Jokohan nyt x86-OS X...?

[Repe Ruutikallo]

Näkyy tulleen torrenttikanaville uusi "Intel-yhteensopiva developer-OS X". Jokohan tämä olisi aito asia eikä enää "hanurimusiikin helmiä"? Joskushan se oikea versio kumminkin lähtee leviämään.

Säädyllisyyssyistä en ala neuvoa mistä löytyy. Pieni pohjoinen varislintu auttaa tarvittaessa.

[viltsu]

Jees. Ei kuulemma toimi..vielä. Developer Kiteissä on sisällä jonkinmoinen siru, jonka kanssa tämä uusi OSX-X86 pelaa yhteen. Tiedostoinan tämä siis on ehjä ja asennusohjelma on toimiva. Ainoa asia, joka tässä estää on juurikin tuo siru. Porukka tietenkin on yrittämässä kiertää sitä, jonka jälkeen käsissämme olisi OSX-X86 -versio. Tämä tulee tapahtumaan ennen pitkää, tuskin menee enää kuukauttakaan.

[Mavah]

Olishan sellasta kiva päästä kokeilemaan, mutta voisikohan olla niin, että sitä ei ehkä voisikaan ohittaa? Kuulostaa aika kaukaa haetulta arvailulta, mutta mitäs jos Apple onkin tehnyt sellasen setin sinne, että sitä ei niin vain ohiteta?

Tai ainakin jos tän developer-version pystyy, niin sitä "oikeaa" ei sitten pystytäkään?

Mä en oikeasti tiedä mitään.

[Repe Ruutikallo]

No niisk!

Jos saman tien leikittelemme ajatuksella rakentaa mahdollisimman samanlainen Mactel kuin on tuo develoopperiritsa, niin millainen paketti (emolevy yms.) autotallipajalta tilataan? Vai meinaako tuo tuleva sirunkiertokräkkäys, että OS X menee sitten moneen muuhunkin Puuceehen, näinhän lienee? Näytönohjaimen ajurien nyt ainakin luulisi kiikastavan, eikös develooppereissa käytetä pelkästänsä jotain Intelin piiriä eikä mitään erityisen tehokasta näyttistä?

Kyselen kuin nelivuotias, mutta kun täällä näkyy olevan tietoa enemmän kuin odotinkaan niin tässähän sit utelen.

[LiveWire]

hm... tuosta sirusta tuli mieleen sellainen mielikuva, että jos tulevaisuudessa aletaan myymään eräänlaista mod-piiriä pc-käyttäjille. tämä olisi idealtaan vähän niinkuin pleikkarin ja xboxin mod-piirit. modin avulla kierrettäisiin tämä applen suojaus.

...oliko liian utopistinen ajatus?

[Kurtbyy]

Ei tuo nyt niin kovin utopistista ole. Onhan laittomia tietokoneklooneja valmistettu aina aikojen alusta asti. Apple //-koneesta ja Macintoshista valmistettiin aikoinaan useassa maassa laittomia klooneja. Nyt lähtökohdat olisivat vain erilaiset. Tuolloin jokin valmistaja valmisti ja myi koko koneen, nyt riittäisi yksi komponentti, loput osat saisi ostettua mistä tahansa alan verkkokaupasta. Laittomia Apple //- ja Macintosh-kloonivalmistajia vastaan hyökättiin muuten Yhdysvaltojen ulkoministeriön kautta. Suurin osa kloonaajista kun oli Yhdysvaltojen ulkopuolella.

Konsolipuolella modaaminen vaikuttaa pelimyyntiin, ei laitemyyntiin. Konsolivalmistajien välinen sota markkinaosuuksista on johtanut siihen, että konsolit myydään reilulla tappiolla ja rahat pyritään ansaitsemaan takaisin pelimyynnin rojalteina. Ainakaan Microsoftilla tuo taktiikka ei ole toiminut. Konsolit kyllä käyvät kaupaksi (tappiolla) mutta pelit eivät myy toivotulla tavalla.

Applelle mod-piirit olisivat vielä vahingollisempia. Kuluttaja, joka ei osta Applelta tietokonetta, vaan ostaa läjän komponentteja, joiden seassa on laiton mod-piiri, ei takuulla osta myöskään Applelta käyttöjärjestelmää tai ohjelmia, vaan warettaa ne. Lisäksi Apple tekee kaiken rahansa iPodeilla ja Macintosheilla. Ohjelmisto-osasto tuskin pääsee edes omilleen.

Jos jokin firma myy mod-piiriä, jonka avulla Mac OS X:n saa asennettua mihin tahansa intel-yhteensopivaan koneeseen Apple nostaa takuulla syytteet.

Edit. Löytyihän se linkki. Laittomat Mac-kloonit.

[Repe Ruutikallo]

Että näin.

[spiidi78]

Että näin.

Irtosipa ihan kunnon naurut lukiessani noita itkevien PC-käyttäjien kommentteja.

