Kannettava hankinnassa, MB Pro vai MB Air?

[orngcarrot]

Niinhän siinä kävi että opiskelut alkoivat tälle syksyä ja läppärin tarve kasvoi eksponentiaalisiin lukuihin. Macciin olen päätymässä koulun huonon luentosalien suunnittelun takia (kannettavien saaminen seinään kiinni lähes mahdotonta -> ajatukset kääntyivät macciin jo ihan akun keston takia). Tietenkin kiinnostus tätä mystistä omenaa kohtaan on ollut syttyneenä jo jonkin aikaa.

Mutta nyt asiaan: eli mietinnässä on joko 13" mb pro tai 13" mb air. Kuten jo varmaan tulikin jo selväksi, olen melkoinen nyyppä näitten omenan tietokoneitten kanssa. Sen kuvan olen kuitenkin saanut että mb pro on (tai ainakin vielä jokin aika sitten oli) se läppäri joka kannattaa applelta hankkia, nyt sitten olen kuullut todella paljon hyvää airistakin vaan sen hinta kieltämättä hieman hirvittää. Kone tulisi tosiaan luennoilla muistiinpanojen tekoon, nettiselailuun (mahdollisesti raskaaseenkin sellaiseen), eikä mahdollinen kevyt kuvien ja videoiden editointikaan ole poissuljettua. 13" olisi se koko joka itseä eniten miellyttäisi ja hintoja vertaillessa tuon halvimman mb pron ja airin välillä ei näytä olevan kuin vaivaiset 70e. Niin ja nyt syksyllä tuntuu olevan melkoiset tarjousrumbat menossa, koululla oli kuulemma mainosta että maceista saisi 10% pois hinnasta ja opiskelijajärjestönkin kautta näkyi saavan noin satasella siivutettuun hintaan ainakin mb pro:ta.

Auttakaa omena nyyppää liittymään "parempaan" kerhoon!

[Armadillo]

Oma mielipiteeni on että osta 13" Air mistä ikinä saat sen halvimmalla. Air on vasta päivitetty toisin kuin Pro ja ennen kaikkea se painaa vähemmän kuin Pro. Tehot riittävät käyttöösi mainiosti ja sen kerran jos jostain syystä sitä tehoa tarvitset mainitsemiisi hommiin niin pärjäät kyllä Airillakin. Ensisijaisesti lähtisin ostamaan Apple Storen Edu-storesta (http://store.apple.com/fi-edu), kaupan päälle tulee vielä 75€ kuponki App Storeen (katso mainosbanneri tuolta edelliseltä sivulta) ja hinnakin pitäisi olla ihan ok.

EDIT: Ja sitten vielä tämä http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=67&t=166057

[exlex]

Samaa mieltä.

Jos et tarvitse sisäistä CD-asemaa, niin AIR:i on ehdoton valinta. Esim. toi 13-tuumainen versio on ihan loistava vaihtoehto. Itselläni on 11.6-tuumainen ja ole aivan ihastunut tähän. Eli mieti kumpi on sinun käyttöösi parempi koko ja sitten valitset. Muista ottaa koneeseen 4gigaa muistia. EI 2gigaa!!!

[Kain]

Minä taasen olen MB Pro:n kannalla.

[L_A_G]

Tässä vaiheessa pitää astua väliin ja huomauttaa että ainoa OIKEA etu 13" Air:in suhteessa 13" Pro:n on näytön resoluutio ja se että Air:issa on SSD vakiona. Kun puhutaan koko-erosta, niin puhutaan oikeasti parista hassusta sentistä ainostaan paksuuden suhteen, painollakaan ei ole suurta merkistystä kyseisessä kokoluokassa kun laukku kuitenkin painaa enemmän kuin kone. Paitsi että Air:issa on tehoiltaan heikemmät matalavirtaprosessorit, niin niistä puuttuu levy-aseman lisäksi ethernet, FireWire, sekä erilliset kuuloke sekä mikrofoniportit.

Tämän lisäksi Air:i käyttää SSD-tikkuja kunnon 2,5" levyjen sijaan jonka takia uuden SSD:n (Air:iin kun ei saa kunnon kovalevyä jolle mahtuisi jotain ilman että joutuu maksamaan itsensä kipeäksi) löytäminen on sekä hankalampaa kun niitä ei löydy jokaisesta suomalaisesta tietotekniikka-liikkeestä (paras tapa on tilata ulkomailta netin kautta). Jos tämä ei ollut tarpeeksi peloittelemaan kaikki tervejärkiset pois Air:in ja muiden ultraportablien luota, niin se että Air:issa RAM-muistit on kolvattu emolevylle eikä niitä ole mahdollista vaihtaa tai päivittää parempiin ilman että vaihtaa koko emolevyn kyllä viimeistään saa kaikki terveäjärkiset kaikkoamaan.

Huomautettakoon että täällä hopeisessa omenassa on aika monta militanttia Air:istia jotka vannovat "Jos Apple ei lisännyt sitä Air:iin, ei kukaan sitä tarvitse"-mantran sanomaan....

[mmmvuori]

Minä taasen olen MB Pro:n kannalla.

Jaa miksi ihmeessä? Olipas taas sisältöä kommentissasi....

Itse valitsisin nyt Airin. Uusi Air on takuuvarmasti riittävän tehokas mainitsemiisi perushommiin. Mulla on tällä hetkellä -09 MBP, ja olisin varmaan vaihtanut tämän jo aiemman revision airiin jos siinä olisi ollut taustavalaistu näppis. Nyt on, ja tehot reippaasti paremmat kuin aikaisemmin, ja hinta mielestäni varsin maltillinen. Liitännöillä ei tee oikeastaan mitään, optinen on siinä ja siinä, itse pärjäisin mainiosti ilman. Resokin on parempi. Tämä 13'' MBP on raskas taakka kantaa, raskas kuin menneet syntini.

