Nettikeskusteluihin puuttuminen
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja Kain »
MTV3:n kysely: Enemmistö kannattaa nettikeskustelujen rajoittamista.
-
- Viestit: 1533
- Liittynyt: 5.1.2007 klo 19.25
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen.
Viesti Kirjoittaja kari.patila »
-
- Viestit: 2860
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 16.35
- Paikkakunta: Kouvola
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen.
Viesti Kirjoittaja lsippu »
Ollaan varmaankin harvinaisia poikkeuksia että uskalletaan kirjoittaa omalla nimellä. Hyvä Kari.kari.patila kirjoitti:Olen aina kannattanut omalla nimellä kirjoittamista, mutta se on monesti liikaa vaadittu. Ja harvinaisen hankalasti kontrolloitavissa.
Ei nimi miestä pahenna ellei nimismies tee sitä ensiksi.
-
- Viestit: 1249
- Liittynyt: 24.3.2005 klo 23.32
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen.
Viesti Kirjoittaja Sleepperi »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen.
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Itsellä omalla nimellä kirjoittaminen toimii hyvänä filtterinä siinä mitä kirjoitan. Tulee ehkä vähän mietittyäkin ennen Lähetä napin painamista.lsippu kirjoitti:Ollaan varmaankin harvinaisia poikkeuksia että uskalletaan kirjoittaa omalla nimellä. Hyvä Kari.kari.patila kirjoitti:Olen aina kannattanut omalla nimellä kirjoittamista, mutta se on monesti liikaa vaadittu. Ja harvinaisen hankalasti kontrolloitavissa.
Ei nimi miestä pahenna ellei nimismies tee sitä ensiksi.
Mutta mitä otsikon kysymykseen tulee, niin koomista kuin tämä moderaattorin suusta onkin, kannatan sananvapautta foorumeilla. Tosin täsmennettäköön, että mielestäni moderoimattomia foorumeita pitää saada olla olemassa. Mutta toki moderoiduilla foorumeilla käyttäjien ylläpidon tulee saada päättää linjasta ja moderaattoreiden sitä valvoa noudatettavan.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja JHA »
Niin.. Jossain tapahtuu jotain ja heti ovat hyväätarkoittavat idiootit valmiina luopumaan osasta sananvapauden perusperiaatteista.Kain kirjoitti:Olis kiva tietää Homppulaisten suhtautumisen puheenaiheeksi nuosseen netinkäyttöön rajoittamiseen.
MTV3:n kysely: Enemmistö kannattaa nettikeskustelujen rajoittamista.
Eli vaikka en kaikkia foorumeita ja kaikkien puuhaporukoiden foorumeita arvosta enkä kaikkea keskustelua välttämättä henk koht hyväksy niin yhtä kaikki, pidän tuonkaltaisia rajoittamispuheita kaikenkaikkiaan lähinnä hulluina. Ihmisillä tulee voida olla kanavansa mielipiteittensä julkituomiseen joko nimellä tai nimimerkillä kirjoittaen ja piste. Vaikka mielipiteet olisivatkin vääriä

Mutta toki kolikon toisena puolena on se että yhdelläkään fooruminomistajalla ei myöskään ole mitään pakkoa tai velvollisuutta julkaista mitä tahansa ylläpitämällään palstalla vaan editorin oikeus on editorin oikeus..
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja Touho »
Jaahas, netin tulevien rajoitteiden, luvanvaraisuuden ja uusien mediamaksujen markkinointikampanja on näköjään jo päässyt täyteen vauhtiin.Kain kirjoitti:Olis kiva tietää Homppulaisten suhtautumisen puheenaiheeksi nuosseen netinkäyttöön rajoittamiseen.
MTV3:n kysely: Enemmistö kannattaa nettikeskustelujen rajoittamista.
