Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
-
- Viestit: 177
- Liittynyt: 3.1.2007 klo 20.00
- Paikkakunta: Helsinki
Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja miklodeon »
Jos käytän käsisalamaa (esim. nikonin sb-900) irrallaan kamerasta esim. pocket wizardeilla, mikä merkitys salamassa asetettavalla aukon numerolla on?
Eli pienempi aukko, vaikka F45 (!) antaa salamasta enemmän tehoa kuin suuri aukko esim. 1.4, vai miten? Eli saako salamasta täyden välähdyksen irti vain valitsemalla suurimman aukkoluvun ja 1/1 tehon?
En oikein ymmärrä miksi teho ja aukko pitää määritellä erikseen. Zoom asetushan määrää millaisessa kulmassa (laaja / suora) valo lähtee salamasta.
-
- Viestit: 177
- Liittynyt: 3.1.2007 klo 20.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja miklodeon »
Tehoon se ei vaikuta millään lailla suoraan, vaan on kameran automatiikkaa varten ja toki kuvaaja voi katsoa mihin asti etänä käytetyn salaman valo oletettavasti kantaa.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Itselläni on tapana huijata salama toisinpäin. Siten, että se luulee kamerassa olevan ISO-asetukset tosi herkällä ja aukko suurena. Silloin saa sellaisen pienen välähdyksen joka ei tapa, mutta ottaa mukavasti silmät ulos kuopista ja hävittää hitlerinviikset nenän alta. Noin kun kuvataan, kuva on valotettu oikein, mutta salama antaa siihen sen lopullisen silauksen.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Zoomasetus määrää sen miten leveälle alueelle välähdyspää hajottaa salaman valon. Asialla ei ole varsinaisesti tehon kanssa tekemista. Jos kuvaat lyhyen polttovälin objektiivilla läheltä ja salama ei ole zoomattu laajakulma-asentoon, kuva tummuu reunoihin. Ainakin suoraan päin roiskittaessa.miklodeon kirjoitti: En oikein ymmärrä miksi teho ja aukko pitää määritellä erikseen. Zoom asetushan määrää millaisessa kulmassa (laaja / suora) valo lähtee salamasta.
-
- Viestit: 3559
- Liittynyt: 9.12.2007 klo 21.10
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Hepo »
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
-
- Viestit: 2145
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 12.32
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja jpq »
-
- Viestit: 9610
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
miklodeon kirjoitti:Hieman tyhmänoloisena kyselen, mutten löytänyt vastausta tähän nopeasti:
Jos käytän käsisalamaa (esim. nikonin sb-900) irrallaan kamerasta esim. pocket wizardeilla, mikä merkitys salamassa asetettavalla aukon numerolla on?
Eli pienempi aukko, vaikka F45 (!) antaa salamasta enemmän tehoa kuin suuri aukko esim. 1.4, vai miten? Eli saako salamasta täyden välähdyksen irti vain valitsemalla suurimman aukkoluvun ja 1/1 tehon?
En oikein ymmärrä miksi teho ja aukko pitää määritellä erikseen. Zoom asetushan määrää millaisessa kulmassa (laaja / suora) valo lähtee salamasta.
Ajattele vaikka täysin pimeää huonetta. Siellähän ei valotusajalla ole merkitystä, kun valoa ei ole. Lisää tähän tilaan salama. Jos kohde on vaikka kahden metrin etäisyydellä niin silloin salaman tehoa hyödynnetään kameran aukon säätämisellä. Sillä määritellään kohteen oikea valottuminen. Sen voi laskea tai käyttää salamasta riippuen sen takana näkyviä lukemia ja taulukkoja apuna. Ajattele vaikkapa salamaa, jonka tehon on kerrottu olevan 45 (ohjeluku). Silloin oikean tehon määrittely sujuu laskukaavaa apuna käyttäen seuraavasti: tarvittava aukko on 45/etäisyydellä, joka on 2m. Aukko on näin laskettuna 22,5.
Salamasta ei ole kuitenkaan järkevää ottaa täyttä tehoa irti, joten tässä tapauksessa sitä voidaan pudottaa vaikka 2/3. Toisin sanoen kaavaa hyödyntäen aukoksi saadaan 15/2 = 7,5. Nyt salamaa voi käyttää tehokkaasti usean kymmenen eri laukaisun verran ennen kuin paristot hyytyvät.