Pitäs saada vähän cashia, niin ostaisin heti uuden Airin

[kurkinen]

Entisenä 1. sukupolven Macbook Airin omistajana tuon esille harvemmin täällä nähdyn piirteen:
Airin näppäimistö on laskettu alaviistoon kohti kirjoittajaa, kun taas Macbook Pro:ssa näppäimistö ja koneen runko tekee terävän reunan. Etenkin intensiivisessä kymmensormikirjoittamisessa MBA vetää itselleni voiton tämän johdosta.

[Kain]

^^ Juu, anteeksi, oli kiire harkkoihin.
Olisi vain pitänyt olla kommentoimatta koko asiaa ja palata sitten myöhemmin perustelujen kera.
Mutta L_A_G taisi jo mainita ne tärkeimmät asiat.

[mmmvuori]

Tässä vaiheessa pitää astua väliin ja huomauttaa että ainoa OIKEA etu 13" Air:in suhteessa 13" Pro:n on näytön resoluutio ja se että Air:issa on SSD vakiona. Kun puhutaan koko-erosta, niin puhutaan oikeasti parista hassusta sentistä ainostaan paksuuden suhteen, painollakaan ei ole suurta merkistystä kyseisessä kokoluokassa kun laukku kuitenkin painaa enemmän kuin kone. Paitsi että Air:issa on tehoiltaan heikemmät matalavirtaprosessorit, niin niistä puuttuu levy-aseman lisäksi ethernet, FireWire, sekä erilliset kuuloke sekä mikrofoniportit.

Tämän lisäksi Air:i käyttää SSD-tikkuja kunnon 2,5" levyjen sijaan jonka takia uuden SSD:n (Air:iin kun ei saa kunnon kovalevyä jolle mahtuisi jotain ilman että joutuu maksamaan itsensä kipeäksi) löytäminen on sekä hankalampaa kun niitä ei löydy jokaisesta suomalaisesta tietotekniikka-liikkeestä (paras tapa on tilata ulkomailta netin kautta). Jos tämä ei ollut tarpeeksi peloittelemaan kaikki tervejärkiset pois Air:in ja muiden ultraportablien luota, niin se että Air:issa RAM-muistit on kolvattu emolevylle eikä niitä ole mahdollista vaihtaa tai päivittää parempiin ilman että vaihtaa koko emolevyn kyllä viimeistään saa kaikki terveäjärkiset kaikkoamaan.

Huomautettakoon että täällä hopeisessa omenassa on aika monta militanttia Air:istia jotka vannovat "Jos Apple ei lisännyt sitä Air:iin, ei kukaan sitä tarvitse"-mantran sanomaan....

Joojoo.

Ei niitä levyjä ja muisteja tartte olla päivittämässä. Kun muisti ei enää riitä, laitetaan vanha kone myyntiin ja ostetaan kaupasta uusi. Pari vuotta käyttöä muutamalla satasella, sopii mulle oikein hyvin. Pari vuotta vanhan koneen jälleenmyyntiarvo on parhaimmillaan kaksi kolmannesta uuden hinnasta.

Jos Apple ei lisännyt sitä Air:iin, ei Airin ostaja sitä tarvitse. Jos tarvitsisi, ei ostaisi Airia.

[mikaw_]

Samaa mieltä.

Jos et tarvitse sisäistä CD-asemaa, niin AIR:i on ehdoton valinta. Esim. toi 13-tuumainen versio on ihan loistava vaihtoehto. Itselläni on 11.6-tuumainen ja ole aivan ihastunut tähän. Eli mieti kumpi on sinun käyttöösi parempi koko ja sitten valitset. Muista ottaa koneeseen 4gigaa muistia. EI 2gigaa!!!

Miksei 2 Gb RAM riittäisi? Eiköhän se riitä mainitun kaltaiseen toimintaan. Tiedän ettei muistia saa myöhemmin lisättyä, mutta so not.

[mikaw_]

Tässä vaiheessa pitää astua väliin ja huomauttaa että ainoa OIKEA etu 13" Air:in suhteessa 13" Pro:n on näytön resoluutio ja se että Air:issa on SSD vakiona. Kun puhutaan koko-erosta, niin puhutaan oikeasti parista hassusta sentistä ainostaan paksuuden suhteen, painollakaan ei ole suurta merkistystä kyseisessä kokoluokassa kun laukku kuitenkin painaa enemmän kuin kone. Paitsi että Air:issa on tehoiltaan heikemmät matalavirtaprosessorit, niin niistä puuttuu levy-aseman lisäksi ethernet, FireWire, sekä erilliset kuuloke sekä mikrofoniportit.

Kyllä siinä airissa ainakin kuvien perusteella kuuloke-liitäntä on.

[exlex]

Tässä vaiheessa pitää astua väliin ja huomauttaa että ainoa OIKEA etu 13" Air:in suhteessa 13" Pro:n on näytön resoluutio ja se että Air:issa on SSD vakiona. Kun puhutaan koko-erosta, niin puhutaan oikeasti parista hassusta sentistä ainostaan paksuuden suhteen, painollakaan ei ole suurta merkistystä kyseisessä kokoluokassa kun laukku kuitenkin painaa enemmän kuin kone. Paitsi että Air:issa on tehoiltaan heikemmät matalavirtaprosessorit, niin niistä puuttuu levy-aseman lisäksi ethernet, FireWire, sekä erilliset kuuloke sekä mikrofoniportit.