Ihan mielenkiintoinen "puheenaiheeksi nosto" tosiaan moinen mielipiteitä manipuloiva kysely. Kyssärin seitsemästä vaihtoehdosta vain yksi on haetulle agendalle vastainen, loput kuusi tukevat joko suoraan tai epäsuorasti rajoitteiden puoltamista, vaikka niissä hiukan eri asioita esitetäänkin. Se ainoa vastustava vaihtoehtokin on sitten pelkästään "äärilaitaa" edustava. Sellainen, johon moni arempi ja itsehyssyttelyyn taipuvainen suomalainen ei oikein uskalla vastata, vaikka muuten olisikin enempi nykykäytännön kannattaja. Eli ei varsinaisesti kannata sensuuria eikä muitakaan pakkotoimia, muttei halua leimautua "radikaaliksi".
Moinen kysymystenasettelu on varsin tehokas, jos/kun halutaan jo etukäteen vahvistaa jotain tiettyä kantaa ja tiedetään, miten ihmiset kyselyissä käyttäytyvät. Ihmiset yleensä valitsevat vastauksista edes hiukan omaa mielipidettään sivuavan, etenkin jos "joku muu" tai "eos" -vaihtoehtoa ei ole, kuten tässä tapauksessa. Silloin valitaan olemassaolevista joku kahden ääripään välille kuviteltu "harmittomin" vaihtoehto, vaikkei se kovin tarkasti omaa alkuperäistä mielipidettä edustanutkaan. Jotain pitäisi kumminkin vastata, kun tuli mokomaan kyssäriin jo osallistuttua.
Kun sitten kyselyssä on riittävän monta rajoitteita puoltavaa mutta ei välttämättä muunlaisia vaihtoehtoja poissulkevaa vaihtoehtoa, saadaankin kätevästi aikaan "tutkimustulos", jonka mukaan valtaosa kansalaisista on ehdottomasti netin rajottamisen ja sensuurin kannalla.
Kun tätä sitten rummutetaan tarpeeksi usein valtamedioissa, alkaa moni vähemmän itsenäisesti ajatteeva ja helpommin johdateltava kansalainen mukauttamaan mielipiteidään tuon "enemmistön" mukaiseksi. Pakkohan asian on noin olla, kun se oikein telkkarissa sanotaan.
Pian innokkaat virkamiehet ja säikyt tuuliviiripoliitikot ovatkin sitten jo puuhaamassa uusia sensuuri- ja rahastuslakeja, joita kansan enemmistö siis haluaa, tai jopa "vaatii". Mahdolliset vastustajat onkin sitten helppo leimata mediassa vähän epäkuranteiksi ja ties miksi terroristeiksi, tai ainakin persuiksi. Jos se ei tepsi, lietsotaan hiukan lisää pelkoa lööpeissä ja telkkarissa.
Minusta reilumpi tyyli moiselle kyselylle olisi ollut sellainen, missä ensinnäkään vastaajille ei anneta mitään ennaltamääriteltyä ja valmiiksi pureskeltua vastausvaihtoehtoa, vaan kukin vastaaja joutuisi vaivaamaan omia aivojaan sen oman mielipiteensä muodostukseen ja julkituomiseen. Olkoonkin että sellainen kyselymalli olisi erittäin työläs ja hankalammin toteutettavissa.
Toiseksi sellainen kysely pitäisi järjestää tarpeeksi pitkän ajan kuluttua mieliä järkyttäneestä terroriteosta, jonka yhtenä päätavoitteena on nimenoman pelon lietsonta. Kun ihmiset ovat ehtineet vähän rauhoittua ja median disinformaatiotulva laantua, ovat sensuuri- ja holhousvaateetkin yleensä selvästi maltillisempia.
Tulos olisi silloin vähemmän tarkoitushakuinen ja epäilemättä vähemmän sensuurimyönteinen kuin tässä tapauksessa. Samoten jos/kun ihmisiltä vaadittaisiin selkeitä omia mielipiteitä, olisi kyselyn tuloksena ollut varmasti paljon enemmän blankoja vastausruutuja tai "emmätiiä" tai "Kanada" -tyylisiä vastauksia. Eli paremmin todellisuutta vastaava tulos.
