MIDI-ongelma

[mikaha]

Toivottavasti tulee oikealle alueelle. Äänikortti M-audia Fast Track Pro (uusin ohjain versio 1.8 jotain), iMac 24" dual2core 2,4Ghz syksyltä 2008 4Gt keskusmuistia, OsX10.6.7 SnowLeopard, peruskäyttäoikeuksilla käynnissä, sekvenssisofta Garageband 11 versio 6.0.1, sähkörummut Williams TD90 (ostettu anttilasta pari vuotta sitten ja padit toimii ok moduulissakaan en ole havainnut vikoja). Ostin tänää midipiuhan jolla ajattelin, että voin soittaa suoraan garagebandin rumpuja. No homma näyttäisi pelittävän ihan ok, ei ole viiveitä ja ääni kuuluu, mutta padit menee jotensakin väärin. Eli olen ottanut uuden ohjelmainstrumenttiraidan ja valinnut rumpukitit niin tomit toimii oikein ja samoin hihat ja pellit, mutta virvelistä ei kuulu mitään (moduulin merkkivalo vilkkuu eli toimii kyllä ja samoin garageband näyttää sointunäytössä soinnun kun virveliä lyö) ja bassarista kuuluu virveli. Garageband kyllä näkee nuo padit eli sointunäyttö näyttää virvelin ja esimerkiksi jos valitsee pianon soittimeksi niin kaikista padeista tulee ääni.

Olen kokeillut asentaa ajurit uudelleen käynnistellä konettä, äänikorttia ja rumpumoduulia ja kytkeä johtoa ristiin rastiin, mutta mikään ei auta. Onko tämä tunnettu ongelma? onko siihen ratkaisua? onko kenelläkään mitään ideaa, mitä voisi tehdä (muuta kuin käydä ostamassa paremmat rummut)?

PS: laitoin tämän saman kysymyksen myös muusikoiden netin sähkörumpuosioon, älkää hermostuko.

[Stargazers]

Koeta vaikka ensin nauhoittaa jotain midiksi siihen (eli paukutat niitä mistä ei kuulu mitään). Sen jälkeen kun olet nauhoittanut sen, siirrä ne soitetut nuotit oktaavia korkeammalle pianorullassa ja koeta toistoa, kuuletko silloinkaan mitään ääntä? Ensimmäinen asia mikä kerta tulisi mieleeni olisi se, että rummut lähettävät liian "matalalta" olevia nuotteja eikä niille ole mitään ääntä siinä oktaavissa liitetty rummuissa. Etenkin jos kerta pianolla toimii kaikki pädit ja äänetkin kuuluvat.

Eli saman voit testata toki myös siten, että katsot mitä nuotteja sieltä tulee kun soitat, sitten painat Caps Lockia että saat auki virtuaalisen näppäimistön. Sillä etsit ne samat nuotit mitä tulee rummuista ja katsot kuuluuko siinäkään mitään niistä nuoteista mistä ei rumpujen kautta tule mitään ääntä. Jos ei, niin koeta saako GarageBandissa bindattua rumpuja jotenkin eri nappeihin (voi olla että ei). Jos ei saa, hommaa MidiPipe niminen ohjelma ja laita sillä kaikki sisääntuleva MIDI menemään eri oktaavissa jos äänet kuuluvat toisessa oktaavissa.

En tiedä oliko tarpeeksi selvästi selostettu, mutta lyhyesti kuulostaisi siis siltä, että osa rumpujen lähettämistä midi-nuoteista on sellaisia joihin ei vain ole liitetty mitään ääntä softan puolella ja luultavasti eri oktaavissa kaikille nuoteille on jotkut soundit kytketty.

[Jone]

Ei tuossa lie laitevika tms vaan ihan että lähettävä "padi" ei mene oikeaan osoitteeseen( http://tomscarff.110mb.com/midi_analyse ... ctaves.htm ) ja siksi ei soi tai sitten velocity on ko. padissä niin pienellä että vaikka GarageBandin kosketin vilkkuu niin ääntä ei vielä sillä arvolla kuulu. Tämä arvo 0-127 pitäs saada siitä modulista säädettyä.

Kuuletko virvelin kun näpytät hiirellä samaa kosketinta joka vilkkuu kun soitat virveliä?

[mikaha]

No nyt olen saanut selvitettyä asiaa sen verran, että kyse todellakin näyttää olevan midimäppäysongelmasta eli se virveli osoittaa pari kosketinta sivuun sellaiseen nuottiin, johon ei ole liitetty ääntä ja bassari osoittaa sellaiseen nuottiin, johon on liitetty virvelirummulle putoava kapula. Latasin tuon MidiPipe ohjelman, mutta en ole vielä saanut selvitettyä miten se toimii tai mitä sen pitäisi tehdä. Garagebandin asetuksista en ratkaisua löytänyt.Kiitokseni teille molemmille kun vastasitte ja tuosta MidiPipe vinkistä erityiskiitos.

[Stargazers]

Hieno juttu! Eli käsittääkseni tuolla MIDIPipellä teet siten, että lisäät sieltä vasemmasta listasta "Midi In", sen jälkeen lisäät vasemmalta listasta "Key Mapper" ja valitset sieltä tulevan nuotin ja sen miksi se pitää muuttaa ja sen jälkeen vasemmalta listalta lisäät vielä MIDI Out. Sen jälkeen käytät sitä MIDIPipen antamaa midiulostuloa garagebandin sisääntulossa. Eli tarkoutksena vaihtaa tuleva mididata toiseksi mididataksi halutuista nuoteista tuolla Key Mapperilla. Näin ainakin itse sitä alkaisin koettamaan.

[mikaha]

Hieno juttu! Eli käsittääkseni tuolla MIDIPipellä teet siten, että lisäät sieltä vasemmasta listasta "Midi In", sen jälkeen lisäät vasemmalta listasta "Key Mapper" ja valitset sieltä tulevan nuotin ja sen miksi se pitää muuttaa ja sen jälkeen vasemmalta listalta lisäät vielä MIDI Out. Sen jälkeen käytät sitä MIDIPipen antamaa midiulostuloa garagebandin sisääntulossa. Eli tarkoutksena vaihtaa tuleva mididata toiseksi mididataksi halutuista nuoteista tuolla Key Mapperilla. Näin ainakin itse sitä alkaisin koettamaan.

No niin sain nyt tuon midipipen toimimaan. Piti vain huomata laittaa midi in asetuksista ruksi kohtaan "kaappaa" (hijack) ja asettaa virtuaaliportti ulostuloportiksi out asetuksista. Mäppäyksissä piti huomata, että midipipe ja Garageband nimeää midiosoitteet eritavalla, mutta kun sen huomasi ja korjasi mäpin sen mukaan niin alkoi toimia. Nyt midipipe hävittää sammuessaan tuon midiportin koskaan sitä enää löytämättä, mitä ongelmaa en ole ratkaissut enkä tiedä mistä se johtuu, mutta tutkin ongelmaa ja uskon senkin vielä selviävän. Nyt on tärkeintä että sain rummut toimimaan midillä garagebandissa eli lämpimät kiitokseni teille.

[Stargazers]

Nyt midipipe hävittää sammuessaan tuon midiportin koskaan sitä enää löytämättä, mitä ongelmaa en ole ratkaissut enkä tiedä mistä se johtuu, mutta tutkin ongelmaa ja uskon senkin vielä selviävän. Nyt on tärkeintä että sain rummut toimimaan midillä garagebandissa eli lämpimät kiitokseni teille.

Hyvä että sait ainakin jollain tapaa skulaamaan Elikkäs, se MidiPipe Output ei enää koskaan tule takaisin näkyviin? Eli vain kerran toimi ja sen jälkeen ei enää toimi?

Oletko katsonut MidiPipen MIDI Output -alasvetovalikosta missä on listattu ulostulot, että voitko lisätä käsin uusiksi virtuaalisen ulostulon? Eli ts. valitse vasemmasta listasta "Midi Out", alas ilmestyvästä valikosta jonka otsikkona on "MIDI Output" valitse "Edit virtual outputs...", siellä tarkista että olet välilehdellä "Virtual Outputs" ja siellä näkyykö MidiPipe Output 1"? Jos ei, auttaako jos lisäät käsin sinne uuden, eli ihan sillä napilla "New Virtual Output" ja sitten Donea?

[mikaha]

Nyt midipipe hävittää sammuessaan tuon midiportin koskaan sitä enää löytämättä, mitä ongelmaa en ole ratkaissut enkä tiedä mistä se johtuu, mutta tutkin ongelmaa ja uskon senkin vielä selviävän. Nyt on tärkeintä että sain rummut toimimaan midillä garagebandissa eli lämpimät kiitokseni teille.

Hyvä että sait ainakin jollain tapaa skulaamaan Elikkäs, se MidiPipe Output ei enää koskaan tule takaisin näkyviin? Eli vain kerran toimi ja sen jälkeen ei enää toimi?

Oletko katsonut MidiPipen MIDI Output -alasvetovalikosta missä on listattu ulostulot, että voitko lisätä käsin uusiksi virtuaalisen ulostulon? Eli ts. valitse vasemmasta listasta "Midi Out", alas ilmestyvästä valikosta jonka otsikkona on "MIDI Output" valitse "Edit virtual outputs...", siellä tarkista että olet välilehdellä "Virtual Outputs" ja siellä näkyykö MidiPipe Output 1"? Jos ei, auttaako jos lisäät käsin sinne uuden, eli ihan sillä napilla "New Virtual Output" ja sitten Donea?

Ei kun ne virtuaaliset midiportit kyllä näkyvät sekä in:sä että out:sa, mutta tuo äänikortin fyysinen portti katosi, niin etten saanut sitä takaisin edes ajurin uudelleen asennuksella. Sain portin takaisin kelaamalla timemachinesta kelloa taaksepäin eli otaksun, että portin katoaminen liittyy johonkin .plist:iin johon midipipe tehnee muutoksia. Olen saanut sitäkin asiaa kartoitettua eteenpäin ja tiedän nyt, että kyse liittyy siihen midiportin kaappaukseen. Eli jos sammutan midipipe ohjelman niin, että inputin "hijack" optio on valittuna, niin silloin midiportti menee hukkaan eikä löydy enää midipipenkään uudelleen käynnistyksen jälkeen. Ratkaisin ongelman siten, että muistan aina vapauttaa portin kaappauksen ennen midipipen sulkemista niin ongelmaa ei esiinny. En tiedä onko kyse ominaisuudesta vai bugista, mutta tuollainen "kämmi" voi sattua helposti jos ei ole tarkkana tai jos ohjelma kaatuu kesken kaiken (onneksi OsX on vakaa ympäristö;-)).

Tuo MidiPipe on toimiva softa tähän tarkoitukseeni ja mietiskelin tässä, että miksiköhän midimäppäystä ei ole sekvenssisoftassa suoraan??? olisi aika kätevää jos Garagebandin "raidan tiedot" ikkunassa olisi välilehti tuota mäppäystä varten.

[lussej]

Minulla on ilmeisesti vähän samantapainen ongelma GarageBandissa. Casion syntikalla on mahdollista äänittää 4 raitaa midimusaa. Kun tällaisia yrittää syöttää MIDI liitännän kautta GB:lle, kaikki ilmestyy samalle raidalle ja soitinäänet ovat hukassa.
Entäs, jos GB ei osaakaan äänittää 4 raitaa yhdellä kertaa, ja pitäisi syöttää ne yksitellen? Voisiko se olla näin tyhmä? Silloin pitäisi jotenkin saada GB:n valmiustilaan, ja tahdistettua, että seuraavien raitojen äänitys lähtisi käyntiin juuri silloin kun syntikka alkaa soida, sekään ei onnistu.
Tietenkin olisi kivaa jos MIDI- ja audioraidat (laulu, akustiset soittimet) vielä toimisivat samanaikaisesti, ja myyjä vakuutti että sen pitäisi onnistua. Muistaakseni en saanut GarageBandista MIDIä ulos.
Pitäisikö tästä vetää sen johtopäätöksen, että koneen mukana tulevat softat ovat useimmiten leluja, ja käyttökelpoiset ohjelmat tällaiseen tarkoitukseen maksaa jo suurinpiirtein koko koneen verran, vai onko vika nyt käyttäjässä tai mahdollisesti huonossa käyttöohjeessa.
Jos GB:ssa ovat ylläolevat toiminnot mahdollisia, olisin kiitollinen ohjeista miten ne tehdään. Mikäli GB tosiaan on lelu, mikä olisi suositeltava ohjelma. Tarkoitukseni ei ole harrastaa kaiken maailman effektejä, vaan ainoastaan äänittää musiikkia ja korjata virheitä tarvittaessa.

[Stargazers]

Minulla on ilmeisesti vähän samantapainen ongelma GarageBandissa. Casion syntikalla on mahdollista äänittää 4 raitaa midimusaa. Kun tällaisia yrittää syöttää MIDI liitännän kautta GB:lle, kaikki ilmestyy samalle raidalle ja soitinäänet ovat hukassa.

On hyvin pitkälti mahdollista, että GarageBand ei ota vastaan softainstrumenttien numeroita. Ei siellä kerta ole kaikkia General Midi -laitteiden ääniä, joten mitä se niillä MIDI-numeroillakaan siis tekisi kun ei se sen perusteella varmaankaan osaisi valita mitään oikeaa soitintakaan.

Entäs, jos GB ei osaakaan äänittää 4 raitaa yhdellä kertaa, ja pitäisi syöttää ne yksitellen? Voisiko se olla näin tyhmä? Silloin pitäisi jotenkin saada GB:n valmiustilaan, ja tahdistettua, että seuraavien raitojen äänitys lähtisi käyntiin juuri silloin kun syntikka alkaa soida, sekään ei onnistu.

Hyvin paljon mahdollista että ne pitää syöttää yksitellen. En mene toki takuuseen, mutta hämärästi sellainen mielikuva että onnistuu vain yksi raita kerrallaan. Kuitenkin vaikka ne puskisivat eri aikaan ne midinsä pihalle (siis raita kerrallaan) niin muistaakseni GarageBandissa se pötkylä mihin tulee ne nuotit alkaa kuitenkin vasta ensimmäisestä nuotista (eli ei tallenna tyhjää tilaa alussa?), joten luultavasti aika nopeasti ne kohdalleen saa ihan vain raahaamalla, vai?

Tietenkin olisi kivaa jos MIDI- ja audioraidat (laulu, akustiset soittimet) vielä toimisivat samanaikaisesti, ja myyjä vakuutti että sen pitäisi onnistua. Muistaakseni en saanut GarageBandista MIDIä ulos.

Tarkennatko mitä meinaat että toimisivat samanaikaisesti? Nauhoittaessako? Soittaessa ainakin onnistuu tietenkin että on monta softainstrumentiä, lauluraita + muut soitinraidat. MIDI Out ei ole mahdollinen, kenties jollakin lisäplugarilla saisi.

Pitäisikö tästä vetää sen johtopäätöksen, että koneen mukana tulevat softat ovat useimmiten leluja, ja käyttökelpoiset ohjelmat tällaiseen tarkoitukseen maksaa jo suurinpiirtein koko koneen verran, vai onko vika nyt käyttäjässä tai mahdollisesti huonossa käyttöohjeessa.

Leluja ja leluja, riippuen ihan täysin käyttäjän vaatimustasosta. On oletettavaa, että koneen mukana tulevat harrastajille ja aloittelijalle tarkoitetut ohjelmat eivät sisällä ominaisuuksia joista monet aloittelijat eivät ole kuulleetkaan (mm. MIDI Out, MIDI-tahdistus yms). Ns. täysin aloittelija tuskin on edes kuullut sanaa MIDI saati että tietäisi mitä sillä tekee.

Käyttökelpoisia softia saa ainakin 199 eur hintaan.

Jos GB:ssa ovat ylläolevat toiminnot mahdollisia, olisin kiitollinen ohjeista miten ne tehdään. Mikäli GB tosiaan on lelu, mikä olisi suositeltava ohjelma. Tarkoitukseni ei ole harrastaa kaiken maailman effektejä, vaan ainoastaan äänittää musiikkia ja korjata virheitä tarvittaessa.

Logic Express, maksaa tuon 199 eur kivijalkamyymälässä ainakin, 200 eur Applen sivulla. Löytyy tarkempia tietoja täältä: http://www.apple.com/fi/logicexpress/

Kannattaa toki vielä kysellä osaako se useamman eri midi-kanavan nauhoituksen yhtä aikaa. Ainakin siinä on mahdollisuuksia valita MIDI-raitoja mitä otetaan vastaan yms, mutta koska en ole nyt sellaisen syntikan äärellä johon voisin vetäistä sekvensseriin jotakin ja koettaa niin en varmaksi uskalla luvata. Kuitenkin itse olen tuolla Logic Expressillä pärjännyt. Suosittelen, hyvä softa. Toki YMMV.

[Jone]

Ei se taida tuo GB ostata tallentaa Midi-dataa noin kuten halutaan. Eikä se osaa sitä antaa uloskaan, tallennettu syöte ainoastaan vaan sen omille softainstrumenteilleen.

89€(Thomann) hintainen Cubase Elements osaa sitten jo tuon monikanavaisen MIDI-tallennuksen ja antaa midit uloskin(vaikka takas Casiolle) sekä softainstrumenteillekin.
http://www.steinberg.net/en/products/cu ... nts_6.html

Täältä 30pv demo EIKÄ TARVITSE DONGLEA vaan toimii sen 30pv ihan ilman. Nettiyhteys pitää olla lisenssin aktivointiin.
http://www.steinberg.net/en/products/cu ... rsion.html