Koko-ero on niin järkyttävä, että suosittelen sinua heti kokeilemaan tuota eroa. Vaimollani on toi 13 tuumainen versio AIR:ista ja useammalla kaverillani toi 13-tuumainen pro ja siinä on ihan järkyttävät ero. Painoerokin on jo melkein kilon verran ja mikä tulee paksuuteen, niin sekin on melkoinen. Airi kulkee selkeästi helpommin mukana. Kuljetamme vaimoni kanssa omia Aireja jatkuvasti mukana omissa pienissä Gollan laukuissa, jotka sitten survomme reppuun tai vaimoni laukkuunsa. Eli näille ei tarvitse hommata mitään isoa erillistä reppua joka painaa tonnin. Mikä tulee Airin ja Pron tehoeroihin, niin niistä löytyy testi täältä. http://www.macworld.com/article/161424/ ... _2011.html
Liittimet ovat selkeä puute, jos niitä tarvitsee. Mutta koneesta löytyy 2x USB 2, 1x ThunderBolt, yhdistetty kuuloke sekä microphoniliitin (HUOM! koneessa myös integroitu microphoni). Ethernet puuttuu, mutta sen saa erillisellä liittimellä, joten ei ole ongelma. Itselläni löytyy erillinen Ethernet palikka ja en ole tarvinnut sitä vielä kertaakaan. Firewire on selkeä puute jos sitä tarvitsee, vaikkakin thunderbolt tulee korvaamaan sen ajankuluessa.

Tämän lisäksi Air:i käyttää SSD-tikkuja kunnon 2,5" levyjen sijaan jonka takia uuden SSD:n (Air:iin kun ei saa kunnon kovalevyä jolle mahtuisi jotain ilman että joutuu maksamaan itsensä kipeäksi) löytäminen on sekä hankalampaa kun niitä ei löydy jokaisesta suomalaisesta tietotekniikka-liikkeestä (paras tapa on tilata ulkomailta netin kautta). Jos tämä ei ollut tarpeeksi peloittelemaan kaikki tervejärkiset pois Air:in ja muiden ultraportablien luota, niin se että Air:issa RAM-muistit on kolvattu emolevylle eikä niitä ole mahdollista vaihtaa tai päivittää parempiin ilman että vaihtaa koko emolevyn kyllä viimeistään saa kaikki terveäjärkiset kaikkoamaan.

Koneeseen saa 256:sen SSD:n vakiona ja jos tilaa tarvitsee välttämättä lisää, niin aina voi hommata niille piraattileffoille erillisen kovalevyn, koska nehän ton tilan tolta levyltä vievät. Harvemmin työjutut vievät mitään 256Gt. Huom. Harvemmin.

Huomautettakoon että täällä hopeisessa omenassa on aika monta militanttia Air:istia jotka vannovat "Jos Apple ei lisännyt sitä Air:iin, ei kukaan sitä tarvitse"-mantran sanomaan....

Itse en kuulu tähän ryhmään, mutta en kuulut myöskään typerään ryhmään, jolla pitää olla joka ikinen liitin koneessa varalta, jota ei kuitenkaa koskaan tarvitse. Katson koneen ostaessa mitä tarvitsen ja ostan sellaisen koneen piste! 8)

[exlex]

Miksei 2 Gb RAM riittäisi? Eiköhän se riitä mainitun kaltaiseen toimintaan. Tiedän ettei muistia saa myöhemmin lisättyä, mutta so not.

Sitä ei kannata missään tapuksessa ottaa seuraavista syistä.

1.) Sitä ei voi lisätä jälkeenpäin, koska muisti on juotettu emolevylle
2.) Testeissä tuon 2Gt ja 4Gt välinen ero on selkeä. Tämä on todistettu jo useissa AIR:ia käsittelevissä testeissä.
3.) 2 Gigaa voi riittää vielä vähän aikaan peruskäytössä, muttei enää kauaa, koska ohjelmat vievät kokoajan enemmän tilaa.

Oma kantani on se, että 2Gigan hommaamin AIR:iin on hölmöläisten hommaa sekä rahantuhlausta. Onneksi sitä ei saa, kuin halvimpaan 11-tuumaiseen versioon. Kaikissa muissa vakiona 4 Gt.

[orngcarrot]

Eli kuten osa varmasti hoksasikin, harkinnassa on tuo 13" airi missä on se 4gt muistia vakiona, enkä sen alle edes itse menisi tänä päivänä konetta ostaessa. Hyviä pointteja tullut puolin jos toisin, tuo airin kiintolevyn tila tuskin tulee haittaamaan paljoa, kone kun tulee pääosassa muistiinpanojen tekemiseen ja ne tekstitiedostothan eivät paljoa tilaa vie (enkä kyllä tuohon 256gb:een airiin ala sijoittamaan ihan noin paljoa). Koneen paino tai noin pieni kokoerokaan tuskin tulevat minua haittaamaan.

Semmoinen tuli mieleen että mitenkäs nämä omenat käyttäytyy jos iskee "tavallisen windows taustaisen" ulkoisen kovon tai muistitikun niihin. Juurikin mietin tuota airin optisen aseman puutetta jos nyt tulisi niitä kuvia ja pieniä videoita muokkailtua niin niiden ulossaantia tässä mietin; pro:ssa kun voi aina polttaa tavarat dvd:lle ja varmasti saa kaikilla laitteilla auki. Ja eiköhän niitä leffojakin tulisi tikulta joskus junaillessa katsottua..

Toinen asia mitä mietin että kumman koneen uskotte kestävän paremmin aikaa? Ei nimittäin tee mieli olla vaihtamassa konetta uuteen joka toinen vuosi, saisi mieluusti ainakin noissa kouluhommissa kestää sen 3-4 vuotta ja mitä appleista olen kuvan saanut, jos tehot alkavat loppua niin sitä ostetaan kokonaan uusi kone eikä aleta mitään osia sinne sisään päivittelemään (tiedä sitten kumpi on yleisempää). Tuota airin näyttöä ainakin on kehuttu, ihan verrattuna prohonkin (senkin näytöstä olen sen kuvan saanut että parempi kuin 90% markkinoilla olevissa läppäreissä), ja luulisi ihan oleva miellyttävä lukea vähän pitempiäkin dokumentteja sillä. Airissa ON myös se kuulokeliitäntä, mikrofonikin oli integroituna (jota tuskin tulen koskaan tarvitsemaan)..

Sitä olen myös hieman kummastellut että miten tuo air voi noissa benchmark testeissä vetää niin lähelle tuota pro:ta vaikka prossujen kelloissa on kuitenkin noin isot erot? Juontuneeko tuo sitten sieltä kehittyneemmästä prosessori arkkitehtuurista?

[mmmvuori]

Toinen asia mitä mietin että kumman koneen uskotte kestävän paremmin aikaa? Ei nimittäin tee mieli olla vaihtamassa konetta uuteen joka toinen vuosi, saisi mieluusti ainakin noissa kouluhommissa kestää sen 3-4 vuotta ja mitä appleista olen kuvan saanut, jos tehot alkavat loppua niin sitä ostetaan kokonaan uusi kone eikä aleta mitään osia sinne sisään päivittelemään (tiedä sitten kumpi on yleisempää).

No, Airiin ei voi niitä osasia vaihtaa. Prohon voi vaihtaa muistit ja kovon, ja se on kyllä helppoa. Jos kahden vuoden päästä tuntuu siltä että Prosta loppuu vääntö, niin antaako SSD ja muistin päivittäminen tappiin sen kaksi vuotta lisää peliaikaa, en tiedä.

Noin muuten kyllä melkein suosittelen koneen vaihtamista uuteen aika-ajoin, vaikka vuoden välein. Vuoden vanhalla mäkillä on aika hyvä jälleenmyyntiarvo, ja vaihtamalla pääsee aina nauttimaan tuoreesta koneesta ja voimassa olevasta takuusta. Jonkun sataasen sijoitus vuodessa.

[Legge]

Semmoinen tuli mieleen että mitenkäs nämä omenat käyttäytyy jos iskee "tavallisen windows taustaisen" ulkoisen kovon tai muistitikun niihin. Juurikin mietin tuota airin optisen aseman puutetta jos nyt tulisi niitä kuvia ja pieniä videoita muokkailtua niin niiden ulossaantia tässä mietin; pro:ssa kun voi aina polttaa tavarat dvd:lle ja varmasti saa kaikilla laitteilla auki. Ja eiköhän niitä leffojakin tulisi tikulta joskus junaillessa katsottua..

Toinen asia mitä mietin että kumman koneen uskotte kestävän paremmin aikaa? Ei nimittäin tee mieli olla vaihtamassa konetta uuteen joka toinen vuosi, saisi mieluusti ainakin noissa kouluhommissa kestää sen 3-4 vuotta...

NTFS-levyjä voi vain lukea, ellei käytä jotain kolmannen osapuolen softia. Normi muistitikut on FAT-muodossa ja toimivat kummallakin puolella. Satunnaiseen poltteluun voi hankkia ulkoisen aseman muutamalla kybällä.

Kuten joku jo vihjasi, parin vuoden päästäkin Macci on vielä arvossaan, joten myyntiin ja uutta kehiin, jos tehot loppuisivat kesken. Itsellä vääntää pari vuotta vanha MBP 13 aivan mainiosti "akateemisessa" käytössä. Ottaisin ehdottomasti Airin, jos meinaat oikeasti raahata laitetta mukana luennolta toiselle päivittäin.

[L_A_G]

Kyllä siinä airissa ainakin kuvien perusteella kuuloke-liitäntä on.

Suosittelisin että luet viestini ja huomioit "erilliset"-sanan kohdasta johon viittaat.

Koko-ero on niin järkyttävä, että suosittelen sinua heti kokeilemaan tuota eroa. Vaimollani on toi 13 tuumainen versio AIR:ista ja useammalla kaverillani toi 13-tuumainen pro ja siinä on ihan järkyttävät ero. Painoerokin on jo melkein kilon verran ja mikä tulee paksuuteen, niin sekin on melkoinen. Airi kulkee selkeästi helpommin mukana. Kuljetamme vaimoni kanssa omia Aireja jatkuvasti mukana omissa pienissä Gollan laukuissa, jotka sitten survomme reppuun tai vaimoni laukkuunsa. Eli näille ei tarvitse hommata mitään isoa erillistä reppua joka painaa tonnin. Mikä tulee Airin ja Pron tehoeroihin, niin niistä löytyy testi täältä. http://www.macworld.com/article/161424/ ... _2011.html
Liittimet ovat selkeä puute, jos niitä tarvitsee. Mutta koneesta löytyy 2x USB 2, 1x ThunderBolt, yhdistetty kuuloke sekä microphoniliitin (HUOM! koneessa myös integroitu microphoni). Ethernet puuttuu, mutta sen saa erillisellä liittimellä, joten ei ole ongelma. Itselläni löytyy erillinen Ethernet palikka ja en ole tarvinnut sitä vielä kertaakaan. Firewire on selkeä puute jos sitä tarvitsee, vaikkakin thunderbolt tulee korvaamaan sen ajankuluessa.

Järkyttävä koko-ero kun 13" Pro on ainoastaan hiukan paksumpi kuin 13" Air? Tässä vaiheessa pitäisi ruveta vaahtoamaan placebo-effektistä, mutta en taida tällä kertaa viitsiä. Painavaa reppua muuten tarvitse 13" Pro:llekkaan, kyseessä on kuitenkin ainoastaan noin puoli tuumaa paksumpi ja 700 grammaa painavampi kone kuin ja Air:ista on oikeasti hyötyä jos on joko laiska tai invalidi. Itse kuljetan päivittäin 15" konetta melko kevyeessä Gollan repussa sille tarkoitetussa taskussa ja äitimuori kuljettaa konetta normaalissa fjälrävenin repussa tucandon second skinissä kun tarvitsee konetta kodin ulkopuolella.

Thunderboltista sen verran että vaikka siitä tehtiin suuri juttu viime keväänä kun ensimmäiset sitä käyttävät koneet tulivat markkinoille, niin sen käyttöön otto on ollut melko nihkeää kiitos USB3.0:n paljon matalempien implementointikustannusten ja Air:issa on leikattu ohjain joka ei tue monen laitteen sarjaan kytkentää tilanpuutteen takia.

Koneeseen saa 256:sen SSD:n vakiona ja jos tilaa tarvitsee välttämättä lisää, niin aina voi hommata niille piraattileffoille erillisen kovalevyn, koska nehän ton tilan tolta levyltä vievät. Harvemmin työjutut vievät mitään 256Gt. Huom. Harvemmin.

Huomautettakoon että aiheen aloittaja halusi tehdä koneellaan video-editointia ja SD-resoluutiota korkeammalla resoluutiolla kuvattu raaka-materiaali on sen veraan kookasta tavaraa että sen käyttäminen ulkoiselta USB2.0-kovalevyltä on joidenkin mielestyä harjoitus kärsivällisyydessä, toisten mielestä silkkaa masokismia. Thunderboltista ei kannata edes puhua tässä vaiheessa kun ulkoiset Thunderbolt levyt ovat kaikki RAID-asemia joiden hinta alkaa 800€ kohdalta. Sitäpaitsi 256:n gigatavun levyn lisäämisestä 13" Air:iin tulee 300€ hintalisä joka on aika tuntuva lisä opiskelijan kukkarossa (aiheen aloittaja kun huomautti että hän on opiskelija).

Huomautettakoon että täällä hopeisessa omenassa on aika monta militanttia Air:istia jotka vannovat "Jos Apple ei lisännyt sitä Air:iin, ei kukaan sitä tarvitse"-mantran sanomaan....

Itse en kuulu tähän ryhmään, mutta en kuulut myöskään typerään ryhmään, jolla pitää olla joka ikinen liitin koneessa varalta, jota ei kuitenkaa koskaan tarvitse. Katson koneen ostaessa mitä tarvitsen ja ostan sellaisen koneen piste! 8)

Itse sanon että olet juuri niitä pahimpia kyseisen lauseen "evankelisteja" täällä hopeisessa omenssa.

Huomautan taas että en tarkoita että Air:i olisi täysi turhake, se on hyvä kone pitkiä matkoja reissaavalle, mutta opiskelijan tapaisella lyhyitä matkoja ramppaavalle konetta kotonakin pääkoneena käyttävälle Air:i on aivan liian paljon matkalaisten tarpeita varten leikattu laite. Kyllä se voisi välttävästi toimia 13" Pro:n korvikkeena jos se olisi ainoastaan leikattu Samsungin 9-sarjan tasolle, mutta sitä on leikattu liikaa että se olisi sopiva aiheen aloittajan tarkoittamaan yleiskäyttöön.

Niin ja siitä jälleenmyynti-arvosta josta te kaikki vaahtoatte ja sanotte että se on korvike päivitettävyyden hankaluudelle/mahdottomuudelle huomauttaisin että se olisi ehkä ollut argumentti 6 vuotta sitten PPC ajalla jolloin koneet kehittyivät melko hissukseen ja rauta oli eksoottista jonka takia koneet pitivät arvonsa vuosikausia. Nykyjään koneet kehittyvät paljon nopeammin, rauta on perus X86 (PC)-rautaa pienin muokkauksin ja markkinoilla on paljon enemmän tarkontaa jonka takia koneet menettävät arvoansa paljon nopeammin. Mac 2 Sell:in mukaan Air:in viime vuoden mallin halvin 13" kone lisätyllä RAM-muistilla on 760:n euron arvoinen kun kone maksoi uutena yli 1300 euroa ja arvonmenetystä on siis tullut yli 550 euroa vähän alle vuodessa.

[Ötsi Vik]

Käyttäjä "L_A_G" on mielestäni yksi harvoista, jolla on järki päässä näistä aiheista keskusteltaessa. Jokaisella on tietenkin omat syynsä hehkutella laitteita, mutta muiden huutelu tuntuu välillä olevan uskis-osastoa. Yhdyn monelta osin L_A_G:n yllä esittämiin pointteihin, mutta tämä:

Huomautettakoon että aiheen aloittaja halusi tehdä koneellaan video-editointia ja SD-resoluutiota korkeammalla resoluutiolla kuvattu raaka-materiaali on sen veraan kookasta tavaraa että sen käyttäminen ulkoiselta USB2.0-kovalevyltä on joidenkin mielestyä harjoitus kärsivällisyydessä, toisten mielestä silkkaa masokismia.

on mielestäni hivenen yliampuva kommentti. Itse juuri leikkailen Premierellä HD-matskua ja tavara on ulkoisella USB 2-asemalla. Ei takkua mitenkään ihmeemmin, vaikka osa klipeistä on aika pitkiä. Tosin, mitään videoefektejä ei ole käytössä tässä vaiheessa. Lopuksi tietenkin värimäärittelyä tulee tehtyä ja ehkä jotain muuta pientä. Koneena on MBP 15", i7, 2,2 ghz, 8 gt, 5400rpm + se ulkoinen levy. Hyvin toimii. Tai sitten olen kärsivällinen masokisti

[exlex]

Koko-ero on niin järkyttävä, että suosittelen sinua heti kokeilemaan tuota eroa. Vaimollani on toi 13 tuumainen versio AIR:ista ja useammalla kaverillani toi 13-tuumainen pro ja siinä on ihan järkyttävät ero. Painoerokin on jo melkein kilon verran ja mikä tulee paksuuteen, niin sekin on melkoinen. Airi kulkee selkeästi helpommin mukana. Kuljetamme vaimoni kanssa omia Aireja jatkuvasti mukana omissa pienissä Gollan laukuissa, jotka sitten survomme reppuun tai vaimoni laukkuunsa. Eli näille ei tarvitse hommata mitään isoa erillistä reppua joka painaa tonnin. Mikä tulee Airin ja Pron tehoeroihin, niin niistä löytyy testi täältä. http://www.macworld.com/article/161424/ ... _2011.html
Liittimet ovat selkeä puute, jos niitä tarvitsee. Mutta koneesta löytyy 2x USB 2, 1x ThunderBolt, yhdistetty kuuloke sekä microphoniliitin (HUOM! koneessa myös integroitu microphoni). Ethernet puuttuu, mutta sen saa erillisellä liittimellä, joten ei ole ongelma. Itselläni löytyy erillinen Ethernet palikka ja en ole tarvinnut sitä vielä kertaakaan. Firewire on selkeä puute jos sitä tarvitsee, vaikkakin thunderbolt tulee korvaamaan sen ajankuluessa.

Järkyttävä koko-ero kun 13" Pro on ainoastaan hiukan paksumpi kuin 13" Air? Tässä vaiheessa pitäisi ruveta vaahtoamaan placebo-effektistä, mutta en taida tällä kertaa viitsiä. Painavaa reppua muuten tarvitse 13" Pro:llekkaan, kyseessä on kuitenkin ainoastaan noin puoli tuumaa paksumpi ja 700 grammaa painavampi kone kuin ja Air:ista on oikeasti hyötyä jos on joko laiska tai invalidi. Itse kuljetan päivittäin 15" konetta melko kevyeessä Gollan repussa sille tarkoitetussa taskussa ja äitimuori kuljettaa konetta normaalissa fjälrävenin repussa tucandon second skinissä kun tarvitsee konetta kodin ulkopuolella.

No jospa teemme tässä nyt sellaisen kompromissin ja myönnämme, että käyttäjiä on varmasti joka lähtöön ja meillä on erityyppiset vaatimukset ja vaatimusasteet. Itse arvostan nimenomaan AIR:issa koko ja painoa. En hommaisi (omaan käyttööni) ikinä tämänhetkistä PRO:ta, koska se on yksinkertaisesti liaan kookas siihen. Hommaisin vaikka iPadin omaan käyttööni mielummin. Viittasin tuohon painavaan reppuun sillä, kun sanoit, että kone tulee painavaan reppuun kuitenkin. Eräs ystäväni joka matkustaa jatkuvasti ympäri eurooppaa työksensä sanoi näin. Huom. Kyseessä nainen. En halua PRO:ta, koska se vie liikaa tilaa laukussa sekä painaa liikaa. Laukkuun pitää mahtua muutakin ja en halua, että hartiat tulee kipeäksi. Henkilö kuljettaa konetta noin 5 tuntia hartioiollaa joka päivä. Eli hänen vaatimuksensa oli, että tosi kevyt ja ohut. Toinen asia on, että selvästikkin Apple ei ole ollut väärässä koneen koon suhteen, koska sitä myydään tällähetkellä enemmän, kuin PRO:ta.

Koneeseen saa 256:sen SSD:n vakiona ja jos tilaa tarvitsee välttämättä lisää, niin aina voi hommata niille piraattileffoille erillisen kovalevyn, koska nehän ton tilan tolta levyltä vievät. Harvemmin työjutut vievät mitään 256Gt. Huom. Harvemmin.

Huomautettakoon että aiheen aloittaja halusi tehdä koneellaan video-editointia ja SD-resoluutiota korkeammalla resoluutiolla kuvattu raaka-materiaali on sen veraan kookasta tavaraa että sen käyttäminen ulkoiselta USB2.0-kovalevyltä on joidenkin mielestyä harjoitus kärsivällisyydessä, toisten mielestä silkkaa masokismia. Thunderboltista ei kannata edes puhua tässä vaiheessa kun ulkoiset Thunderbolt levyt ovat kaikki RAID-asemia joiden hinta alkaa 800€ kohdalta. Sitäpaitsi 256:n gigatavun levyn lisäämisestä 13" Air:iin tulee 300€ hintalisä joka on aika tuntuva lisä opiskelijan kukkarossa (aiheen aloittaja kun huomautti että hän on opiskelija).

Kuten kysyjä sanoi äsken: "Hyviä pointteja tullut puolin jos toisin, tuo airin kiintolevyn tila tuskin tulee haittaamaan paljoa, kone kun tulee pääosassa muistiinpanojen tekemiseen ja ne tekstitiedostothan eivät paljoa tilaa vie (enkä kyllä tuohon 256gb:een airiin ala sijoittamaan ihan noin paljoa). Koneen paino tai noin pieni kokoerokaan tuskin tulevat minua haittaamaan."

Suurin osalle ihmisistä riittää noi SSD-levyjen koot. Siksi otin kantaa tuohon kiintolevyasiaan. Mutta en kiellä missään vaiheessa, etteikö toi tila voi olla osalle käyttäjistä liian pieni. Valitettavasti AIR:in kohdalla joutuu tekemään kompromisseja. Tai osa ei joudu, koska ei yksinkertaisesti tarvitse.

Huomautettakoon että täällä hopeisessa omenassa on aika monta militanttia Air:istia jotka vannovat "Jos Apple ei lisännyt sitä Air:iin, ei kukaan sitä tarvitse"-mantran sanomaan....

Itse en kuulu tähän ryhmään, mutta en kuulut myöskään typerään ryhmään, jolla pitää olla joka ikinen liitin koneessa varalta, jota ei kuitenkaa koskaan tarvitse. Katson koneen ostaessa mitä tarvitsen ja ostan sellaisen koneen piste! 8)

Itse sanon että olet juuri niitä pahimpia kyseisen lauseen "evankelisteja" täällä hopeisessa omenssa.

Miksi aina pitää heittää tälläisiä lapsellisia kommentteja. En voi käsittää, millä tavalla tämäkin rakensi. Viestillä ei ollut mitään muuta tarkoitusta, kuin soittaa suuta ja ärsyttää.

Olen tästä sinun kanssasi hieman eri mieltä. Yritän vain entisenä IT-alan työntekijänä / entisenä tietokoneliikkeen myyjänä helpottaa ihmisten valintaa ja olla tarjoamatta niitä asioita mitä he eivät todennäköisesti tarvitse. Mutta tottakai jos haluaa kaikki mahdolliset liitännät, niin AIR:ia ei missään tapauksessa kannata edes harkita. Koitan yleensä asettua asiakkaan housuihin, enkä ainoastaan siihen mitä itse tarvitsisin.

Pahoitteluni kysyjälle, kun harhauduimme keskustelusta. Ja Hyvä Herrat laskekaamme sotakirveemmä näissä asioissa ja vastataan kaikki positiivisempaan sävyyn, jotta kysyjä saa keskusteluista vastauksensa. Kiitos.

[mikaw_]

Kannattaa myös käydä fyysisesti kokeilemassa eri koneita. Itse huomasin 11" airin toimimattomaksi ratkaisuksi itselleni, koska käteni jäävät ikävästi juuri terävien reunojen kohdalle. Asia oli tosi häiritsevä. Prossa tökkii pahiten jälkeen jäänyt resoluutio. Joko seuraavassa prossa olisi "retina", jos kerta iPadissakin tulee olemaan (spekulaatio). Itse ottaisin 13" Airin SSD:n ja paremman näytön resoluution takia. Säilyykö prossa takuu, jos välittömästi ruuvaa koneen auki poistaa optisen-aseman ja tilalle laittaa SSD:n? Toimiiko 3. osapuolen SSD:t OSX:ssä nykyään "oikein"?

[Kain]

Minä ainakin hankin tämän oman Pron sillä verukkeella, että se säilyy minulla enemmänkin, kuin se 2 vuotta.
(Tulee turhan kalliiksi näin opiskelijalle ostaa 2 vuoden välein uusi macci.)
Ja jos kiintolevy/näyttö/muisti… menee p#sk#ks, niin se ei sitten maailmaa kaada, kun on taitava käsistään niin sen pystyy vaihtamaan itekkin ja ne osat on vaihdettavissa ilman että tarvitsee tilata juuri niiitä "tiettyjä" osia tai vietävä toiselle puolelle maailmaa korjattavaksi.

[Sleepperi]

Järkyttävä koko-ero kun 13" Pro on ainoastaan hiukan paksumpi kuin 13" Air? Tässä vaiheessa pitäisi ruveta vaahtoamaan placebo-effektistä, mutta en taida tällä kertaa viitsiä. Painavaa reppua muuten tarvitse 13" Pro:llekkaan, kyseessä on kuitenkin ainoastaan noin puoli tuumaa paksumpi ja 700 grammaa painavampi kone kuin ja Air:ista on oikeasti hyötyä jos on joko laiska tai invalidi. Itse kuljetan päivittäin 15" konetta melko kevyeessä Gollan repussa sille tarkoitetussa taskussa ja äitimuori kuljettaa konetta normaalissa fjälrävenin repussa tucandon second skinissä kun tarvitsee konetta kodin ulkopuolella.

Minäkin olen kantanut johonkin maailmanaikaan 15" Powerbookia tyytyväisenä repussa. Olkalaukussa kantaminen on kuitenkin ihan eri asia, enkä pääsääntöisesti laittaisi olkalaukkuun yli 13" konetta.