Lisätään nyt esimerkkiin mukaan vallitseva valo. Sen saamiseksi kuvaan mukaan tarvitaan kameran säädöistä valotusajan säätämistä. Jos huone oli pimeä ja siellä on nyt valoa sen verran, että valotusajan mittaus antaa arvoksi 1/60 aukolla 4. Edellisessä esimerkissä kamerassa oli aukko 7,5. Nyt salamavalosta pitää pudottaa tehoa niin paljon, että se vastaa aukon 4 vaatimaa tehoa, jolloin valotuksesta tulee oikea. Valotusajan säätäminen nopeammaksi vähentää huoneen näkymistä kuvassa. Siitä on iloa jos taustalla onkin yllättäen vaikkapa varastoituna kasa hiihtovarusteita, joiden ei haluakaan näkyvän kuvassa.
Salaman zoomaus toimii objektiivin mukaan. 105 mm:n tai 50 mm:n objektiivin kuvakulma on erilainen, joten salaman valokeila säädetään zoomaamalla objektiivia vastaavaksi. Tämä tapahtuu normaalisti täysin automaattisesti. Se vaikuttaa myös tehoon. Linkissä on kerrottu SB-900:n toiminnasta. Sieltä näkee myös millä tavoin zoomaaminen vaikuttaa salaman tehoon. Käytännössä salamaa irrallaan pidettäessä sen valoa pehmennetään vaikkapa sateenvarjolla. Sen voi kokeillakin kuinka paljon valo leviää kohti varjoa ammuttaessa mutta sen voi määritellä ihan karkeastikin vain zoomaamalla manuaalisesti esimerkiksi 50 mm:n valokeilaksi. Valotus sujuu edellisiä esimerkkejä soveltamalla.
Salamaa manuaalisesti käytettäessä kameran nopein valotusaika tuo mukanaan yhden huomioitavan seikan lisää. Riippuen kamerasta se voi vaihdella hieman. Monesti kuitenkin 1/250s on normaalisti nopein valotusaika. Eli jos on kirkas päivä niin salamasta voi joutua ottamaan kaiken tehon irti, kun aukko voi olla mittauksen mukaan vaikkapa 22. Sopivan paikan valinnalla eli varjoon menemällä tehoa voi kuitenkin pudottaa riittävästi, niin että salaman paristot eivät hyydy heti.
Viimeinen mainitsemisen arvoinen seikka on salaman valon väri. Ajattele kuvaavasi vaikkapa jossakin urheiluhallissa muotokuvia. Jos haluat mukaan hallin taustaksi niin silloin salaman eteen kannattaa laittaa kääntösuodin (katso taulukko), jolloin salaman väri vastaa loisteputkien väriä. Kotona kuvankäsittelyvaiheessa valkobalanssin saa sitten oikeaksi, niin että valon väri on miellyttävä.
Sekavalotilanteet ovat monesti kaikkein haasteellisimmat. Vallitsevan valon väri ja salaman antama valo voivat olla täysin eri värisiä. Salaman valo kannattaakin kääntää vallitsevan valon mukaiseksi sopivalla kalvolla. Joskus vallitseva valo voi olla monenkirjavaa, jolloin pitää vain miettiä valon väri kohteen kannalta parhaaksi. Toivottavasti tästä selostuksesta oli jotakin apua.
-
- Viestit: 2135
- Liittynyt: 14.9.2004 klo 14.32
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja BugsBunny »
Urheiluhallissa kuvaaminen on kompromissi - salama on aina päivänvaloa ja hallin valaistus voi olla mitä vain, erityyppisiä loisteputkia sun muuta. Mutta pääkohteen värin saa oikeaksi salamalla, taustasta ei kannata ehkä niin paiseita ottaa.