Vähintäänkin moisen kyselyn olisi voinut toteuttaa siten, että jokaista sensuurihakuista vastausvaihtoehtoa kohden olisi ollut vastaava sensuurikielteinen vaihtoehto, esim. jokaisen "pitäisi" -vaihtoehdon rinnalla samanlainen "ei ole tarpeen" -vaihtoehto.
Tai oikeastaan jokaista sensuurihakuista vaihtoehtoa kohden pitäisi olla vastaava vapaushakuinen (siis ei sensuurikielteinen) vaihtoehto, koska sanavalinnatkin ovat monesti yksi vaikuttamisen muoto, ja niillä on merkitystä. Tuo ihmismieli kun on aika merkillinen kapistus.
Sinänsä mielenkiintoista sekin, että hompussa tuo maikkarin markkinointikyssäri on mennyt läpi sellaisenaan, eikä ole edes yritetty laatia toisenlaista, hiukan tasapuolisempaa kyssäriä. Liekö ainoa ero se, että tuossa Kainin versiossa voi valita vain yhden vaihtoehdon. Tuossa MTV3:n versiossa ääniä voi ilmeisesti antaa useammalle vaihtoehdolle samalla kertaa, koska tuon äänestyksen prosenttimäärä näyttäisi olevan peräti 269% hompun sadan prosentin sijaan.
Tuo maikkarin matikka tuo mieleen vanhan sanonnan tyyliin vale, emävale, tilasto. Tai tässä tapauksessa muodossa mainos, tyrkytysmyynti, nettikysely.
-
- Viestit: 2796
- Liittynyt: 1.7.2011 klo 11.05
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja iPadi »

Ja kaikki MTV3n kyselyyn olivat tietenkin jotain kukkahattutätejä.
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja Touho »
Nettifoorumeilla mahdollisimman kevyt, lähinnä tollontorjuntaan ja systeemin ylläpitoon keskittyvä moderointi on yleensä paikallaan, kunhan ei mene liiallisuuksiin, saati byrokraattiseen holhoukseen.
Oman nimen käytön pitäisi olla niissä vapaaehtoista, siis ei pakollista. Tai vähintäänkin netissä tai muualla vakiintuneen kutsumanimen käyttö tulisi olla sallittua.
Nythän asiasta on noussut keskustelua jo ennen Norjan tapausta esim. Google+ -foorumilla, missä moni netissä ja julkisuudessa jo itsensä jollain nikillä brändännyt käyttäjä onkin Google+:ssa omalla nimellään täysin tuntematon, tai joutuu yllättäen Googlen bannaamaksi tuon kaikille tutun käyttäjänimen takia.
Riesaksi homma voi muodostua myös niille, joilla on suht yleinen nimi, eli monta täyskaimaa. Tai toisaalta joskus niillekin, joilla on tosi harvinainen nimi.
Mistäs sitten erotat jokaisen Matti Meikäläisen toisistaan, etenkin kun juuri se yksi Matti tunnetaan netissä yleisesti nimellä Homppumiäs. Tai kenties joku ei haluaisi joutua tarpeettomasti silmätikuksi vain harvinaisen nimensä takia. Tai jonkun muun, pelkän nettikeskustelun kannalta epäoleellisen metadatan takia.
Nettikeskustelu kun nyt on vaan nettikeskustelua, ei sen kummempaa.
