Kysy mitä vaan mistä vaan!

[KunkkuJ]

Kun olet heidät saavuttanut, niin silloinko olet tyytyväinen elämässäsi tekemiisi ratkaisuihin? Taloudellisen omaisuuden kokoaminen on ihmiselämän tarkoitus, sinun näkökulmasta? Toivottavasti elämäsi on ollut mukava, ja jatkuukin sellaisena.

Luuletko oikeasti, että pidemmän koulutuksen valinneilla suurimpana syynä on ollut raha ja pyrkimys kerätä mahdollisimman paljon omaisuutta? Minä en tuohon usko. Aika paljon näen esimerkiksi lääkärikunnassa (joihin olen valitettavasti viime aikoina joutunut aivan liikaa tutustumaan) ihmisiä, jotka selvästi nauttivat työstään ja tuskin tekevät sitä vain rahasta. Niinhän se on sairaanhoitajillakin, valinta vain on paljon helpompi, kun he eivät sitä rahaa saa kuin nimellisesti.

[Thoth]

Eipä ole minun luo tuo yhteiskunnan palkkajärjestelmä, mutta pientä katkeruutta tunsin joskus niitäperuskoulun yläasteella olleita kavereitani kohtaan, jotka eivät menneet lukioon ja edelleen yliopisttoon, vaan lähtievät heti oppisopimuskoulutukseen. Kun valmistuin, heillä oli omakotitalot (velattomat), kesämökit ja veneet. Ei toiki kaikilla. Minulla oli vaan vuosia istuttuna koulun penkillä, ja isot opintolainat. En tiedä, olenko vieläkään saavuttanut noita muutamia kokonaisansioissa. Joskus varmaan saavutan, mutta aikaa siihen vielä menee.

Omalla paikkakunnallani (Myllykoskella) osa kavereista meni tosiaan amikseen ja sitten töihin tehtaalle. Monella on jo omakotitalot sun muut, mutta eipä muuten näytä tulevaisuus niin selkeältä.

Minulla on myös hieman humanistista piirrettä, ja ymmärrän kouluttautumisen olevan jotain sellaista, jota tehdään omasta mielenkiinnosta.

[Thoth]

Kun olet heidät saavuttanut, niin silloinko olet tyytyväinen elämässäsi tekemiisi ratkaisuihin? Taloudellisen omaisuuden kokoaminen on ihmiselämän tarkoitus, sinun näkökulmasta? Toivottavasti elämäsi on ollut mukava, ja jatkuukin sellaisena.

Luuletko oikeasti, että pidemmän koulutuksen valinneilla suurimpana syynä on ollut raha ja pyrkimys kerätä mahdollisimman paljon omaisuutta? Minä en tuohon usko. Aika paljon näen esimerkiksi lääkärikunnassa (joihin olen valitettavasti viime aikoina joutunut aivan liikaa tutustumaan) ihmisiä, jotka selvästi nauttivat työstään ja tuskin tekevät sitä vain rahasta. Niinhän se on sairaanhoitajillakin, valinta vain on paljon helpompi, kun he eivät sitä rahaa saa kuin nimellisesti.

Miten tuo liittyy kurkisen tekstiin?

[KunkkuJ]

Miten tuo liittyy kurkisen tekstiin?

Mietippä sitä. Jos se vaikka lopulta valkenisi.

[iDock]

Miten tuo liittyy kurkisen tekstiin?

Mietippä sitä. Jos se vaikka lopulta valkenisi.

Selkeä viittaushan tuo oli kunkulta.

[Thoth]

Miten tuo liittyy kurkisen tekstiin?

Mietippä sitä. Jos se vaikka lopulta valkenisi.

Kurkinen ei sanonut, että pidemmän koulutuksen valinneilla suurimpana syynä on hankkia rahaa, jne. Hän viittasi Arttulan viestiin, jonka mukaan Arttula koki katkeruutta siitä, että jotkut hänen yläasteella tuntemat kaverit saivat parempaa liksaa kuin hän.

[kurkinen]

Miten tuo liittyy kurkisen tekstiin?

Mietippä sitä. Jos se vaikka lopulta valkenisi.