-
- Viestit: 9610
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Halvimmalla selviää, kun ruinaa muovinkappaleen salaman nokalle jostakin sopivasta liikkeestä. Minulla on nippu Leen filttereitä, joista voi poimia sopivat värit tilanteen mukaan. Toki ilmankin selviää mutta joissakin tilanteissa olen sellaisen heittänyt salaman eteen. Sillä tavoin myös taustasta saa hieman siedettävämmän värisen, kun vain korjaa väribalanssin kohdalleen.BugsBunny kirjoitti:No nythän ei päivänvalofilmi ole enää riesanamme, joten tuskin tungsten-filtteriä kannattaa ostaa. --
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Siis että laittaa salaman eteen vaikka sinisen suotimen ja sen jälkeen korjaa pipetillä kohteesta sinisen pois, jolloin sen vastaväri tulee esiin taustasta, ymmärsinkö oikein?Mikael K. kirjoitti:Halvimmalla selviää, kun ruinaa muovinkappaleen salaman nokalle jostakin sopivasta liikkeestä. Minulla on nippu Leen filttereitä, joista voi poimia sopivat värit tilanteen mukaan. Toki ilmankin selviää mutta joissakin tilanteissa olen sellaisen heittänyt salaman eteen. Sillä tavoin myös taustasta saa hieman siedettävämmän värisen, kun vain korjaa väribalanssin kohdalleen.BugsBunny kirjoitti:No nythän ei päivänvalofilmi ole enää riesanamme, joten tuskin tungsten-filtteriä kannattaa ostaa. --
-
- Viestit: 9610
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Ei, vaan hieman toisin. Eli jos ajatellaan loisteputken valojen värin olevan vihreää, niin silloin salaman eteen laitetaan vihreä kalvo. Kaikki valo on vihreää. Tämän jälkeen kuvankäsittelyssä korjataan se väri oikeaksi. Tässä kohdassa harmaakortista on iloa tai valkoisesta paperista, jonka avulla kääntö onnistuu helposti pipetillä napsauttamalla. Oheinen linkki kertoo minkälaisia Leen suotimia tuossa voi käyttää. Itse olen käyttänyt +80-suodinta tai Half Plus Green suodinta (n:o 245) jos seassa on päivänvaloa.eskofot kirjoitti:
Siis että laittaa salaman eteen vaikka sinisen suotimen ja sen jälkeen korjaa pipetillä kohteesta sinisen pois, jolloin sen vastaväri tulee esiin taustasta, ymmärsinkö oikein?
-
- Viestit: 177
- Liittynyt: 3.1.2007 klo 20.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja miklodeon »
Pocket Wizardit ratkaisee pikkusalamakuvauksen tietyn monimutkaisuuden siinä mielessä että AC-3 kontrollerilla pelattaessa salamat asetetaan TTL:lle ja tehot ruuvataan lähettimestä -3 - +3 väliltä. Ainoa mitä salamasta tällöin säädetään on kulma millä valo lähtee (zoom).
Kun taas salma on kamerassa manuaaliasetuksella (molemmat M), ei sille näköjään voi valehdella eri aukkoa. Eli tässä tapauksessa tehoa säätämällä saadaan maksimivälähdys.
-
- Viestit: 9610
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Mitä tarkoitat? Jos salama on manuaalitilassa (M) niin toki sen tehoa voi säätää. Se välähtää silloin säädetyllä teholla. Metzeissä on vieläpä silmä tai anturi, joka tarkkailee tehoa. Jos sen peittää niin silloin salama välähtää täysillä. Tai tämä sillä edellytyksellä, että käytetään puoliautomaattista toimintoa.miklodeon kirjoitti: Kun taas salma on kamerassa manuaaliasetuksella (molemmat M), ei sille näköjään voi valehdella eri aukkoa. Eli tässä tapauksessa tehoa säätämällä saadaan maksimivälähdys.
