Tämän päivän musiikin äänenlaatu

[spiidi78]

Lisätäänpä soppaan vielä nykyajan elokuvat. Telkkarista tulee just Taru Sormusten Herrasta, jota ei pysty kuuntelemaan äänet päällä, koska ääniefektit on pumpattu överipintaan ja sen lisäks ovat vielä huonoja.

Näyttäisi noi LOTR:kin vieneen muutaman pystin tuolta saralta kuitenkin

http://en.wikipedia.org/wiki/Academy_Aw ... Best_Sound

2 ekaa osaa sarjasta ehdokkuuksia. 3. osa voitti pystin. Toki ehdokkuus jo melkoinen saavutus tuossa maailmassa.

Mua ei häirinnyt tänään tuossa mikään ja se oli wanhan pappa-Jyrälän mielestä onnistunutta jälkeä jos äänityö ei pomppaa "korville" eikä siihen kiinnitä erikseen huomiota.

Voi olla, että krapulalla oli osansa sopassa juuri tuon elokuvan kanssa Tuosta kuitenkin palautui mieleen, että monissa muissa Hollywood-elokuvissa ääniraita on raiskattu överimäärällä lytättyjä efektejä.

[theinonen]

Lisätäänpä soppaan vielä nykyajan elokuvat. Telkkarista tulee just Taru Sormusten Herrasta, jota ei pysty kuuntelemaan äänet päällä, koska ääniefektit on pumpattu överipintaan ja sen lisäks ovat vielä huonoja.

Näyttäisi noi LOTR:kin vieneen muutaman pystin tuolta saralta kuitenkin

http://en.wikipedia.org/wiki/Academy_Aw ... Best_Sound

2 ekaa osaa sarjasta ehdokkuuksia. 3. osa voitti pystin. Toki ehdokkuus jo melkoinen saavutus tuossa maailmassa.

Mua ei häirinnyt tänään tuossa mikään ja se oli wanhan pappa-Jyrälän mielestä onnistunutta jälkeä jos äänityö ei pomppaa "korville" eikä siihen kiinnitä erikseen huomiota.

Voi olla, että krapulalla oli osansa sopassa juuri tuon elokuvan kanssa Tuosta kuitenkin palautui mieleen, että monissa muissa Hollywood-elokuvissa ääniraita on raiskattu överimäärällä lytättyjä efektejä.

Yliarvostettuja elokuvia, jotka ovat korkeintaan keskinkertaista tasoa. Vanha kunnon Conan Barbaarikin pyyhkii noilla lattiaa, ja loistava musiikki sekä ääniefektitkin ovat valovuosia edellä noita onnettomia räpellyksiä.

Yritin itsekin katsoa hetken tuota Taru Sormusten Herrasta elokuvaa, mutta en pystynyt viittä minuuttia pidempäään katsomaan moista tylsyyttä.

[iGuru]

Yritin itsekin katsoa hetken tuota Taru Sormusten Herrasta elokuvaa, mutta en pystynyt viittä minuuttia pidempäään katsomaan moista tylsyyttä.

Voi tätä ADHD-sukupolvea....

[theinonen]

Yritin itsekin katsoa hetken tuota Taru Sormusten Herrasta elokuvaa, mutta en pystynyt viittä minuuttia pidempäään katsomaan moista tylsyyttä.

Voi tätä ADHD-sukupolvea....

Kyllähän nuo filmit kerran katsoo läpi, mutta eivät kyllä kestä useampaa katselukertaa. Hyvän ja keskinkertaisen elokuvan ero on juuri siinä, että hyvän elokuvan viitsii katsella useampaankin kertaan.

[JanNebert]

Koko loudness wars -juttu on täyttä tuubaa. Jos nyt Metallica äänittää Rick Rubinin kanssa albumin jonka masteroi George Marino, ja kaikki ovat lopputulokseen hemmetin tyytyväisiä, niin on aika käsittämätöntä että joku kultakorva siviili lähtee sanomaan että albumi kuulostaa liiallisen dynamiikkaprosessoinnin takia paskalta. Lopputulos kuulostaa juuri sellaiselta kuin tekijät ovat halunneet sen kuulostavan.

Ehkäpä haluavatkin. SIllä taas ei ole minulle merkitystä, jos he ovat siihen tyytyväisiä. Minä en ole. Enkä siis myöskään nauti / aio ostaa kyseistä albumia. Tosin ne 99% ihmisistä sen toki ostavat, joten mitäpä minusta. Ainut kärsijä siis olen minä (ja ne muut 1%) jotka ovat tottuneet nauttimaan kompressoimattomasta äänestä.