(BTW, kyseinen nikki on vaan kuvitteellinen esimerkki, jos täällä "Homppumiäs" sattuisikin jo olemaan:)
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 51584
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja amanita »
Minä en löytänyt yhtään vaihtoehtoa noista tämän ketjun äänestysmahdollisuuksista. Mielestäni pitää moderoida, mutta sallien voimakkaatkin mielipiteet, kunhan asiallinen tyyli kuitenkin säilyy. On toki paljon parempi purkaa oma äärimielipide kirjallisena, kuin tuupata se jonkun leukaan. Uskon vankasti, että normaalin ihmisen agressio helpottaa, kunhan saa puskea ylimäärän kirjallisesti. Kirjallinen kiihotus saattaa varmasti joissain tapauksissa innoittaa sekopään tuumasta toimeen, mutta olisiko noin tapahtunut ihan mistä tahansa muustakin sekopään sairaaseen päähänsä saamasta innoituksesta.
Olen tietenkin jäävi olemaan mitään mieltä omista moderoinneistamme äärimielipiteiden suhteen, mutta subjektiivinen, mahdollisimman objektiivinen mielipiteeni kuitenkin on, että Hompussa on moderointi tältä osin kutakuinkin kohdallaan. Onhan täällä ja muuallakin saatava ja voitava saada sanoa mielipiteenään, että vaikkapa maahanmuuttopolitiikka maassamme on kuralla, ja tilanne tänne aivan täysin toisenlaisista kulttuureista muuttaneiden suhteen vaikuttaa olevan aika lailla rempallaan.
Ei kritiikki ole syrjintää ja rasismia, eikä se, että vaikkapa sanoo, jotta jokainen outo naama ei miellytä, että huntuihin piiloutuneet/piilotetut naiset näyttävät olevan keskiajalta ja kerta kaikkiaan eivät tunnu sopivan pohjolan meininkiin, eikä moni muukaan lausuttu mielipide. On mielestäni päin vastoin erittäin hyvä, että kansalaiset sanovat mielipiteensä, tulevatpahan sitten selväksi heillekin, joille olemme antaneet valtakirjan tehdä päätöksiä puolestamme. En myöskään pidä "vihapuheena" (mikä ihmeen "puhe", mielipiteestähän lie kyse, monesti vain parilla lauseella ilmaistunakin) sanoa mielipiteensä, kunhan se tuodaan asiallisesti ja oikeassa asiayhteydessä esille.
Tuolla aiemmin oli myös keskustelua omalla nimellä esiintymisestä netissä. Vaikka Kalle täällä esiintyykin omalla nimellään, näen omalta osaltani kuitenkin järkevämmäksi pysyttäytyä nimimerkin takana. Ylläpito on vuosien saatossa saanut joitakin uhkausviestejä, ykstyisviesteihini on ilmestynyt liuta alatyylisiä, loukkavia kommentteja, henkilökohtaisia uhkauksiakin. Eräistä foorumilaisista puolestaan on tullut hyviä ystäviä, ja tavattukin on. En näe yhtään hyvää syytä muuttaa tilannetta osaltani tässä suhteessa.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 10814
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja arttula »
Tästä olen täysin samaa mieltä. Nykyisin kaikki maahanmuuttoon (tai melkein mihin tahansa "virallisen totuuden") vastaiset kirjoitukset ja puheet katsotaan vihapuheeksi. Jos on sitä mieltä, että nykyisessä maahanmuuttopolitiikassa ei ole mitään järkeä, rinnastetaan se heti siihen, että vastustaa nimenomaan maahan pyrkiviä ihmisiä ihmisinä. Ja se on siis "virallisen totuuden" mukaan vihapuhetta.amanita kirjoitti: Ei kritiikki ole syrjintää ja rasismia, eikä se, että vaikkapa sanoo, jotta jokainen outo naama ei miellytä, että huntuihin piiloutuneet/piilotetut naiset näyttävät olevan keskiajalta ja kerta kaikkiaan eivät tunnu sopivan pohjolan meininkiin, eikä moni muukaan lausuttu mielipide. On mielestäni päin vastoin erittäin hyvä, että kansalaiset sanovat mielipiteensä, tulevatpahan sitten selväksi heillekin, joille olemme antaneet valtakirjan tehdä päätöksiä puolestamme. En myöskään pidä "vihapuheena" (mikä ihmeen "puhe", mielipiteestähän lie kyse, monesti vain parilla lauseella ilmaistunakin) sanoa mielipiteensä, kunhan se tuodaan asiallisesti ja oikeassa asiayhteydessä esille.