Minulla selkä rasittuu ja usein jumiutuu joka tapauksessa työpöydän ääressä istumisesta, pyöräilystä, painonnostosta ja tappelemisesta. Yksipuolinen lisärasitus ei ainakaan auta. Minulla on myös harva se päivä treenikamat mukana, joilla on oma painonsa ja tilavuutensa. Ostoksiakin olisi kiva saada mahtumaan johonkin kun illansuussa hoippuu kotiinpäin. 13" Fatbookin ja 13" Airin eron huomaa - sekä painon että koon. Ylimääräisen painon välttäminen vähentää myös hikoilua, mikä on ihmisten ilmoilla kiva. En koe tätä laiskuusasiaksi, enkä ole kaivannut mitään 13" MBP:n ominaisuutta.

[skip]

Kyllä siinä airissa ainakin kuvien perusteella kuuloke-liitäntä on.

Suosittelisin että luet viestini ja huomioit "erilliset"-sanan kohdasta johon viittaat.

Ei ole 13" Prossakaan erillisiä liittimiä kuulokkeille ja mikille. 15" mallissakin se on linja-, eikä mikkitulo.

Itselläni on 13" Pro, enkä Airia harkitsisi. Kuitenkin ns. perustyypille suurin osa liittimistä on täysin irrelevantteja kuten muutkin Pron tuomat edut. Airin etuina keveys ja SSD (ja näyttö), joista on kaiketi myös ihan jokaiselle peruskäyttäjälle iloa. Itse olen insinööri ja teekkari ja olen kyllä sitä mieltä, että keskimääräiselle insinöörille/insinööriopiskelijalle/teekkarille/DI:lle varmasti Pro sopii paljon paremmin, mutta pitää silti olla suhteellisuudentajua ja ymmärtää, etteivät kaikki ole insinöörejä…

[orngcarrot]

Edelleenkin kiitokset mielipiteistä ja ajatuksista, vaikkakin välillä onkin menty ehkä turhankin lujaa ja ohi aiheen.

Tuosta (pt. 1) kokeilusta että miten sopii omaan käteen, huomenna olisikin lipastollani eräs yritys esittelemässä omenan koneita, todennäköisesti juurikin lähinnä läppäreitä, eli silloin olen mahdollisesti jo viisaampi sen suhteen. Kain on juurikin oikeassa tuossa suhteessa että on turhan kallis investointi opiskelijalle (vaikka kesät olisikin töissä) joka vuosi päivittää konetta, varsinkin jos jälleenmyyntiarvot tippuvat tuota Airin tahtia.

Tuosta (pt. 2) koosta näkyy edelleen porukka jauhavan.. Eli asiat ovat itsellä (ainakin) toistaiseksi niinkin onnellisesti että asun n. 200m päässä yliopiston kaiummaisestakin luentosalista, eli sinänsä edes pron tuplapaino ei pitäisi haitata. Tottahan se on mukavampi jos kone on pienempi ja kevyempi ja kuitenkin vastaa tehoissa verrokkiaan mutta nyt voisin melkein sanoa että eniten vaa-assa alkavat painaa tuo käyttöikä (raudan vanheneminen..) ja Airin näytön paremmuus vs Pron näyttö (varsinkin kuinka suuren suuri se onkaan; noh, huomenna ehkä näen sen juurikin siellä esittelyssä) koska todennäköisesti koneesta tulisi se laite jolta tulee (ei printatut) tentti muistiinpanot luettua. Ne jotka ovat koittaneet lukea siihen sopimattomalta näytöltä tietävät kyllä miksi tämä on tärkeää.

Tuosta (pt. 3) tikkuasiasta: mitenkäs tämä NTFS vs FAT32 käytännössä toimii näissä pienissä massamuisteissa? Meinaan onko niitä NTFS tikkuja saatavilla järkevään hintaan vai pitääkö alkaa turvautumaan varmuuskopioinnissa pelkästään ilmaisiin pilvipalveluihin.

Konetta tulen myös käyttämään ns. sohvaselailuun ja jostain olen kuullut (liekkö vain kateellisten panettelua) että airissa olisi jotain ongelmia ollut flashin ja/tai javan kanssa, en nyt tähän väliin muista kumman, vaiko ihan molempien. Onkos tästä kokemuksia? Aikomuksena olisi todennäköisesti käyttää jotain muuta kuin safaria selaimena (en kyllä edes tiedä ovatko yleensäkään niin paljon parempia; tapa varmaan juontaa juurensa winukasta ja siitä surullisen ehdottomasta IE = EI -faktasta).

[Sleepperi]

Itselläni on 13" Pro, enkä Airia harkitsisi. Kuitenkin ns. perustyypille suurin osa liittimistä on täysin irrelevantteja kuten muutkin Pron tuomat edut. Airin etuina keveys ja SSD (ja näyttö), joista on kaiketi myös ihan jokaiselle peruskäyttäjälle iloa. Itse olen insinööri ja teekkari ja olen kyllä sitä mieltä, että keskimääräiselle insinöörille/insinööriopiskelijalle/teekkarille/DI:lle varmasti Pro sopii paljon paremmin

Miksi niin? Itse arvioisin, että todella moni teekkari ei tarvitse mihinkään Pron lisäominaisuuksia, joten Air sopii paremmin. Esimerkiksi optisista levyistä luopumisessa olemme varmasti aivan etupäässä. Monella meistä on myös toinen kone (tai pääsemme helposti käsiksi jonkun muun koneeseen) jolloin voimme tarvittaessa käyttää Remote Diskiä.

Ajattelin käyttää 2010-mallin Airiani vähintään seuraavat 2 vuotta ja risat. Myyn eteenpäin vähän ennen Applecaren loppumista tai sitten vaan jatkan käyttämistä hamaan loppuun saakka, aika näyttää.