet, niin katso ensin että mistä puhutaan. Kestän kritiikkiä kyllä ja voin jatkaa mielellään vaikka YV:nä dialogia jos haluat. Toivotan kaikki uudet käyttäjät aina ilolla macin piiriin ja suosittelen sitä IRL koko ajan kaikille. MUTTA en voi sietää sitä että monet negatiiviset asiat sivutetaan tai kielletään, sitten vielä ruvetaan haukkumaan kilpailijan leiriä. Lapsellista mielestäni. En tarkoita tällä kaikkia enkä yleistä, mutta en ole ainoa mielipiteeni kanssa. Jos tuntuu että tarvii kokoajan mun oikoa käsityksiä, niin me sitten varmaan katsotaan maailmaan hieman eri sävyisten linssien läpi.

[masa]

Sillä ei taas ole tekemistä että onko kyseessä osx vai win.

Mitä sä rahi niinku oikeesti meinaat postauksillasi? Tuntuu nuo möläytykset vähän väliä kaipaavan oikomista.

Siis totuus: Sillä on aivan olennaisen paljon tekemistä, onko kyseessä OS X vai Winkura. Mistä hiiivatista niitä viruksia ja muita haittaohjelmia voisi edes supertumpelo Mac-käyttäjä saada, kun niitä ei ole? Wintoosa-haittisten määrä taas on jotain kaukana sadan tuhannen tuolla puolen.

Ihan totta, en ymmärrä mihin höpötyksilläsi pyrit, ellet tietoisesti halua sotkea selviäkin asioita mahdollisimman paljon etenkin aloittelijoiden tai vaihtoa harkitsevien silmissä, mitä en sentään haluaisi uskoa.

Olen samaa mieltä. Jatkuvasti tekisi mieli oikoa rahin yksioikoisia kommenttaja toisten postauksiin.Tämä foorumi on tarkoitettu Mac myönteiseksi, ei kenenkään ole pakko täällä joka toisessa lauseessa tuntea tulleensa tallotuksi kun moititaan muita systeemejä.
Täällä on oikeasti ihmisiä joilla ei ole niin ruusuista kuvaa esim. win maailmasta kuin rahi-nimimerkillä.
Relax...

[Elroy]

Minulla ei ole ruusuista kuvaa win-maailmasta, vaikka pitkälti työhistoria ja harrastus on siellä ollut. Ei enää. Windowsmaailma on täynnä roskaa ja saastaa, mutta joitain hyviäkin asioita siellä on. En mistään hinnasta luovu mac-maailmasta kun siihen olen päässyt. Aivan liian hyvä. Se mitä kritisoin on joidenkin ihmisten kommentit ja käyttäytyminen "mac-sinisilmäisyys".

[masa]

Minulla ei ole ruusuista kuvaa win-maailmasta, vaikka pitkälti työhistoria ja harrastus on siellä ollut. Ei enää. Windowsmaailma on täynnä roskaa ja saastaa, mutta joitain hyviäkin asioita siellä on. En mistään hinnasta luovu mac-maailmasta kun siihen olen päässyt. Aivan liian hyvä. Se mitä kritisoin on joidenkin ihmisten kommentit ja käyttäytyminen "mac-sinisilmäisyys".

Annetaan kaikkien mielipiteiden kukkia, myös sinisilmäisten...Macin hommattuaan on useimmilla kuitenkin mieli korkealla kun sai uuden ja erikoisen koneen jota jopa osaa käyttää ensimmäisenä iltana, ei ammuta heidän mielipiteitä heti alas. Vähän kuin ostat uuden auton ja olet itseesi tytyyväinen tulee takavasemmalta joku ja sanoo miksi vaihdoit sen vanhan pois kun siinä ei ollut kuin 100000 vikaa, tässä uudessakin on jo kuule valmiiksi 10 vikaa...

Pakkohan win maailman kanssa on elää jos meinaa saada työnsä tehtyä mutta en minä ainakaan siitä kovin montaa positiivista sanomista löydä saatika lähtisi Mac foorumille niitä puolustelemaan, enkä toki mene kovin helposti suomi24 Mac palstalle Macciakaan kehumaan. Vaikka välillä tekisi mieli..