Asiallinen kritiikki ja keskustelu on aina paikallaan, ja se suvaitakoon.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
En se minä ollut!amanita kirjoitti:... ykstyisviesteihini on ilmestynyt liuta alatyylisiä, loukkavia kommentteja, henkilökohtaisia uhkauksiakin.
![Enkeli [a]](./images/smilies/angel_smile.gif)
![Punastuu [:$]](./images/smilies/icon_redface.gif)
-
- Viestit: 10814
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja arttula »
Minä voin kirjoitella sinulle moderaattoreita edustaen. Pus !KunkkuJ kirjoitti:En se minä ollut!amanita kirjoitti:... ykstyisviesteihini on ilmestynyt liuta alatyylisiä, loukkavia kommentteja, henkilökohtaisia uhkauksiakin.Mutta voisit kyllä pikku hiljaa alkaa vastailemaan, en minä jaksa loputtomiin odottaa...
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
YÄK! PTHYI!arttula kirjoitti:Minä voin kirjoitella sinulle moderaattoreita edustaen. Pus !
Anteeksi viive vastatessa, piti käydä ensin oksentamassa.
-
- Viestit: 10814
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja arttula »
Pus Pus Pus !!!KunkkuJ kirjoitti:YÄK! PTHYI!arttula kirjoitti:Minä voin kirjoitella sinulle moderaattoreita edustaen. Pus !
Anteeksi viive vastatessa, piti käydä ensin oksentamassa.
![Enkeli [a]](./images/smilies/angel_smile.gif)
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 364
- Liittynyt: 21.11.2004 klo 21.53
- Paikkakunta: Seinäjoki
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja JanNebert »
Sanavapaus on ongelmallinen, koska ei riitä, että sana on vapaa niille jotka ovat samaa mieltä kuin itse. Se vapaus pitäisi olla myös niillä, jotka ovat eri mieltä.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Eikö tuota saa takaisin sinne suljetulle?arttula kirjoitti:Pus Pus Pus !!!

-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
http://www.youtube.com/watch?v=cycXuYzmzNg
-
- Viestit: 3982
- Liittynyt: 6.3.2010 klo 18.19
- Paikkakunta: Kempele
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja iDock »
- iPhone 12 Pro - 128 Gt
- iPad Pro 2. gen - 128 Gt - WiFi
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja Kain »
Mullekin myös!arttula kirjoitti: Pus Pus Pus !!!
(Ainakin niin pitkään, kunnes herään todellisuuten.)
-
- Viestit: 1275
- Liittynyt: 13.8.2005 klo 2.11
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja Macchiavelle »

-
- Viestit: 22990
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 11.41
- Paikkakunta: Pori
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja MacFinn »
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja Kain »
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Ainakin noin nimimerkin takaa.Kain kirjoitti:^ Voithan sinä kuitenkin tuoda oman mielipiteesi esille.
-
- Viestit: 2063
- Liittynyt: 25.12.2009 klo 13.55
Re: Nettikeskusteluihin puuttuminen
Viesti Kirjoittaja paulaw »
Keskustelupalstoilla moderointi on paikallaan, vaikka se ei tarkoita sensuuria. Touho ja Amanita kertoivat aika hyvin edellä tuosta. Fidonetin aikana oltiin omalla nimellä. Usenetissä samoin, enimmäkseen vieläkin. Mutta ajat ovat muuttuneet ja netin käyttö laajentunut, niinpä vaikka omalla nimellä kirjoittelu on suotavaa, sen ei tarvitse olla eikä tule olla pakollista.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit