Arkkitehtuuri, Ikea, yms...

[arisel]

^ Ei millään malttais...

Itse asiassa lähtö tässä on edessä, kun illalla Rovaniemen yöjuna kutsuu.

[eskofot]

No mutta, no mutta: en ole vuosikymmeniin kyennyt lukemaan ammattikuntasi tuottamia painotuotteita... Ne ovat kaikki lukukelvotonta roskaa...

Jos et ole vuosikymmeniin kyennyt lukemaan mitään lehtiä, et kirjoja etkä nettisivujakaan, niin tulisiko käydä optikolla seuraavan vuosikymmenenä ja selvittää onko tosiaan typografian taso romahtanut vai onko esim. kaihi.

Miksi Sinun asiakkaasi ovat arkkitehtien asiakkaita tärkeämpiä?

Ei niin vaan niin että Maslowin tarvehierarkiassa asuminen on ihan ykkösiä. Ei ole fataalia vaikka käyntikortti olisi suunniteltu aivan surkeasti, mutta jos talo on yltä päältä vihreä home-ekseeman paitossa, eikä ikkunoita (koko 8x200 mm) saa auki ja huonekorkeus on masentavat 195 cm, niin se on pahempi juttu. Esitteessä ei asuta.

Oioin vähän linkkiä:

http://en.wikipedia.org/wiki/Aqua_(skyscraper)

Eiks ole aika äreä? Kaikki ulokkeet ovat partseja ja samalla rakenteen vahvistajia.
http://www.experience-it-all.com/wp-con ... tower5.jpg

[arisel]

^ Hups!

Vaikken ole ihan korkeanpaikankammoinen, niin tuo kuva tuntui jaloissa - ikäänkuin piti ottaa taka-askel...

[OmenaOnPunainen]

No mutta, no mutta: en ole vuosikymmeniin kyennyt lukemaan ammattikuntasi tuottamia painotuotteita... Ne ovat kaikki lukukelvotonta roskaa...

Jos et ole vuosikymmeniin kyennyt lukemaan mitään lehtiä, et kirjoja etkä nettisivujakaan, niin tulisiko käydä optikolla seuraavan vuosikymmenenä ja selvittää onko tosiaan typografian taso romahtanut vai onko esim. kaihi.

On käyty optikolla. Oletko ihan varmasti käynyt psykiatrilla? Kuvitelmasi omasta erinomaisuudestasi vaikuttavat sairailta.

Ja lääkkeetkin lienevät ottamatta?

Olisiko jäähyn paikka nimimerkki eskofotille?

[OmenaOnPunainen]

[
Ei niin vaan niin että Maslowin tarvehierarkiassa asuminen on ihan ykkösiä. Ei ole fataalia vaikka käyntikortti olisi suunniteltu aivan surkeasti, mutta jos talo on yltä päältä vihreä home-ekseeman paitossa, eikä ikkunoita (koko 8x200 mm) saa auki ja huonekorkeus on masentavat 195 cm, niin se on pahempi juttu. Esitteessä ei asuta.

Miksi moderaattorit eivät bannaa tätä idioottia?

[Thoth]

[
Ei niin vaan niin että Maslowin tarvehierarkiassa asuminen on ihan ykkösiä. Ei ole fataalia vaikka käyntikortti olisi suunniteltu aivan surkeasti, mutta jos talo on yltä päältä vihreä home-ekseeman paitossa, eikä ikkunoita (koko 8x200 mm) saa auki ja huonekorkeus on masentavat 195 cm, niin se on pahempi juttu. Esitteessä ei asuta.

Miksi moderaattorit eivät bannaa tätä idioottia?

Puuh. Kansat ovat rynnänneet internetiin ja käytöstavat ovat kai vähän hakusessa vielä.

[amanita]

No ja nyt lepo justiinsa! Täällä saa olla ihan mitä tahansa mieltä arkkitehtuurista ja ihan vaikka mistä, mutta on erittäin lähellä banniporttia nimitellä vahvastikin poikkeavan mielipiteen esittäjä idiootiksi. Omissa oloissaan sitten passaa vaikka repiä pelihousunsakin (kuva suotava, vaan ei pakollinen...)

[eskofot]

On käyty optikolla. Oletko ihan varmasti käynyt psykiatrilla? Kuvitelmasi omasta erinomaisuudestasi vaikuttavat sairailta. Ja lääkkeetkin lienevät ottamatta? Olisiko jäähyn paikka nimimerkki eskofotille?

Sano vain tämän: Minusta kirjoittelit ihan kiinnostavia ennen ja puolustit reilusti kantaasi, joka tosin oli usein jyrkkä. Mitä lienee tapahtunut, kun nykyään haet ihan suoraa riitaa muiden kanssa.

Vaikken ole ihan korkeanpaikankammoinen, niin tuo kuva tuntui jaloissa - ikäänkuin piti ottaa taka-askel...

Minusta olisi hienoa jos olis tuommoinen parin kymmenen metrin parveke sadan metrin korkeudessa. Korkeisiin paikkoihin muuten tottuu, olen elänyt lapsuuteni korkeassa kerrostalossa ja sehän oli vain nastaa roikkua parvekkeella, nyt kun kävin siellä uudelleen, niin hirviä huimaus.

[JHA]

Sanoin kerran ravintolassa istuessamme eräälle menestyneelle arkkitehdille (isoja projekteja Virossa ja Helsingissä) että miksi Suomessa on kirous rakentaa perineiseen tyyliin, viittaisin mm. belgialaiseen ja ranskalaiseen käytäntöön, jossa yhä raknnetaan kaupunkitaloja, jotka eivät erotu 1900-luvun alussa rekennetuista. Se suuttui. Oikeasti suuttui.

No, ovatko nuo tuonajan peruskaupunkitalot sitten niin erityisiä että tuon tulisi olla se nostalgisesti kaivattu auvoinen kulta-aika jota jäljitellä ja kopioida paremman puutteessa.. Rapattuja laatikoita viistolla katolla vailla kunnollisia parvekkeita jos karusti asiaa luonnehtii. Toki joukossa joita tyylikkäämpiäkin tapauksia mutta mukana aikapaljon bulkkia..

[JHA]

Tässä on harvinaista humanistista otetta ja luovuutta oikeasti uudessa konseptissa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aqua_(skyscraper)

Hienon näköinen mutta en nyt tiedä onko kyseessä ihan niin uudesta konseptista. Heti ensimmäiseksi tuli kuvasta mieleen se että tuossa on vedetty Gaudista vaikutteita napsien Casa Milan muodot minimalistisiksi ja venytetty lisää korkeutta..

[arisel]

Minusta olisi hienoa jos olis tuommoinen parin kymmenen metrin parveke sadan metrin korkeudessa. Korkeisiin paikkoihin muuten tottuu, olen elänyt lapsuuteni korkeassa kerrostalossa ja sehän oli vain nastaa roikkua parvekkeella, nyt kun kävin siellä uudelleen, niin hirviä huimaus.

Kyllä sitä kerroksissa hiukan varovaisesti suhtautuu esimerkiksi kaiteen kestävyyteen. Eikä sitä kovin montaa metriä tarvitse nousta kun putoaminen tietäisi varmaa hengenlähtöä, joten tietty varovaisuus on aina paikallaan.

Kaidetta taidan alkaa hamuta siinä seiväshypyn maailmanennätyksen yläpuolella - jos kapoisalla alustalla liikun. Mainitsemasi kaltaisella isolla parvekkeella ei tietenkään tarvitsisi jatkuvasti kurkistella reunan yli alaspäin, vaan tasaista oleskelutilaa olisikin ihan mukavasti!

[Maza]

(Jumala loi paperin, että sille piirrettäisiin arkkitehtuuria, kuten Alvar Aalto aikanaan sanoi.)

Mutta pitikö sille Alvarille antaa valkoinen A4-arkki?

[eskofot]

[No, ovatko nuo tuonajan peruskaupunkitalot sitten niin erityisiä että tuon tulisi olla se nostalgisesti kaivattu auvoinen kulta-aika jota jäljitellä ja kopioida paremman puutteessa.. Rapattuja laatikoita viistolla katolla vailla kunnollisia parvekkeita jos karusti asiaa luonnehtii. Toki joukossa joita tyylikkäämpiäkin tapauksia mutta mukana aikapaljon bulkkia..

Asia on vaikeampi, ainahan kaikki on kopiota. Kyse on vain siitä mitä filosofiaa siinä taustalla kopioidaan. Modernismi, tai betonibrutalismi, halusi esiintyä ainoana oikeana, sen takana oleva ajatus "asumiskoneesta" on arvosidonnainen. Kritisoin myös modernismin keskeistä ajatus ornamenttien ja kortisteiden kiellosta sillä, että se itse syyllistyi samaan. Monien modernien rakennusten fasadeissa olevat toistuvat linjat, eivät ole rekenteita vaain koristeita. jne. Esimerkki: Seagram buiding. Sen palkit näyttävät olevan osa rakennetta, mutta todellisuudessa I-palkit ovat vain koristeita, joka saa talon näyttämään siltä että sen rakenteet ovat osa visuaalisuutta. Ei mitään mieltä. Modernismia on liikaa rappio-luokassa.

Hienon näköinen mutta en nyt tiedä onko kyseessä ihan niin uudesta konseptista. Heti ensimmäiseksi tuli kuvasta mieleen se että tuossa on vedetty Gaudista vaikutteita napsien Casa Milan muodot minimalistisiksi ja venytetty lisää korkeutta..

Casa Milanissa oli hieman sama idea, mutta tämähän on rakenteellisesti aivan toinen. Tässä on tietokoneohjatusti jokainen pohjalaatta erilainen, yhdessä ne muodostavat visuaalisesti mielenkiintoisen ja samalla asumismukavuutta ja talon kestävyyttä lisäävän idean. Jos pitää rakentaa korkea asuintalo, niin miksei pohjaa voisi jatkaa näin parvekkeeksi, silloinhan korkeuden edut (maisema) tulee hyödynnetyksi täysin. Tällainen olisi aika cool meren rannalla, paikassa joka muuten rakennettaisiin täyteen betonilaatikota. Sama neliömäärä voitaisiin saada aikaan näinkin ja ympäristö pysyisi puistomaisena, unelmoin. Minusta tässä on uuden Tapiolan tai uuden Aallon henkeä. Ei-rappio modernismia.

Mainitsemasi kaltaisella isolla parvekkeella ei tietenkään tarvitsisi jatkuvasti kurkistella reunan yli alaspäin, vaan tasaista oleskelutilaa olisikin ihan mukavasti!

Tuosta rajaamattomasta kuvasta näyttöisi siltä että parvekkeet voivat olla varsin leveitä, olettaisin että asunnon levyisiä.

[paulaw]

...Tästä aiheesta on kirjoitettu lukemattomia artikkeleita, opinnäytetöitä ja kirjoja...

Kiitos tästä vastauksesta, selvitti asiaa varsin tyydyttävällä tavalla.

[paulaw]

(Jumala loi paperin, että sille piirrettäisiin arkkitehtuuria, kuten Alvar Aalto aikanaan sanoi.)

Mutta pitikö sille Alvarille antaa valkoinen A4-arkki?

Joo. Siniseen hän olisi tehnyt blueprinttejä :p

[eskofot]

...Tästä aiheesta on kirjoitettu lukemattomia artikkeleita, opinnäytetöitä ja kirjoja...

Kiitos tästä vastauksesta, selvitti asiaa varsin tyydyttävällä tavalla.

Ei minusta, siinä on tyypillinen toisia syyttelevä ote. Tutkimus siitä, mikä meni rakentamisessa pieleen vaatii kokonaisotetta "architectural complexista", joka on valtavan monimutkainen seikka. Siihen liitty paitsi rakennussuunnittelu ja arkkitehtuuri, eri filosofiat, niin politiikka ja rahoitus – ja joskus harvoin jopa tuleva asukas. Lukemissani opuksissa nämä stake-holderit syyttelevät aina toisiaan, arkkitehti ei ole koskaan syyllinen. Rahoittajatkaan eivät ole syyllisiä, he syyttelevät kaavoittajaa, kaavoittaja taas syyttelee poliitikkoja, poliitikko syyttää betoniteollisuutta jne. Totuus on, että kaikki ovat syyllisiä, poikkeavia ääniä ei juuri ollut.

Muualla euroopassa jatkettiin saman aikaan montaa linjaa, täällä vain yhtä. Sitä ei saanut myöskään kyseenalaistaa, kannattaa lukea 80-luvun alun ARK-lehden keskustelua jos kiinnostaa. OoP-tyyppinen raivarikin selittyy. Nämä Suomessa tiettyyn aikaan koulutetut eivät kerta kaikkiaan osaa keskustella laatikon ulkopuolella.