Norjan pommi-isku ja ammuskelu

[Pomzzi]

^ kakspiippuinen Winchester kuuluu joka farmarin konttiin 8).
Asekerhot olen aina mieltänyt kaupunkilaisten harrastukseksi, heille kun se on ainoa paikka kyseistä aktiviteettiä harrastaa.

[wantsomeapple]

^ kakspiippuinen Winchester kuuluu joka farmarin konttiin 8).
Asekerhot olen aina mieltänyt kaupunkilaisten harrastukseksi, heille kun se on ainoa paikka kyseistä aktiviteettiä harrastaa.

Hah, aika huono epäilyksen aihe poliisille.

[Pomzzi]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

[kallekilponen]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

Toisaalta aika moni maanviljelijä taitaa sopia tuohon kuvaukseen…

[hatey]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

Ajatella... jos hänellä oli vielä lippalakki...miksei poliisi tehnyt mitään? T_o_d_e_l_l_a epäilyttävää. Mutta onneksi valveutuneita kansalaisia riittää, jotka osaavat epäillä, jos jotain noin hälyttävää ilmenee. Kuten maatalousyrittäjällä lannoitteita, muutama ase ja internetyhteys ja se lippalakki, jota julkisuudessa ei ole mainittu.
Ostan foliohatun.

[Kain]

Ostan foliohatun.

Käyhän minulle myös.

[Pomzzi]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

Toisaalta aika moni maanviljelijä taitaa sopia tuohon kuvaukseen…

Asetta haettaessa poliisi selvittää hakijan ammatin ja kotiosoitteen. Ampuja ei tietääkseni ollut maanviljelijä eikä asunut maalla.

[wantsomeapple]

Asetta haettaessa poliisi selvittää hakijan ammatin ja kotiosoitteen. Ampuja ei tietääkseni ollut maanviljelijä eikä asunut maalla.

Terroristi hankki pommiinsa valtavia määriä lannoitetta viljelyalan valeyrityksensä suojissa.

Eli kyllä hän oli maanviljelijä, tai esitti sellaista. Ja näyttäisi aika samanlailla asuvan kun katsoo kuvia.

[Pomzzi]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

Toisaalta aika moni maanviljelijä taitaa sopia tuohon kuvaukseen…

Asetta haettaessa poliisi selvittää hakijan ammatin ja kotiosoitteen. Ampuja ei tietääkseni ollut maanviljelijä eikä asunut maalla.

Olin väärässä, pahoitteluni. En tiennyt tästä peiteyrityksestä.

[Kain]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

Toisaalta aika moni maanviljelijä taitaa sopia tuohon kuvaukseen…

Asetta haettaessa poliisi selvittää hakijan ammatin ja kotiosoitteen. Ampuja ei tietääkseni ollut maanviljelijä eikä asunut maalla.

Hänellähän oli puutarha-alan yritys.

[Sleepperi]

Utøyan tapahtumat muuten demonstroivat varsin selkeästi, miksi nuhteettomilla ihmisillä joilla on asianmukaiset taidot pitäisi olla mahdollisuus kantaa asetta itsepuolustukseen. Poliisin 24/7 läsnäolo kaikkialla ei ole fyysisesti mahdolllista, ja pari hassua poliisia ei edes riittäisi koska tappaja tietysti aloittaisi heistä. Mikään määrä kieltoja ja rajoituksia ei riitä ennaltaehkäisemään näitä suunnitelmaansa vuosia hautovia "puutarhayrittäjiä" luotettavasti. Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä, odotusarvoisesti olisi säästynyt vähintään kymmeniä ihmishenkiä. Jo pelkästään Breivikin suuntaan ampuminen, pakottaminen suojautumaan ja liikkumaan matalana olisi rajoittanut huomattavasti hänen kykyään metsästää lisää uhreja.

[Maza]

-- Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä,---

Ehkä näin on, mutta en haluaisi elää maassa, jossa nuhteettomat kansalaiset kantavat asetta kaiken varalta. Se tarkoittaa sitä, että rikollisilla ja väkivaltaisilla varsinkin on aseet mukana. Ja kynnys käyttää sitä laskee.

[Tauvo]

-- Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä,---

Ehkä näin on, mutta en haluaisi elää maassa, jossa nuhteettomat kansalaiset kantavat asetta kaiken varalta. Se tarkoittaa sitä, että rikollisilla ja väkivaltaisilla varsinkin on aseet mukana. Ja kynnys käyttää sitä laskee.

Varmaan voi olla lähitulevaisuutta, että massatapahtumissa on aina mukana aseistetut järjestysmiehet?

[Sleepperi]

-- Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä,---

Ehkä näin on, mutta en haluaisi elää maassa, jossa nuhteettomat kansalaiset kantavat asetta kaiken varalta. Se tarkoittaa sitä, että rikollisilla ja väkivaltaisilla varsinkin on aseet mukana. Ja kynnys käyttää sitä laskee.

Tuo on aika epämääräistä argumentaatiota. En ihmettele jos nuhteettomien kansalaisten ja rikollisten aseenkanto korreloi. Korrelaation vahvuus ja mahdolliset syy-seuraussuhteet ovat asia erikseen.

Suojeluaseille on helppo esittää yksittäistapauksia, joissa niistä olisi hyötyä. Se, että valtio haluaa estää ihmistä puolustamasta itseään näissä tilanteissa ja tavallaan asettuu rikollisen avuksi, asettaa mielestäni hyvin jyrkät todistusvaatimukset sille että rajoituksesta on tilastollisesti hyötyä. Hyöty pitäisi osoittaa jossakin sellaisessa asiassa millä on reaalimaailman merkitystä, esimerkiksi uhrien loukkaantumiset ja kuolemat väkivaltarikoksissa. Ketään ei oikeasti kiinnosta, onko esimerkiksi rosvolla aseita taskussa kunhan rosvo ei käytä niitä.

Yhdysvaltojen tilastot näyttävät käsittääkseni, että suojeluaseen kantomahdollisuus laskee viattomiin kohdistuvaa väkivaltaa.
Otetaan vielä huomioon, että täällä voidaan asettaa hyvinkin paljon tiukemmat seulat ja testivaatimukset.
Viro ja Tsekki eivät käsittääkseni ole menneet Villiksi Länneksi vaikka siellä saakin kantaa asetta.

Vielä sivumennen ihmettelen tuota "rikollisilla ja väkivaltaisilla" -ilmaisua. Ongelma on rikolliset ja piste. Jos joku on rikollisesti väkivaltainen, hän on rikollinen.

[Sherman]

Yhdysvaltojen tilastot näyttävät käsittääkseni, että suojeluaseen kantomahdollisuus laskee viattomiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Mutta eipä tule mieleen tapausta jossa Amerikassa massamurhaajan olisi ampunut tai taltuttanut sivullinen..onko näin tapahtunut?

[Le Corbusier]

-- Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä,---

Hehee, jos maapallolla kaikki halukkaat saisivat kantaa asetta, miten estetään se, että ihmiset vinksahtavat vasta 5 vuotta myöhemmin kun on saanut aseen?

Montako kuolisi vuodessa vahingonlaukauksiin, jos miljardilla ihmisellä olisi ase mukana hullujen varalta?

Ampuisiko joku pelästyksissään uhkaavasti käyttäytyvän hemmon, vaikka henki ei olisikaan oikeasti vaarassa?

List goes on..

[Le Corbusier]

^Ja jos joka kuudes haluaa kantaa asetta, tarvitaan sata miljoonaa poliisia tutkimaan heidän taustat..

[Sleepperi]

Yhdysvaltojen tilastot näyttävät käsittääkseni, että suojeluaseen kantomahdollisuus laskee viattomiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Mutta eipä tule mieleen tapausta jossa Amerikassa massamurhaajan olisi ampunut tai taltuttanut sivullinen..onko näin tapahtunut?

Amerikkalaiset massamurhaajat tuppaavat riehumaan paikoissa joissa aseenkanto on erikseen kielletty, kuten yliopistolla. Miksihän?

Tässä kuitenkin yksi tapaus:
http://www.joelevi.com/blog/index.php/2 ... with-guns/

Toinen tapaus jossa sankari joutui lain vuoksi ensin hakemaan aseen autolta:
http://www.davekopel.com/2a/othwr/principal&gun.htm

[Sleepperi]

-- Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä,---

Hehee, jos maapallolla kaikki halukkaat saisivat kantaa asetta, miten estetään se, että ihmiset vinksahtavat vasta 5 vuotta myöhemmin kun on saanut aseen?

Montako kuolisi vuodessa vahingonlaukauksiin, jos miljardilla ihmisellä olisi ase mukana hullujen varalta?

Ampuisiko joku pelästyksissään uhkaavasti käyttäytyvän hemmon, vaikka henki ei olisikaan oikeasti vaarassa?

List goes on..

Tein aseenkannosta oman ketjun.

(ja vastaan sinne)

[JHA]

Mies omistaa kolme asetta, tilaa epäilyttäviä kemikaaleja netistä, kyllä siinä epäilys herää, mutta jälkikäteen on turha kritisoida.

Toisaalta aika moni maanviljelijä taitaa sopia tuohon kuvaukseen…

Asetta haettaessa poliisi selvittää hakijan ammatin ja kotiosoitteen. Ampuja ei tietääkseni ollut maanviljelijä eikä asunut maalla.

Olin väärässä, pahoitteluni. En tiennyt tästä peiteyrityksestä.

Niin.. Kannattaisikohan ensiksi lukea lävitse aiheesta uutisoidut perustiedot ennenkuin lähtee pitämään suurta melua laiminlyönneistä ja siitä miten kaiken olisi pitänyt olla niin ilmeistä. Miehen geofarm-virityksestä kun mainittiin ensimmäisen kerran about välittömästi sen jälkeen kun tekijän henkilöllisyys oli noussut yleiseen tietoon..

[JHA]

Yhdysvaltojen tilastot näyttävät käsittääkseni, että suojeluaseen kantomahdollisuus laskee viattomiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Mutta eipä tule mieleen tapausta jossa Amerikassa massamurhaajan olisi ampunut tai taltuttanut sivullinen..onko näin tapahtunut?

Sivullisen aseella ei ollut roolia mutta heti ensimmäinen sivullisten taltuttamista tapauksista löytyy tältä vuodelta: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Tucson_shooting

[Sleepperi]

Yhdysvaltojen tilastot näyttävät käsittääkseni, että suojeluaseen kantomahdollisuus laskee viattomiin kohdistuvaa väkivaltaa.

Mutta eipä tule mieleen tapausta jossa Amerikassa massamurhaajan olisi ampunut tai taltuttanut sivullinen..onko näin tapahtunut?

Sivullisen aseella ei ollut roolia mutta heti ensimmäinen sivullisten taltuttamista tapauksista löytyy tältä vuodelta: http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Tucson_shooting

Sen voi kyllä mainita, että yhdellä Tucsonin riehujan taltuttajista oli ase. Sikäli relevanttia, että aika moni asepelkoinen väittää, että laillisen aseen kantajat ovat vähäjärkisiä ja kiskovat aseet hätätilanteessa automaattisesti esiin (oltiin sitten vaikka täydessä hississä tms.) ja ryhtyvät tulittamaan toisiaan terroristeina. Tämä kypsän 24 vuoden iän saavuttanut herra totesi vaan arkijärjellä että ko. tilanteen väkijoukossa ase ei ole oikea työkalu, ja meni painimaan riehujaa kumoon. Ase oli ja pysyi piilossa.
http://www.youtube.com/watch?v=Ldi1mgVgsAc

[Pomzzi]

Niin.. Kannattaisikohan ensiksi lukea lävitse aiheesta uutisoidut perustiedot ennenkuin lähtee pitämään suurta melua laiminlyönneistä ja siitä miten kaiken olisi pitänyt olla niin ilmeistä. Miehen geofarm-virityksestä kun mainittiin ensimmäisen kerran about välittömästi sen jälkeen kun tekijän henkilöllisyys oli noussut yleiseen tietoon..

En ole asiasta melunnut, ja pyysin jo anteeksi.

[Paapa]

Olikohan sillä ampujalla ollut koskaan omaa nallea?

[Kain]

Nyt se foliohattu päähän.
http://www.presstv.com/detail/191478.html