[Elroy]

Onneksi on tuo chippi. Muuten harmittaisi investoinnit pelkkään applerautaan jos se kaunis kuori ja takuu olisi ainut syy maksaa x kertaa enemmän hinta/tehosuhteessa. Pidetään porukalla peukkuja että apple ei lähde siihen pelkkään softan myyntiin.

[teroyk]

Edit. Löytyihän se linkki. Laittomat Mac-kloonit.

Paitsi noista suurin osa on laillisesti lisensoituja.
Apple sais kyllä alkaa lisensoimaan Mac OS 9-yhteensopivia,
kun ei kerran enää itse myy.

[hks]

No johan toi on saatu toimimaan jo ilman tota sirua ja sse3:sta, nopeus on jo aika hyväkin. Verkossa muutama videokin missä os x boottaa jossain mitacin läppärissä.

tuolta siis löytyy noi videot
http://www.hardmac.com/niouzcontenu.php ... 08-10#4354

tossa video kanssa
http://www.putfile.com/media.php?n=mac11

koneen speksit alla

Intel Pentium 4 2.8ghz 1Mb cache
1Gb DDR2 400Mhz
80 Gb Sata Hdd
Intel 900 Graphics on board

[juharju]

Videosta näkee sen suurempia tutkimatta, että siinä on 1.6GHz PM siru ja Radeon 9600 näytönohjain.
Näyttää vahvasti siltä, että tuon x86 version saa toimimaan missä tahansa perus pc koneessa, mutta nopeudella ei juhlita, ellei rautaa ole valittu kunnolla. Xbench testeja pyörii jo nyt netissä ja AMD 3500+ systeemillä on saatu niinkin alhaisia tuliksia kui 7-8. Sitten kun on intelin suoritin, piirisarja ja hyvällä lykyllä 900 sarjan integroitu näytönohjain tulee jo kovia tuloksia.

Aivan tuosta noin tuo ei kuitenkaan koneelle asennu ja jos rauta ei anna ajaa natiivisti ei edes kannata vaivautua asennuspuuhiin.

[Tuppu]

Jaa tekikö joku x86 osx:lle jo kräkin, joka ohittaa sen emolla olevan lisäpiirin vai miten ne on saatu toimimaan? Tuonhan piti olla niin, että sitä ei juuri voi edes saada käyntiin ellei sitä erikoispiiriä ole koneessa.

edit. jaa-a "fully cracked", että se siitä piiristä. [:S]

[hks]

Toi putfilessä oleva video oli eri koneesta eli toi eka oli se mitacin läppäri ja toinen oli sitten se kone mistä ne speksit olikin, sen nopeus näytti aika hyvältä ? vai miten on ? en osaa kovin hyvin arvioida siitä...

[juharju]

Aluksi taisi näyttää siltä, että vaatisi melkein identtisen raudan mitä Dev kit koneissa, mutta niin vain saivat toimimaan myös suorittimilla missä ei ole esim. SSE3 tukea. Näytönohjaimen kanssa on ollut myös suuria ongelmia.

Eipä tuota kannata liikoja murehtia. Kovin harvalla kuitenkaan on PC puolella rauta sellaista, että siinä voitaisiin tuota ajaa natiivisti. Ellei toimi natiivisti on nopeus täysi vitsi ja hermothan tuon käyttämisessä menisi. Tosin osa väittää saaneensa tuon toimimaan myös AMD alustalla ilman emuloimista. Näytönohjaimille on tuki myös täysin olematonta ja uskoisin että seuraavaksi nörtit tappelee ajureiden kanssa. Saa nähdä tuleeko 10.4.2 saataville myös tuolle?

[Tuppu]

Tuon perusteella voisi pohtia, että kun intel macit sitten tulevat myyntiin ja niiden mukana tulee varsinainen x86 osx, niin sehän tukee jo sitten monia muitakin näytönohjaimia, kuten radeoneita ja nvidian gforceja, niin kyllä varmasti tuo tullaan kräkkäämään silloinkin ja vaikka apple yrittäisi parantaa tuota ihmepiiriään. Heräsi mieleen ajatus, että tuosta voi olla jopa itsellekin jossain vaiheessa hyötyä. [A]

[juharju]

Itse kuitenkin uskon, että Apple ottaa tästä vain opiksensa. Pistävät vielä jotain hidastetta pian suorittimien sisälle.
Nopeudesta muuten sen verran, että hyviä tuloksia ovat ajaneet noilla masiinoilla, millä käynnistynyt ihan natiivisti. Silmiin pisti ainakin 47 pisteen tulos uudistetussa xbench testissä. Kokeilin ajaa omalla 1.8GHz iMacilla ja sain noin 64 pistettä, 800MHz G4 iBook sai ruhtinaalliset 25 .

EDIT:

Odottelen jo tässä, että milloin se itku alkaa ettei tämä Tiger ole yhtään sen vakaampi kuin esim. Win XP. No ei varmaan ole kun vippaskonsteilla pistetään erilaisiin matolaatikkoihin väkisin tuota X86 versiota. En usko, että XP olisi yhtään sen epävakaampi käyttöjärjestelmä kuin OS X jos MS tekisi itse myös raudan. Nyt kun on miljoona erilaista emolevyä, näytönohjainta, muistikalikkaa, verkkokorttia jne niin totta hemmetissä se on vaikea tehdä käyttöjärjestelmää joka toimisi kaikkien eri yhdistelmien kanssa täydellisesti.

[Jamac]

Odottelen jo tässä, että milloin se itku alkaa ettei tämä Tiger ole yhtään sen vakaampi kuin esim. Win XP.

Jos niin pääsee käymään niin pääseepä sitten retostelemaan taas vaihteeksi laadukkaammalla raudalla, jos retostella haluaa...[H]

[juharju]

Tässä yhden onnistuneen käyttäjän kommentit. Nopea kuulemma on ja tuon voi todeta jo videoistakin. Jotain hämminkiä kuitenkin havaittavissa?

"Just wanted to say: got it running on my Centrino 1.3 GHz Notbook. Its is surprisingly fast, if it would run all apps and not crash it would be better than my bosses Powerbook. At work they all got Macs only I have a PC, I really can't wait to show them tomorrow.

I notice some things, does your install have these flaws:

- Safari highly unstable. Even ON the apple website. Crashes every 2nd site. this forum works, though, I'm writing this in Safari.
- System Profiler wont run. Says its damaged or incomplete! This sucks, cause I wanna see if I can activate the Radeon Mobility 9000 too and make all my collegues cry
- Rosetta doesnt want either, seems to be badly patched. So no iTunes, no DVD player, no Chess atm.
- maybe more"

[mikastus]

Minkälainen Intel-masiina olisi kysessä tuolle 47 pisteen tulokselle?
Kokeilin sitten taas itsekkin penkittää tätä 2x1.8GHz PM:ää tuolla uudella Xbenchillä:

Vaihteluväli oli (baseline vertailuna on nykyään siis G5 2.0, ehkä tuplaprossu, vai miten lie, testaako softa vain yhtä prossaa?)

Tuloksieni vaihteluväli:
81.55 -> 85.40 (ei muita ohjelmia kuin finder ja dashboard päällä testin ajan, netti kyllä aktiivinen, vaikuttaneeko tulokseen)

Useimpia penkkisoftia ei yleensä rankata kovinkaan korkealle tehoa mitatessa.
Tosimaailman testit ovat kuulemma parempi tapa.

Tässä vain ihmetyttää että minkälainen kehitys powerPC:llä nyt jatkossa on luvassa, kun desktoppeihin ei taideta ko. prossua kovin paljoa enää käyttää ? (poislukee pelikonsolit)
Ibari toki noita palvelimiin upottaa, ja tietysti johonkin Scwartch-Gene-Ö shakkimasiinoihin, jotka pesee koko ihmiskunnan älyllisen kapasiteetin ko. pelissä. Tämä odotettavissa alta viiden vuoden (..köh..) ja mää muutun mustaksi hevoseksi, tai no ainakin meetwurstiksi..

Nyt tempaisen itseäni kaulasta, kun menee jaaritteluksi
Mika

[juharju]

Eiköhän nuo ole kaikki olleet P4 3.0-3.6GHz masiinoita millä saatu tuota 40-50 pistettä. Eikös tuo Applen dev kitti saa jotain alta 50 pistettä uudistetussa testissä?
Eiköhän tuo molempia suorittimia testaa. Oma 1.8GHz iMac antaa testissä 66 pistettä.

[Elroy]

Mulla tulee 77.41 imacilla.

[Simok1]

Mielenkiintoista

Minkähänlainen rauta olis lähimpänä tätä Applen Dev kit laitetta? Hyllystä löytyis jo Pentium 4 640 3.2Ghz prossu ja 1Gt DDR muistia. Jos hankkis jonkun 915G piirisarjaisen emon jossa on tämä Intelin integroitu 900.

Intel: D915 GA, GL tai GU lankku näyttäis olevan sopivin, laitoin tommosen Intel D915GAGL lankun tilaukseen...

[nuuska]

http://www.osx86project.org

... tuollainen sivusto löytyi.

[Elroy]

Ajan kysymyshän tämä oli. Heti kun kuulin että vaihdetaan intelalustaan (ei silti huono välttämättä) niin tiesin että pc:t pyörittää osxää joidenkin hetkien kuluttua. Sitä paitsi pitkin kansainvälisiä sivustoja on ihmetelty miksi niinkin innovatiivinen firma kuin apple, oli tehnyt TPC chipin niin naurettavan helposti kierrettäväksi. Ja spekuloidaan todella vakavasti että tarkoituksella. Ilmaista julkisuutta HC-harrastajien piireissä *NIX pohjaiselle OS:llä joka ennen on ollut niin kallista herkkua ja marginaalista että ei ole kannattanut hommata.