Kurkinen ei sanonut, että pidemmän koulutuksen valinneilla suurimpana syynä on hankkia rahaa, jne. Hän viittasi Arttulan viestiin, jonka mukaan Arttula koki katkeruutta siitä, että jotkut hänen yläasteella tuntemat kaverit saivat parempaa liksaa kuin hän.

Bingo, ainakin yksi lukija on ymmärtänyt kolmesta lauseesta muodostamani viestin!

Hieman syvällisemmin:
Käsitykseni mukaan suomalaista koulutusjärjestelmää on kehitetty etenkin 1970-1980-luvuilla siihen suuntaan, että minkä tahansa taustan omaava henkilö voi kouluttautua haluamalleen alalle. Näin ainakin teoriassa. Näinollen jokainen voi valita, tuleeko hänestä akateeminen, duunari, palveluammattilainen, maanviljelijä… Yleensä ammatteja vertaillaan keskusteluissa kahdella mittarilla: palkalla ja vaadittavalla koulutuksella. Siitähän täälläkin on ollut sotaa, ja toisten mielestä näiden pitää kulkea käsi kädessä, toisten mielestä kouluttamattomalla on oikeus tienata jopa enemmän. Silloin hän kyllä yleensä hikoilee enemmän (lähteenä tämä ketju).

Ja miten tämä liittyi minun kommenttiin?
Siten, etten todellakaan ymmärrä, jos joku kokee jo lukiossa tai yliopistossa katkeruutta luokkakavereitaan kohtaan, jotka valitsivat toisin. Vielä enemmän ihmettelen, että ilmeisesti vuosikymmenten jälkeen asia painaa, että jokohan sitä massia on nyt kertynyt enemmän. Vanha viisaus: mitään et ota mukaasi täältä lähtiessäsi. Joten tee sellaiset valinnat, joista olet iloinen valinnan tekohetkellä. Äläkä katsele taaksepäin, ei se siitä paremmaksi muutu.

Koulutusta on, massiakin riittävästi, muttei ole koskaan tullut mieleen vertailla tai katkeroitua toisten paremmasta flaksista.

[arttula]

Ja miten tämä liittyi minun kommenttiin?
Siten, etten todellakaan ymmärrä, jos joku kokee jo lukiossa tai yliopistossa katkeruutta luokkakavereitaan kohtaan, jotka valitsivat toisin. Vielä enemmän ihmettelen, että ilmeisesti vuosikymmenten jälkeen asia painaa, että jokohan sitä massia on nyt kertynyt enemmän. Vanha viisaus: mitään et ota mukaasi täältä lähtiessäsi. Joten tee sellaiset valinnat, joista olet iloinen valinnan tekohetkellä. Äläkä katsele taaksepäin, ei se siitä paremmaksi muutu.

Koulutusta on, massiakin riittävästi, muttei ole koskaan tullut mieleen vertailla tai katkeroitua toisten paremmasta flaksista.

En tunne enää katkeruutta heitä kohtaan. Jokainen tekee omat valintansa. En olisi varmasti näinkään tyytyväinen elämääni, jos pyörittäisin sorvia päivät pitkät, koska koen nykyisen työni tuovan minulle enemmän sellaisia haasteita, joita kaipaan. Katkeruus tuolloin vuosikymmeniä sitten oli lähinnä taloudellisiin seikkoihin liittyvää. Samanlaista, joista täällä M.P.T valitteli - tosin käänteisesti. Siitä tuo kommentti, jonka kärkkäästi ymmärsit väärin. Enkä minusta varmasti edes olisi tullut hyvää sorvinpyörittäjää. Taipumuksemme ovat erilaisia.

[kurkinen]

Siitä tuo kommentti, jonka kärkkäästi ymmärsit väärin. Enkä minusta varmasti edes olisi tullut hyvää sorvinpyörittäjää. Taipumuksemme ovat erilaisia.

Ok. Toisaalta olen lukenut muiden ketjujen viestejä, jotka ovat valitettavasti tukeneet näkemystäni, että massi on sinulle jollain erikoisella tavalla tärkeää. Tottakai se on jokaiselle, mutta yritän kuitenkin pitää asiat arvojärjestyksessä. Ehkä tässä olisi jo uuden ketjun sauma: elämäsi tärkeimmät arvot.

[arttula]

Siitä tuo kommentti, jonka kärkkäästi ymmärsit väärin. Enkä minusta varmasti edes olisi tullut hyvää sorvinpyörittäjää. Taipumuksemme ovat erilaisia.

Ok. Toisaalta olen lukenut muiden ketjujen viestejä, jotka ovat valitettavasti tukeneet näkemystäni, että massi on sinulle jollain erikoisella tavalla tärkeää. Tottakai se on jokaiselle, mutta yritän kuitenkin pitää asiat arvojärjestyksessä. Ehkä tässä olisi jo uuden ketjun sauma: elämäsi tärkeimmät arvot.

Ei raha ole minulle tärkeää, mutta se on, että pystyn maksamaan laskuni. Jos viittaat tuohon autoketjuun, niin ajelen kalliilla autolla, koska minulla on autoetu työpaikalta. Silloin voi ajella sellaisilla autoilla, joihin ei muutoin ikinä olisi varaa. Tosin tuon auton leasing -maksut + muut kulut vähennetään suoraan tienatusta tulosta, joten kyseessä ei edes ole "kunnon" autoetu. Mutta saanpahan ainakin auton, jollaisella on kiva ajella.

[kurkinen]

Ei raha ole minulle tärkeää, mutta se on, että pystyn maksamaan laskuni.

Niinhän se on, että raha kannattaa käyttää omaksi hyväkseen. Joku ehkä tykkää kerätäkin sitä ihan vain keräämisen vuoksi, mutta yleensä sillä on hyvä tehdä jotain hankintoja. Jotka vievät omia unelmia eteenpäin. Autoasia ymmärretty, kiitos selvityksestä (ehkä siitä on ollut jo aikaisemmin puhe, mutten ole sitä huomannut).

[arttula]

Ei raha ole minulle tärkeää, mutta se on, että pystyn maksamaan laskuni.

Niinhän se on, että raha kannattaa käyttää omaksi hyväkseen. Joku ehkä tykkää kerätäkin sitä ihan vain keräämisen vuoksi, mutta yleensä sillä on hyvä tehdä jotain hankintoja. Jotka vievät omia unelmia eteenpäin. Autoasia ymmärretty, kiitos selvityksestä (ehkä siitä on ollut jo aikaisemmin puhe, mutten ole sitä huomannut).

Käärinliinoissa ei ole taskuja, joten en kerää rahaa vieäkseni sitä hautaan. Perillisiä ei ole, eikä tule, joten siksi on syytä käyttää kaikki rahat tarkkaan pois omana elinaikanani.

[arisel]

Miksi täällä kovin moni kirjoittaa viestin alkuun ^-merkin viitatessaan edelliseen viestiin? Siis toimiihan se yhden kerran ja olen itsekin tuota joskus käyttänyt mutta tuollaiset ^^^^-litaniat alkavat olla jo todella rasittavia ja sekavia. Käyttäkää sitä lainausnappulaa ja niitä quoteja, jooko.

^ Toi yläkulma (vai mikä lie) on vaan jotenki selkeempi tapa viitata edelliseen kirjoittajaan. Tietty jos viitattava viesti on liian kaukana niin siitä tulee sekava.

Nimenomaan edelliseen viestiin viitattaessa pikkumerkki on ok, ja toiseen vielä käsitettävissä, mutta viittaaminen johonkin viidenteen viestiin takanapäin kannattaa tehdä lainaamalla.

^-merkin käyttöä puoltaa se, että edellinen viesti normaalisti on hyvin näkyvissä, eikä sitä tarvitse mistään etsiä - ja sama teksti käytännössä peräkkäin kahdessa viestissä ei aina tunnu ihan viisaalta. Poikkeuksena tietysti eri sivulle tuleva viittaus.

En kyllä ihmettele Annielin hermostumista, jos on käytetty montaa väkästä.

[kurkinen]

Perillisiä ei ole, eikä tule, joten siksi on syytä käyttää kaikki rahat tarkkaan pois omana elinaikanani.

Olen pahoillani tälle ketjulle, kun olen niin paljon kirjoittanut OT:ta.

Mikset suunnittele testamenttaavasi omaisuuttasi johonkin (yleis)hyödylliseen tarkoitukseen?

[arttula]

Perillisiä ei ole, eikä tule, joten siksi on syytä käyttää kaikki rahat tarkkaan pois omana elinaikanani.

Olen pahoillani tälle ketjulle, kun olen niin paljon kirjoittanut OT:ta.

Mikset suunnittele testamenttaavasi omaisuuttasi johonkin (yleis)hyödylliseen tarkoitukseen?

Voisin niin tehdäkin, mutta en usko, että minulta kovin paljon tulee jäämään.

[kerabit]

Arkkitehti ei sitten ole kiinnostunut lujuuslaskennasta ollenkaan hän piirtää kaunista.Suunnittelija on vastuussa lujuuksista ja toteutuksista. Luin jostain että putkimies ja hänen vaimonsa (lakimies) .Elävät 13v yhdessä vaimon valmistumisen jälkeen jolloin nainen painaa tienatussa rahoissa ohi. Itse arvostan kovasti kädentaitoja. Pauligin kahvimainoksissa esiintyneet on hyvä esimerkki.

[Tauvo]

Itse arvostan kovasti kädentaitoja. Pauligin kahvimainoksissa esiintyneet on hyvä esimerkki.

Varmaan kaikki me arvostamme kädentaitoja, mutta ilman niitä kovimpia valopäitä olisimme aikamoisia "alkuasukkaita" kaikki. Suuret mielet ovat tehneet myös paljon hyvää sen pahan ohella. Minä arvostan myös modernin teknologian mukana tulleita elämisen laatua kohentavia asioita.

Arvostan toki niitäkin, jotka kaikesta siitä modernista hapatuksesta kieltäytyvät. Minä nyt elän kuitenkin keskellä kaupunkia ja se on ihan oma valintani.

[kerabit]

^Joo koitan sulkea bandoran lipasta joka lipsahti auki. Etkä sä elä keskellä kaupunkia korttelin lähemmäs kauppatoria voi vielä päästä.

[Thoth]

Suuret mielet ovat tehneet myös paljon hyvää sen pahan ohella.

Kiitos. Teemme parhaamme. 8)

[kurkinen]

Yritän jatkossa pysyä tämän ketjun sisällössä kiinni:
Mitkä ammatit voi lukea kädentaitoihin kuuluviksi?
Onko vain perinteiset höyläys, veisto, leipominen, puutarhanhoito vai voisiko tähän kuulua mitkään tietotekniset alat? Ja jos niin mitkä?
Onko kädentaito todellakin pelkkää kädenhallintaa vai voiko se sisältää syvällistä ajatusprosessia?

[iDock]

Miksi monesti akateemisesti koulutetut ihmiset arvostelevat matala-tason koulutusta ja matala-tason koulutuksen saaneet arvostelevat akateemisesti koulutettuja henkilöitä? Ilman kuitenkaan tätä kumpaakin ammattiryhmää yhteiskunta ei pyöri

[Thoth]

Yritän jatkossa pysyä tämän ketjun sisällössä kiinni:
Mitkä ammatit voi lukea kädentaitoihin kuuluviksi?
Onko vain perinteiset höyläys, veisto, leipominen, puutarhanhoito vai voisiko tähän kuulua mitkään tietotekniset alat? Ja jos niin mitkä?
Onko kädentaito todellakin pelkkää kädenhallintaa vai voiko se sisältää syvällistä ajatusprosessia?

Minulle tulee mieleen kädenhallintaa vaativasta mestarillisesta työstä jotain zen-tyylistä juttua. Tekijä tekee vain työtään työn vuoksi. Tietoteknisillä aloilla, esimerkiksi ohjelmoidessa, voi päästä samankaltaiseen "flow"-tilaan.

[kerabit]

Miksi monesti akateemisesti koulutetut ihmiset arvostelevat matala-tason koulutusta ja matala-tason koulutuksen saaneet arvostelevat akateemisesti koulutettuja henkilöitä? Ilman kuitenkaan tätä kumpaakin ammattiryhmää yhteiskunta ei pyöri

Aion katsastaa molemmat leirit ennen ajasta ikuisuuteen siirtymistä. Ja tuo ristiriitahan kylvetään lukio, ammattikoulu aikana.

[KunkkuJ]

Lisää ristiriitoja: Mistä johtuu pysyvä vastakkain asettelu maalaisten ja kaupunkilaisten välillä?

[hatey]

^Kaupunkilaisilla on heikko itsetunto?