-
- Viestit: 177
- Liittynyt: 3.1.2007 klo 20.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja miklodeon »
Tarkoitin siis sitä ettei aukkoa voi säätää erikseen salamassa sen ollessa kiinni kamerassa; tehoa toki voi säätää. SB900:ssa voi siis ruuvata aukkoasetusta ja tehoa erikseen M moodissa jos se on irti kamerasta.Mikael K. kirjoitti:Mitä tarkoitat? Jos salama on manuaalitilassa (M) niin toki sen tehoa voi säätää. Se välähtää silloin säädetyllä teholla. Metzeissä on vieläpä silmä tai anturi, joka tarkkailee tehoa. Jos sen peittää niin silloin salama välähtää täysillä. Tai tämä sillä edellytyksellä, että käytetään puoliautomaattista toimintoa.miklodeon kirjoitti: Kun taas salma on kamerassa manuaaliasetuksella (molemmat M), ei sille näköjään voi valehdella eri aukkoa. Eli tässä tapauksessa tehoa säätämällä saadaan maksimivälähdys.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
- Viestit: 9610
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Nyt en ymmärrä. Salamasta säädetään tehoa ja välähdyspäätä voi zoomata oli se kiinni kamerassa tai ei. Kamerasta säädetään aukkoa. Sitä ei ole salamassa olemassa. Aukon säätöhän on objektiivin ominaisuus. Aukon säätö tapahtuu toisiinsa limittäin sijoittuvien lamellien liikuttamisesta. Tämä vaikuttaa siihen kuinka paljon salaman valoa pääsee kennolle tai filmille. Jos aukko on fyysisesti iso - vaikkapa f=1,4 - niin silloin salamasta tuleva valo on voimakkaampaa kuin fyysisesti pienellä aukolla. Olkoon aukko vaikkapa 22 niin silloin se on pieni ja valoa pääsee sen läpi vain vähän verrattuna aukkoon 1,4.miklodeon kirjoitti: Tarkoitin siis sitä ettei aukkoa voi säätää erikseen salamassa sen ollessa kiinni kamerassa; tehoa toki voi säätää. SB900:ssa voi siis ruuvata aukkoasetusta ja tehoa erikseen M moodissa jos se on irti kamerasta.
Tässä on huomattava helposti syntyvä ristiriita puheen ja todellisuuden välillä. Normaalisti puhutaan isosta tai pienestä aukosta. Iso aukko on fyysisesti pieni aukko ja pieni aukko on fyysisesti iso aukko. Eli aukko 22 on fyysisesti pienempi verrattaessa sitä aukkoon 1,4 vaikka puheessa merkitys on päinvastoin. Näin ollen on selvintä kertoa mitä aukkoa käyttää niin ajatus ei mene sekaisin.
Kunkku, Nikonillahan salamakuvaus on yksinkertaista. Siinä lukee selvästi mitä säädetään. Canonissa taas ovat mystiset A, B, C ja suhteet 1:1:1, 2:1:1 jne. Tässä saa suorittaa jo muutaman kuperkeikan, niin että mielenterveys ei järky salamia säätäessä. Arvaa harmittaako tämä Canonilla kuvaavaa, kun tehtaan jääräpäät eivät anna milliäkään periksi terveelle järjelle.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Ei tuo nyt oikein siltä vaikuta. Miklodeonkin tuntuu olevan aivan hukassa ja hän on sentään profiilinsa mukaan ammattikuvaaja.Mikael K. kirjoitti: Nikonillahan salamakuvaus on yksinkertaista.
-
- Viestit: 9610
- Liittynyt: 10.10.2004 klo 5.05
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Mikael K. »
Kaikki johtuu siitä, että asioita pyörittelee vain omassa päässään. Jos sen sijaan yrittäisi selittää toiselle miten systeemi toimii ja miten sitä käytetään niin se selvittäisi asiat. Opettaminen on mahdotonta ellei asioita jaa loogiseen järjestykseen ja etene germaanisen järjestelmällisesti.KunkkuJ kirjoitti:Ei tuo nyt oikein siltä vaikuta.Mikael K. kirjoitti: Nikonillahan salamakuvaus on yksinkertaista.
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Minulla on kaksi Metziä, joissa voi ja yksi jossa ei voi...miklodeon kirjoitti:
Tarkoitin siis sitä ettei aukkoa voi säätää erikseen salamassa sen ollessa kiinni kamerassa; tehoa toki voi säätää. SB900:ssa voi siis ruuvata aukkoasetusta ja tehoa erikseen M moodissa jos se on irti kamerasta.
-
- Viestit: 4295
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Re: Aukkoasetuksen merkitys käsisalamassa?
Viesti Kirjoittaja Fixx »
Edit ja juu, mun Metz CT45:ssä aukkoarvoa saa toki säätää mielinmäärin (aukkoarvo viittaa tässä siis erikseen asetettavaan lukuun, jonka pitäisi olla sama kuin kameran optiikan aukko, jotta Metz tietää millä aukolla mennään -- tieto ei välity piuhaa pitkin tässä). (Osta hyvä Metz CT45, omnibouncella ja kiinanorjakennolla, 60 euroa!)
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit