Evoluutio vai luomiskertomus?

[Jamac]

Lisäbonuksena sitten kun olen taas puhdas, pystyn lukemaan toisten ihmisten ajatuksia, siirtämään esineitä ajatuksen voimalla ja matkustamaan ruumiini ulkopuolella. ]

Kun on kaksimielisessä ajattelussa yhtä valaistunut kuin minä, huomaa että kyllä, seksissä pätemisen tavoittelustahan ja muutamasta muustakin kinkkaapelikoukerostahan tässä on kyse.

[Mailia]

Jos pastafarismi on totta niin onko skientologia myös hyväksi?

Jos ihminen pitää sukkia jalassa, niin miksi omenamehu on niin laimean makuista?

[Tauvo]

Jos pastafarismi on totta niin onko skientologia myös hyväksi?

Jos ihminen pitää sukkia jalassa, niin miksi omenamehu on niin laimean makuista?

Höh, helppoa. Laita ne kokopäivän hionneet sukat sinne mehulasiin, niin saat mukavan jälkipotkun...

[OmenaOnPunainen]

Väitteesi ei pidä paikkaansa. En usko jumalaan vaan kolmiyhteiseen Jumalaan

Olet kadottanut järkesi, mutta en ole yllättynyt: olen ollut tekemisissä kristittyjen kanssa pian 60 vuotta ja heillä ei todellakaan ole järkeä.

[Mikael K.]

Mikael, älä nyt pienistä hermostu. Muista Raamatun opetukset.

Kaikilla uskonnoilla on yhteistä se, että Jumala saa voimansa ihmisten uskosta.

Jos uskon ottaa pois, niin silloin Jumala menettää voimansa ja valtansa ihmiseen. Jeesuksesta tulee vain ihminen ja Raamatusta kirja. Se taas, että onko jokin uskonto hyvä vai huono asia ihmiselle riippuu ihan ihmisestä itsestään.

Mikä tekosyy! Silläkö oikeutetaan halveksiminen ja jatkuva loukkaaminen, että pitäisi antaa anteeksi? Ei se niin mene. Teoista seuraa tuomio. Jos ajat ylinopeutta ja jäät kiinni niin saat sakot jos ylitys on riittävä. Ei toisen loukkaamiseen ole kenelläkään oikeutta.

Loput väitteesi saat perustella. Et ole tähän mennessä muuta kuin väittänyt ilman perusteluja. Eikö se ole vain käsien heiluttelua?

[Mikael K.]

Väitteesi ei pidä paikkaansa. En usko jumalaan vaan kolmiyhteiseen Jumalaan

Olet kadottanut järkesi, mutta en ole yllättynyt: olen ollut tekemisissä kristittyjen kanssa pian 60 vuotta ja heillä ei todellakaan ole järkeä.

Ja sinä - etkö osaa keskittyä siihen mistä on puhe eikä jatkuvaan ohipuhumiseen? Missä on logiikkasi?

[nallemaija]

Väitteesi ei pidä paikkaansa. En usko jumalaan vaan kolmiyhteiseen Jumalaan

Olet kadottanut järkesi, mutta en ole yllättynyt: olen ollut tekemisissä kristittyjen kanssa pian 60 vuotta ja heillä ei todellakaan ole järkeä.

Ja sinä - etkö osaa keskittyä siihen mistä on puhe eikä jatkuvaan ohipuhumiseen? Missä on logiikkasi?

Huudat logiikan perään, vaikka itse esität seuraavaa: "Jos pastafarismi on totta niin onko skientologia myös hyväksi?"

Edelleen, voi tätä ironian määrää...

[OmenaOnPunainen]

Väitteesi ei pidä paikkaansa. En usko jumalaan vaan kolmiyhteiseen Jumalaan

Olet kadottanut järkesi, mutta en ole yllättynyt: olen ollut tekemisissä kristittyjen kanssa pian 60 vuotta ja heillä ei todellakaan ole järkeä.

Ja sinä - etkö osaa keskittyä siihen mistä on puhe eikä jatkuvaan ohipuhumiseen? Missä on logiikkasi?

Sinä puhut fundamentalismista - ja seuraavaksi kiellät oppisi.

Uskovaisen ei kannattaisi kysellä logikkaa.

[adele]

...halveksiminen ja jatkuva loukkaaminen, että pitäisi antaa anteeksi? Ei se niin mene. Teoista seuraa tuomio. Jos ajat ylinopeutta ja jäät kiinni niin saat sakot jos ylitys on riittävä. Ei toisen loukkaamiseen ole kenelläkään oikeutta.