Tuli tuo levy vahingossa ostettua, ajattelin, että on sellaiset tekijät, ettei kovin pahasti vikaan voi mennä. Kuinka sitä voikaan erehtyä. En ole pystynyt kuuntelemaan ko. levyä n. 10 minuuttia pidempään yhtäjaksoisesti, kun tulee korvat kipeiksi. (Siis ihan oikeasti tulee kipeiksi, kuuntelu väsymys iskee todella nopeasti).

Tässä tuli viikonloppuna musiikkia kuunnellessa mietittyä tätä kompressointi asiaa ja mielestäni kompressio sinänsä ei ole se pahin asia (siis kohtuullisesti suoritettuna, jopa parantaa joitakin äänitteitä). Mutta se särö mikä syntyy kun yritetään puskea 0dB:n yli, se raastaa korvia, niin ettei vain pysty kuuntelemaan.

Luulen, että on tullut sukupolvi musiikin kuuntelijoita, jolle kompressoitu ääni alkaa olla se oikea. Siis ei enää halutakkaan kuulla erillisiä soittimia, laulajia, vaan se äänten läjään puristettu yhteistulos. Taitaa tästä lajista pitävillä olla vielä aika huonot stereot, mitkä antavat anteeksi ja pyöristävät pois pahimpia säröjä, eikä se sitten kuulosta enää ihan niin prosessoidulta hutulta. Kun taas ihmisillä, jotka ei oikein pidä tästä, saattaa olla laitteet, jotka pyrkivät toistamaan uskollisemmin äänitteen, kaikkine nyansseineen. Eli paradoksaalisesti se kaikki kauhea särö tulee juuri niiden korville, jotka eivät siitä pidä alkuunkaan.

[Ana P]

Musta tää Death Magnetik on aika ärtsyn kuulonen
Ei tuu joka päivä vastaan samanlaista sivallusta vasten kasvoja
Jospa sillä on paikattu substanssipuolessa ilmenneitä koloja...?

[Blank^]

Jospa sillä on paikattu substanssipuolessa ilmenneitä koloja...?

Ja subtanssipuolta onkin sitten paikattu 2000-luvulla julkaistussa musiikissa reilusti ainakin populaarigenreissä?
Käynee jossain määrin järkeen.

[Jone]

Tuli tuo levy vahingossa ostettua, ajattelin, että on sellaiset tekijät, ettei kovin pahasti vikaan voi mennä. Kuinka sitä voikaan erehtyä. En ole pystynyt kuuntelemaan ko. levyä n. 10 minuuttia pidempään yhtäjaksoisesti, kun tulee korvat kipeiksi. (Siis ihan oikeasti tulee kipeiksi, kuuntelu väsymys iskee todella nopeasti).

Minä en osta vahingossa oikein mitään, varsinkaan levyjä mutta tämän hankin ja kuuntelin. Aika raju on kyllä ote tuotteessa. Ensipuraisin korvillani vielä pajallani KRK setillä jotka on pömpeleinä muutenkin melko kirpeät soinniltaan. Ei siitä nautintoa tullut, vaan tuo kipu on lähinnä sopiva kuvaus. Biisien ollessa vielä melko liirumlaarumia niin heavy muuttui hetkessä hyvin kepeäksi verkonpainoksi.

[redhat]

Lisätäänpä soppaan vielä nykyajan elokuvat. Telkkarista tulee just Taru Sormusten Herrasta, jota ei pysty kuuntelemaan äänet päällä, koska ääniefektit on pumpattu överipintaan ja sen lisäks ovat vielä huonoja.

Näyttäisi noi LOTR:kin vieneen muutaman pystin tuolta saralta kuitenkin

http://en.wikipedia.org/wiki/Academy_Aw ... Best_Sound

2 ekaa osaa sarjasta ehdokkuuksia. 3. osa voitti pystin. Toki ehdokkuus jo melkoinen saavutus tuossa maailmassa.

Mua ei häirinnyt tänään tuossa mikään ja se oli wanhan pappa-Jyrälän mielestä onnistunutta jälkeä jos äänityö ei pomppaa "korville" eikä siihen kiinnitä erikseen huomiota.