[Elroy]

Minulla ei ole ruusuista kuvaa win-maailmasta, vaikka pitkälti työhistoria ja harrastus on siellä ollut. Ei enää. Windowsmaailma on täynnä roskaa ja saastaa, mutta joitain hyviäkin asioita siellä on. En mistään hinnasta luovu mac-maailmasta kun siihen olen päässyt. Aivan liian hyvä. Se mitä kritisoin on joidenkin ihmisten kommentit ja käyttäytyminen "mac-sinisilmäisyys".

Annetaan kaikkien mielipiteiden kukkia, myös sinisilmäisten...Macin hommattuaan on useimmilla kuitenkin mieli korkealla kun sai uuden ja erikoisen koneen jota jopa osaa käyttää ensimmäisenä iltana, ei ammuta heidän mielipiteitä heti alas. Vähän kuin ostat uuden auton ja olet itseesi tytyyväinen tulee takavasemmalta joku ja sanoo miksi vaihdoit sen vanhan pois kun siinä ei ollut kuin 100000 vikaa, tässä uudessakin on jo kuule valmiiksi 10 vikaa...

Pakkohan win maailman kanssa on elää jos meinaa saada työnsä tehtyä mutta en minä ainakaan siitä kovin montaa positiivista sanomista löydä saatika lähtisi Mac foorumille niitä puolustelemaan, enkä toki mene kovin helposti suomi24 Mac palstalle Macciakaan kehumaan. Vaikka välillä tekisi mieli..

Olen samaa mieltä kanssasi 100% Kerroit tuossa puolustelusta jne. En puolusta win maailmaa, haluan vaan että ei mennä naurettavuuksiin ja käyttäydytään kuin aikuiset, eikä niin kuin rasistiset pennut. Itse olen jutellut parin switchaajan kanssa ja heidän mielestä HO on hyvä ja "ainoa" paikka hakea tietoa, mutta heitä harmittaa se että switchin aikana kun halutaan luotettavaa tietoa macista ja sen elämästä, niin jotkut vattuilevat windowsista ja haukkuvat sitä samassa lauseessa kun ylistää maccia. Se antaa huonon kuvan ja ko. realismilla varustetun mielipidettä on vaikea ottaa vakavasti kun pitäisi saada sitä faktaa.

[Repe Ruutikallo]

Tarkennetaan kun et ymmärtänyt. Se jota quottasin sanoi että "Jaa - ja jos ei tiedä?" kun keskustelun tässä kohtaa oli kyse että, oliko koneessa tietoturvaohjelmat kunnossa. Niin mielestäni, käyttiksellä ei ole väliä jos "ei tiedä mitä tekee." Joku aiemmin kai sanoikin samaa jo. Lue threadia taaksepäin.

No jessus, tsekkasin oikein että en lukenut mitään pahasti pieleen, ja kyllä ihan selvästi näyt meinaavan että "jos ei tiedä mitä tekee", on tietoturvan kannalta samantekevää käyttääkö Wintoosaa vai Macia. Asiahan siis on täsmälleen päinvastoin.

Jos kuitenkin hyväksyt tosiasiat tältä osin eli Winkkarin ja Macin turvallisuuden valtaisan eron nimenomaan tietämättömissä käsissä, älä sitten epähuomiossa anna ymmärtää olevasi jotakin muuta mieltä vaan oikolue tekstisi ja pohdi muutama sekunti siitä mahdollisesti syntyviä vääriä käsityksiä. Sama neuvo pätee tietysti myös minuun ja kaikkiin muihin.

[Jamac]

"jos ei tiedä mitä tekee", on tietoturvan kannalta samantekevää käyttääkö Wintoosaa vai Macia. Asiahan siis on täsmälleen päinvastoin.

Sataprosenttisesti totta. Tällä hetkellä ja tällä aikaa.

Jos Windows PC koneen kytkee Internettiin niin (kuulemma) haittaohjelmia tulee.
Jos Macin kytkee Internettiin niin haittaohjelmia ei tule.

Windows PC:n Internetkäytössä on osattava huomioida ja hoitaa haittaohjelmien torjunta. Se, jos sitä sitten turvallisuudeksi sanotaan, ei tule Windows-tuotteen mukana. Se voidaanko tätä asetelmaa pitää Applen ansiona tai Microsoftin syynä on mahdotonta tässä todeta. Kovasti tuntuu että Windows on haavoittuva tuote ja OS X ei. Tiedä häntä. Oma mielipiteeni mullakin on tietysti.

[manu]

Jos Windows PC koneen kytkee Internettiin niin (kuulemma) haittaohjelmia tulee.

Vahvistan, löytyy omakohtaista kokemusta. Win 2003 server oli valmista kauraa muutamassa sekunnissa kun unohdin palomuurin pois päältä. (Tapahtui silloin kun "boottaus"-pöpö ärhenteli)

[iHanaa]

Itse pidän itseäni täysin Pro PC-käyttäjänä. Käytin Windows-konetta taas pitkästä aikaa ja asensin eräänkin ihan normaalin ohjelman. Asennuksen jälkeen huomasin, että multa kysymättä, sama asentaja oli asentanut myös muita ohjelmia (mainosjuttuja, etc). Päätinpä sitten avata myös IE:n ja kas kas, IE oli niin täynnä erilaisia hakupalkkeja ja muuta roskaa, että päätin suosiolla sulkea sen. Opetuksena siis, että mikä tahansa ohjelma voi asentaa mitä tahansa, kun koneessa on Windows.

Heh..no tuon perusteella kukaan muu ei kyllä pidä sinua pro-käyttäjänä.

[BugsBunny]

Fanaatikot viedään aamunkoitteessa vuorelle ja teloitetaan

haluan vain että ei mennä naurettavuuksiin ja käyttäydytään kuin aikuiset, eikä niin kuin rasistiset pennut

Ja mitenkäs nämä lausunnot sopivat yhteen, Mr rahi?

[dogmulder]

Minusta kaikki muu paitsi uusien ohjelmien asentaminen ja omien asennuksien muokkaaminen on ylinmääräistä PISTE

Se nyt vaan on ihan utopiaa, oli siinä sitten Macci tai mikä tahansa.

Ja pitää tietää mitä tekee... kuka sen sitten opettaa. 10 vuoden kokemusta ei hankita yhdessä yössä. Kyseleminen on kamalaa kun itsestäänselviä asioita ei jakseta selittää kunnolla. Sanotaan vaan että paina siitä ja tee se ja se. Ei sanota miksi näin pitää tehdä. Ja jos pyytää toista asentamaan koneen, niin se toinen tekee kaiken niin kuin itse haluaisi. Vaikka istuisit vieressä, niin harvemmin kysellään että miten tän haluat. Ja kun ei ymmärrä, niin turhaahan se on. Eikä ainakaan selitetä vaihtoehtoja tai mihin ne vaikuttavat ja mitä ylipäätään voi säätää. Paras tapa on opetella kaikki kantapään kautta, se vie aikaa ja keljuttaa, mutta oppii edes pikkuisen.

Tämä on yleismaallista, ei mitenkään windowsin ominaisuus. Linux sitten asia erikseen kun kaikkea voi/pitää sorkkia. Itselleni tuo maailma on jotain aivan käsittämätöntä ja useimmat tuntemani linuxkäyttäjät haluavatkin säätää tai ainakin pitävät sitä ainoana oikeana tapana käyttää konetta. Minusta asennuksiin ja säätöhin ja muuhun virittelyyn ei saisi mennä enempää aikaa kuin koneen käyttämiseen. Ja jos on graafinen käyttöliittymä, niin eihän siihen tarvitse kirjoitta komentoja, piiitkiä monimutkaisia komentoja, eihän?

Vaan kertokaa siis joku että jos pystymetsästä tulen ja ostan ihkaensimmäisen tietokoneeni. Eikä ole yhtään tuttua joka osaisi edes yrittää neuvoa. Mistä saan opit asentaa windows kaikkine päivityksineen ja juttuineen? Myykö joku minulle koneen jossa on kaikki vimpan päälle oikein tehty, eikä tarvitse asentaa yhtään mitään. Jos vaikka haluaisin käyttää nettiä, tekstinkäsittelyä, arkistoida ja käsitellä digikuvia, kuunnella musiikkia ja katsoa videoita. Ja heti voisi paketista koneen nostaessa ruveta sitä käyttämään.

(semmoisen koneen tätini olisi tarvinnut, sanoin että osta macci. Ei ostanut. Ja kyllä siitä riesaa on piisannut, koneesta siis. viimeksi asennettiin sille canonin ohjelmistoja kun kukaan ei ollut niitä ekalla kerralla asentanut, kuten ei myöskään virustorjuntaa jne jne. iBookkiin ei olisi tarvinnut asentaa mitään, digivideot ja kuvat olisivat hoituneet hyvin iPhotolla ja iMoviella, tätini ei ole vaativa, kun se ei ole koskaan ennen konetta käyttänyt)