Miksi todentamattomien, arkijärjen ja oman kokemuksen vastaisten, väitteiden jatkuva esittäminen, vuosisadasta toiseen, ei ole loukkaamista? Ainakin omaa älyä ja ymmärrystä moinen loukkaa. Tosin, jos ".. minä niin mieleni pahoitin, moisesta, niin se on oma ongelmani.

Jos ajan ylinopeutta ja jään kiinni, saan sakot. Kysessä on todellisuudessa tapahtuva tapahtuma, ei mielikuvituksen leikki.

Sitten kun Jessus rykäisee pilvien välistä ja pelastaa päivän, niin kyseessä on samanlainen tapahtuma kuin ylinopeuden ajaminen ja sakkojen saaminen. Kristinusko muuttuu tieteeksi ja on siis totta. Minunkaan ei tarvitse muuttua uskovaiseksi, koska tiedän asiain oikean tilan, olenhan omin silmin ollut näkemässä ja kättelemässä Jessusta. Mutta tätä odotellessa, kristipölinä on vain kuumaa ilmaa, joka pursuaa jonkun löyhäpään kidasta.

Jos omaat idioottimaisia mielipiteitä ja uskomuksia, ja joku nauraa sinulle, niin se on vain kestettävä.

[OmenaOnPunainen]

Teoista seuraa tuomio.

Se, että et usko kahdeksansylinteriseen jumalaan, on perisynti ja joudut öljysumppuun ikuisiksi ajoiksi.

[OmenaOnPunainen]

No ei nyt taas tätä keskustelua sivukaupalla. Siis, vaikka kyseessä on uusi uskonto, sehän on alunperin tarkoitettu lähinnä protesti-ilmiöksi ja poliittiseksi välineeksi. Nettiläppä, joka lähti käsistä. Luulen aika harvan ottavan tuota pastafariutta aikuisten oikeasti tosissaan, toisin kuin hieman vakiintuneempia uskontoja.

Jonkalainen kristinusko ei aikanaan ollut...

Oikeastaan ei, koska oli seuraus ja jatkumo juutalaisuudesta.

OK! Islam - jatkumo kristinuskosta - on siis parempi uskonto.

[theinonen]

Mikael, älä nyt pienistä hermostu. Muista Raamatun opetukset.

Kaikilla uskonnoilla on yhteistä se, että Jumala saa voimansa ihmisten uskosta.

Jos uskon ottaa pois, niin silloin Jumala menettää voimansa ja valtansa ihmiseen. Jeesuksesta tulee vain ihminen ja Raamatusta kirja. Se taas, että onko jokin uskonto hyvä vai huono asia ihmiselle riippuu ihan ihmisestä itsestään.

Mikä tekosyy! Silläkö oikeutetaan halveksiminen ja jatkuva loukkaaminen, että pitäisi antaa anteeksi? Ei se niin mene. Teoista seuraa tuomio. Jos ajat ylinopeutta ja jäät kiinni niin saat sakot jos ylitys on riittävä. Ei toisen loukkaamiseen ole kenelläkään oikeutta.

Loput väitteesi saat perustella. Et ole tähän mennessä muuta kuin väittänyt ilman perusteluja. Eikö se ole vain käsien heiluttelua?

Tarkoitin lähinnä ettei kannata ottaa kaikkia kirjoituksia liian vakavasti. Älä nyt moisesta loukkaannu.

Itse olen sitä mieltä että Jumala ei luonut ihmistä, vaan pikemminkin ihminen loi Jumalan. Jumala on siis keksitty ja täysin mielikuvituksen tuotetta. Aivan kuten erilaiset pelkotilat Jumala on olemassa vain ihmisen omassa päässä, ja on voimakas vain jos sille antaa vallan. Ehkäpä uskossa onkin pohjimmiltaan kyse pelosta, nimittäin Jumalan pelosta.

Peloista pääsee helposti eroon kohtaamalla ne rohkeasti. Uskosta eroon pääseminen onkin sitten paljon vaikeampaa, koska en tiedä ketään joka olisi oikeasti kohdannut Jumalan. Ehkäpä tämä onkin osoitus siitä ettei Jumalaa ole todellisuudessa olemassa, ja Jumala onkin vain oman mielikuvituksen tuotetta.

[paulaw]

No ei nyt taas tätä keskustelua sivukaupalla. Siis, vaikka kyseessä on uusi uskonto, sehän on alunperin tarkoitettu lähinnä protesti-ilmiöksi ja poliittiseksi välineeksi. Nettiläppä, joka lähti käsistä. Luulen aika harvan ottavan tuota pastafariutta aikuisten oikeasti tosissaan, toisin kuin hieman vakiintuneempia uskontoja.

Jonkalainen kristinusko ei aikanaan ollut...

Oikeastaan ei, koska oli seuraus ja jatkumo juutalaisuudesta.

OK! Islam - jatkumo kristinuskosta - on siis parempi uskonto.

Tarkoitatko,vettä mitä uudempi uskonto, sitä parempi?

Islam ei ole suora jatkumo kristinuskosta kuitenkaan. Koraani kyllä tunnustaa Jeesuksen profeettana, mutta vaikutteita on paljon myös juutalaisuudesta ja muista seemiläisistä uskonnoista. Islam on toki ehdottoman monoteistinen ja Islam opettaa selkeästi, että Jumalalla ei ole poikaa.

[arisel]

Väitteesi ei pidä paikkaansa. En usko jumalaan vaan kolmiyhteiseen Jumalaan

Olet kadottanut järkesi, mutta en ole yllättynyt: olen ollut tekemisissä kristittyjen kanssa pian 60 vuotta ja heillä ei todellakaan ole järkeä.

Ja sinä - etkö osaa keskittyä siihen mistä on puhe eikä jatkuvaan ohipuhumiseen? Missä on logiikkasi?

Sinä puhut fundamentalismista - ja seuraavaksi kiellät oppisi.
Uskovaisen ei kannattaisi kysellä logikkaa.

Peace, everybody!

Jos ei muuten, niin eihän tässä ehdi ketjua lukea siihen tahtiin kuin postauksia putoliee.

Logiikka uskontokeskusteluissa hukkaantuu kyllä helposti - kysymyksiä on todella paljon, lähdemateriaalia valtava määrä, ja kaikentietäviä guruja ehkä vielä enemmän...

Uskovaiset saattavat olla todella rasittavia sananjulistajia, kuten Helsingissä taannoin AC/DC-konsertin aikana Stadikan ulkopuolelle bussinsa parkkeeranneet jeesustelijat; keskustelu tällaisten kanssa on täysin mahdotonta, koska suunvuoroa ei juuri saa. Tässä ketjussa sentään jokainen saa oman kommenttinsa julki - luetaanko sitä kuinka tarkasti ja ajatuksella onkin toinen juttu; saattaa riippua siitä onko sanottava asiaa vai ei. Riidanhaastamisella tässä ei kyllä päästä eteenpäin.

Mikaelin kunniaksi on luettava asiaan perehtyneisyys, toki lähdemateriaalia voisi laajentaakin - mutta ei voida väittää, etteikö Mikael olisi yrittänyt ottaa asiasta selvää! Sama pätee epäilemättä paulawiin, ehkä moni muukin on todella paneutunut asiaan ja jopa yrittänyt ymmärtää muidenkin mielipiteitä. Ketjun aloittaja ei ehkä kuulu tähän joukkoon, vaan tarkoituksena lienee ollut Sanan edistäminen - tosin vastaavaa harrastavat kaikki keskustelijat enemmän tai vähemmän (tietysti Jamacia lukuunottamatta).

Vastapuolen näkemyksiin perehtyminen on vaivalloista - karvat pystyyn nostavia väitteitä tulvii silmille, luki kumminpäin tahansa; objektiivisuuden säilyttäminen on vaativa tehtävä...

Off-topic:
Mitä tällä sitten on tekemistä aiheen kanssa, onkin toinen juttu, mutta sopiihan sitä Ylläpitäjän viesteihin vastailla...

Musta olis aivan tolkuttoman hienoa olla ajokorttikuvassa pastasiivilä päässä. Oikeesti.

Kyllä sellaisen voi itsestänsä otattaa ja kuvaa katsella; ajokorttiin tietenkin vaikeampi saada, mutta jos se on ajokorttimallinen kuva, niin onhan se vähän sinnepäin!
Liimaat sen ajokortin päälle...

Musta olis aivan tolkuttoman hienoa olla ajokorttikuvassa pastasiivilä päässä. Oikeesti.

Miksi?

Samasta syystä varmaankin kun rokkikitaristeilla pitää olla rokkityyli...