Voi olla, että krapulalla oli osansa sopassa juuri tuon elokuvan kanssa Tuosta kuitenkin palautui mieleen, että monissa muissa Hollywood-elokuvissa ääniraita on raiskattu överimäärällä lytättyjä efektejä.

TV / DVD ja leffateatteriversioita ei voi verrata keskenään. TV / DVD levitystä varten tehdään oma loudnesswar miksaus ja elokuvateattereihin hyvältä kuulostava ja dynaaminen miksaus. Leffateatterimiksauksesta ei kuulu kunnolla kaikki asiat mikäli sitä ajetaan telkkarin / läppärin kaiuttimista.

[mikaha]

TV / DVD ja leffateatteriversioita ei voi verrata keskenään. TV / DVD levitystä varten tehdään oma loudnesswar miksaus ja elokuvateattereihin hyvältä kuulostava ja dynaaminen miksaus. Leffateatterimiksauksesta ei kuulu kunnolla kaikki asiat mikäli sitä ajetaan telkkarin / läppärin kaiuttimista.

No ei kyllä kuulostanut hyvältä tuo mainitsemani kuoleman varjelukset osa 2 leffateatterimiksaus. Dynamiikasta en tosin osaa sanoa kun piti pitää käsiä korvilla ettei tulisi mitään vauriota. Sanoisin että överiksi on vedetty ja pahasti, mutta voi hyvin olla että kyse on vain liiallisesta äänen paineesta ja mielikuvituksettomasta ja tarkoituksettomasta äänitehosteiden viljelemisestä.

Itselläni on tosin tullut käytyä niin harvakseltaan elokuvissa, että äänen laadun lasku tuntuu dramaattiselta. Ny kylläkin luulen, että ei ihan äkkiä tarvitse mennä elokuviin ollenkaan. Tutkailin tuossa tuota kuoleman varjelusten osan yksi DVD versiota ja en ihan äkkiä löytänyt ääniraidalle vaihtoehtoja. Onkohan niitä siellä sittenkään?

[Petri Alanko]

On vaarallista, että levy-yhtiöissä kahlataan soundcloudeja, spotifyitä ja kaiken maailman muita online-palveluita - tai jopa youtubeja - joissa uploadattu materiaali uudelleenkoodataan kuunneltavaksi.

Spotify ei muokkaa/raiskaa/kompressoi ääntä. Ainoastaan pakkaavat oggvorbiksella. Eli mitään loudness ongelmaa ei ole Spotifyn kanssa. Itse en näe äänenlaadussa ongelmana ääntenpakkaustekniikoiden aiheuttamaa häviötä diskanteissa/bassoissa, kunhan äänenlaatu ylittää 160kbps/256kbps. Mutta siis, sehän on ihan eri asia kuin loudnesswar. Jälkimmäinen on todellinen ongelma. Faster Faster Fasterilla tässä ketjussa kai viitattiin Within Temptationin uusimpaan lättyyn. (Ei Evanescencen ) Se onkin hyvä esimerkki pahasti raiskatusta albumista. Kamalaa kuunneltavaa kompressoinnin osalta. Muuten loistava albumi on totaalisesti pilattu studiossa. Todella säälittävää..

Jep. Hyvä esimerkki siitä, että kiinnostaa kuin kilo turvetta a) kuunnella Spotifyä ja b) Evanescence Temptationia. :-D (Fasterfasterfaster oli biisi joka tapauksessa).

Onko OGG käytössä siis myös tuossa ilmais-Spotifyssäkin? Mä olen tekijänä hivenen vastaan palvelua, josta voi saada jopa kymmenisen euroa teostofyffeä jos biisi soi 3.5 ziljardia kertaa. Hyvä promoväylä, ei siinä mitään, mutta... joku siinä haraa vastaan.

[rocksamuli]

Mä olen tekijänä hivenen vastaan palvelua, josta voi saada jopa kymmenisen euroa teostofyffeä jos biisi soi 3.5 ziljardia kertaa. Hyvä promoväylä, ei siinä mitään, mutta... joku siinä haraa vastaan.

OT.

Petri Alangolle ensin kiitoksia hyvistä kirjoituksista sekä täällä että Riffissä.

Mitä Spotifyhyn tulee, niin ymmärrän kyllä varsin hyvin monien tekijöiden kielteisen asenteen kyseiseen palveluun. Mutta kun. Tällaiselle musiikin kuuntelijalle se on vain NIIN HYVÄ. En ole reiluun kahteen vuoteen kuunnellut äänitemusiikkia aktiivisesti kuin Spotifysta. Mobiiliversio viimeistään räjäytti pankin.