Ai niinkuin Ruisrokkissa tällä rokkarilla, jonka tyyliä erikseen ihan lehdessä kehuttiin!

"Viiteentoista vuoteen en ole käyttänyt farkkuja. Nyt ostin!", Kaija kuuluttaa ja heiluttaa takapuoltaan vislaavalle yleisölle.

Mutta kaverini tytär alkoi huispaamaan luettuaan H.Potteria...

Mistä osti luudan!?
Mulle kans!
Lyhenee työmatka kummasti kun pääsee lentämään suoraan, eikä tartte katuja pitkin kierrellä - (eikä seistä aamutyhjässä risteyksessä punaisissa valoissa! )

[Tauvo]

^ No, ei se sentään lentoon päässyt. Omasta mielestään varmaan lenteli?

[arisel]

^No Pöh!
Jamäkunluulinettä...

[Kain]

^ No, ei se sentään lentoon päässyt. Omasta mielestään varmaan lenteli?

Veittekö edes luudan takuuhuoltoon?

[Tauvo]

^ No, ei se sentään lentoon päässyt. Omasta mielestään varmaan lenteli?

Veittekö edes luudan takuuhuoltoon?

Se oli ihan tavallinen harja. Täysin eri kaliiberin lentosiirrin siis, kuin olohuoneen lentävä matto.

[Jamac]

Off-topic:
Mitä tällä sitten on tekemistä aiheen kanssa, onkin toinen juttu, mutta sopiihan sitä Ylläpitäjän viesteihin vastailla...

Musta olis aivan tolkuttoman hienoa olla ajokorttikuvassa pastasiivilä päässä. Oikeesti.

Osa viesteistäni pitää lukea rivien välistä.

[Rooivalk]

Evoluutio, sillä en usko satuihin.

Toisaalta jos pitäisi uskoa satuihin, niin sitten voisi vaikka saman tien liimata tämmöisen autonsa peräpeltiin.

[cubisti]

Islam opettaa selkeästi, että Jumalalla ei ole poikaa.

Jeesuksen kannalta ajatellen tuo on kovastikin nk. paska juttu. Missähän vaiheessa kuuden vuosisadan aikana hänellä meni faijan kanssa sukset ristiin? Koraanihan on kopio Allahin luona olevasta Lopullisesta Kirjasta. Jumala siis perui koko jutun.

Ai niin, korjaus edelliseen. Onhan vielä Koraania tuoreempikin ilmoitus, ne Moronin kultataulut. Jeesuskin taidettiin niissä rehabilitoida.

[Mailia]

Off-topic:
Mitä tällä sitten on tekemistä aiheen kanssa, onkin toinen juttu, mutta sopiihan sitä Ylläpitäjän viesteihin vastailla...

Musta olis aivan tolkuttoman hienoa olla ajokorttikuvassa pastasiivilä päässä. Oikeesti.

Osa viesteistäni pitää lukea rivien välistä.

Tai tuntea Australialainen konteksti.

[Le Corbusier]

Musta olis aivan tolkuttoman hienoa olla ajokorttikuvassa pastasiivilä päässä. Oikeesti.

Miksi?

Samasta syystä varmaankin kun rokkikitaristeilla pitää olla rokkityyli...

Rokkikitaristi saa tyylillään uskottavuutta omissa joukoissa ja pesää. Siksi se tyyli.

Pastasiivilä päässä ajokortissa taasen ei käsittääkseni johda mihinkään edulliseen lopputulokseen missään kuvitelluissa skenaarioissa.

[amanita]

Ihan justiinsa taitaa lähteä ketjusta offtopic, mikäli se hiukankaan vielä jatkuu. Voi lähteä ihan vaikka viestien hautuumaalla asti.

[theinonen]

Tämähän on vain yksi lisätodiste evoluution puolesta. Tämäkin ketju on lähtenyt ihan uusille urille ja aihepiiri on kehittynyt aivan toiseksi kuin alunperin. Voitaisiin jopa puhua mutaatiosta.

Onkohan tämä nyt sitä mikro vai makro evoluutiota, sitä ei tiedä kukaan.

Tuosta uskottavuudesta voisin vielä sanoa sen verran, että tuskin mikään kitaristi saa uskottavuutta pelkän ulkonäön perusteella vaan lähinnä soittotaidon avulla. Yleensähän ne vähälahjaisimmat yrittävät tuolla ulkonäöllä, kun ei muutakaan ole.