Ymmärrän, että osalle harrastajista 256 kbps ei ole riittävän laadukasta streamia, mutta muuten Spotify on mielestäni THE tapa levittää musiikkia. Ei CD-kasoja, ei tiedostoja omilla levyillä tilaa viemässä. Kuten jossain kommentoitiinkin, Spotify tuntuu siltä kuin olisi ostanut melkein kaikki maailman biisit. Ei voi kuin toivoa, että Spotify alkaa jossain vaiheessa tuottaa paitsi firmalle itselleen, niin myös tekijöille.

[Blank^]

Ei voi kuin toivoa, että Spotify alkaa jossain vaiheessa tuottaa paitsi firmalle itselleen, niin myös tekijöille.

Vaikea uskoa. Kyllä ne (ei kovin pienet) rahat nytkin vaikuttaa pyörivän ihan väärässä päässä eli siis siellä firmoissa.

Spotify closes $100 million from high profile investors at $1 billion valuation.
http://thenextweb.com/insider/2011/06/1 ... valuation/

[iGuru]

Onko OGG käytössä siis myös tuossa ilmais-Spotifyssäkin? Mä olen tekijänä hivenen vastaan palvelua, josta voi saada jopa kymmenisen euroa teostofyffeä jos biisi soi 3.5 ziljardia kertaa. Hyvä promoväylä, ei siinä mitään, mutta... joku siinä haraa vastaan.

Ilmais ja Unlimited Spotify taitaa käyttää mp3 160kbps laadulla, en ole varma onko se mp3 vai ogg. Spotify Premiumissa saa valita premiumlaadun joka on 320kbps Ogg-vorbis.

Jep, tuo Spotifyn artistikorvaus kyllä tuntuu oudolta. Palvelu tekee miljonäärejä (noh, osakkeilla) mutta artisteille ei paljon tipu. Toivottavasti muuttuu, kun palvelu on muuten ainakin ollut hyvä! Tosin nyt alkaa albumeita katoamaan, ovat vissiin artistit/levy-yhtiöt saaneet tarpeekseen...

[tosikko]

Ilmais ja Unlimited Spotify taitaa käyttää mp3 160kbps laadulla, en ole varma onko se mp3 vai ogg. Spotify Premiumissa saa valita premiumlaadun joka on 320kbps Ogg-vorbis

Valitettavasti tuo parempi bitrate ei Spotifyssä ole saatavilla kuin osalle musiikista (lupauksista huolimatta). -> http://www.spotifyclassical.com/2011/07 ... o-far.html

Ogg Vorbis on käytössä: http://www.spotify.com/fi/help/faq/tech/codec-quality/

[matteus/2]

Mä olen tekijänä hivenen vastaan palvelua, josta voi saada jopa kymmenisen euroa teostofyffeä jos biisi soi 3.5 ziljardia kertaa. Hyvä promoväylä, ei siinä mitään, mutta... joku siinä haraa vastaan.

Tuo muutaman euron tilitysjuttu on melkoista urbaanilegendaa ainakin nykyisin, oikeammin summat liikkuvat kotimaisilla artisteillakin tuhansissa euroissa. Kysy vaikka Vilkkumaan Maijalta.

[Pylkkänen]

Jo wanha, mutta edelleen ajankohtainen: http://www.pleasurizemusic.com/

[Jone]

Mä olen tekijänä hivenen vastaan palvelua, josta voi saada jopa kymmenisen euroa teostofyffeä jos biisi soi 3.5 ziljardia kertaa. Hyvä promoväylä, ei siinä mitään, mutta... joku siinä haraa vastaan.

Tuo muutaman euron tilitysjuttu on melkoista urbaanilegendaa ainakin nykyisin, oikeammin summat liikkuvat kotimaisilla artisteillakin tuhansissa euroissa. Kysy vaikka Vilkkumaan Maijalta.

Oisko tähän tonnituloon jotain lihaa esittää luun ympärille vai kalakaverin serkun isiltä kuultua faktaako?

[stonepiano]

Siis Vielä Kerran: raidoitusvaiheessahan voidaan esim. käyttää analogipaavoja ja yliohjata niitä tahallisesti särölle- tämähän on ns. taiteellinen ratkaisu. Jos taas digiprossuilla vedetään yli nollan, materiaali on käyttökelvotonta, sama se meneekö ruvelle miksaus-vai masterointivaiheessa. Ei kaupallisissa tuotteissa ole mitään signaalia yli 0dBFS.

[Ana P]

qué diablos?

[JanNebert]

Siis Vielä Kerran: raidoitusvaiheessahan voidaan esim. käyttää analogipaavoja ja yliohjata niitä tahallisesti särölle- tämähän on ns. taiteellinen ratkaisu. Jos taas digiprossuilla vedetään yli nollan, materiaali on käyttökelvotonta, sama se meneekö ruvelle miksaus-vai masterointivaiheessa. Ei kaupallisissa tuotteissa ole mitään signaalia yli 0dBFS.

Ongelma on, että yli ei ole päästy. Silloin signaali on leikkaantuu.

[iGuru]

Ongelma on, että yli ei ole päästy. Silloin signaali on leikkaantuu.

Hyvin sanottu - Siinäpä tuo ongelma pähkinänkuoressa!

Jos yli päästäis, mitään informaatiota ei katoaisi.

[Paapa]

jos pidättäyisimme asiassa.

A) 16 bittisenä CD-laatuisena se 16 bittiä on maksimi. Olikohan se jotain 96 dB:tä. Eilen oli nauhat ja niiden dynamiikka oli kai jotain 54 dB:tä, en muista saiko sitä miten parannettua eri kohinanparannussysteemeillä (itsellä oli DBX, Dolby-A taisi olla paras.).Itse olen joskus löytänyt CD-levyn, joka klippasi digiliitännän kautta! Analoginauhailijana säädin nauhurit aika kaakkoon ja kun osasi valita oikean nauhan ja säätää koneet sai hyvinkin tuon alueen käyttöönsä. Minua ei kuitenkaan sanottu Mr. Nanoweberiksi. Väitän, että monikaan ei tarvitse enempää kuin tuon 54 dB:tä esimerkiksi dynamiikka-alueekseen.

B) kotistudioissakin tehdään kaikki jo 24 bittisenä. Näytteenottotaajuudesta ei kukaan ole valittanut, eli en puutu siihen.

Yleensä äänityksessä kuitenkin joku vetää vähän lyttyyn ainakin kovimpia huippuja (puhun nyt digiäänityksestä). Tai voi olla niin ammattilainen, että uskaltaa tuon dynamiikka-alueen osalta hukata jonkin verran. Ja siinähän on varaa vielä. Analogiäänitystä tekee enää harva ammattilainen, kenellä on se tieto laitteistoista eli nauhureista. Itse en äänittäessä paljon hukkaa, mutta jos on se eka mahdollinen tilaisuus (viimeinenkin) annan sille tosin vara hypätä jopa 18 dB:tä. Ja hieman ennen tulee limitteriä kehiin. Eli mieluummin kohinaa, kuin säröä.

Asiahan on kuitenkin niin, että se kura tehdään radioissa ja telkkareissa lähetyspäässä. Se kura mitä tehdään levyille on tuottajien ja äänittäjien mokaa. ehkä joku onneton masteroijakin sen tekee. Katsokaa yleisradion säännöt loppullisesta signaaleista, ei sielläkään sitä dynamiikka hirveästi ole, on kuitenkin jotain. Jos vaikka jättäisi siihen 6 dB:tä dynamiikkaa, sekin olisi jo jotain!????

[iGuru]

jos pidättäyisimme asiassa.

A) 16 bittisenä CD-laatuisena se 16 bittiä on maksimi
....

B) kotistudioissakin tehdään kaikki jo 24 bittisenä. Näytteenottotaajuudesta ei kukaan ole valittanut, eli en puutu siihen.
....

Niin... pysytään tosiaan asiassa, eli... Mitäs näytteenottotaajuuksista? Sehän nyt on aivan eri asia kuin tämä dynamiikka josta täällä puhutaan.

[spiidi78]

Katsokaa yleisradion säännöt loppullisesta signaaleista, ei sielläkään sitä dynamiikka hirveästi ole, on kuitenkin jotain. Jos vaikka jättäisi siihen 6 dB:tä dynamiikkaa, sekin olisi jo jotain!????

Ylen radiolähetykset ovat kyllä radioiden parhaimmasta päästä mitä olen kuullut, ellei parasta. Tottakai niitäkin joutuu kompressoimaan, koska sillä säästetään lähetystehoja. Mutta dynamiikkaa on huomattavasti enemmän, mitä esim NRJ yms roskahittiradiot.