3G-antennin suuntaamisesta
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
ptkmit
- Viestit: 488
- Liittynyt: 14.10.2007 klo 15.18
- Paikkakunta: Karkkila
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja ptkmit »
Älä luovuta.arttula kirjoitti:Luovutan. En saa tuohon mitään järkeä. Samoja signaalinvoimakkuuksia tuo näyttää, oli ulkoinen antenni kiinni tai ei. Tai riippumatta siitä, mihin suuntaan tuo suunta-antenni sojottaa. Täytyy vissiin opetella elämään nykyisten, pätkivien yhteyksien kanssa.
Onko se antenni 2100 Mhz vai 900 Mhz antenni?
Ja onko liittymäsi tukiasemalla sama lähetystaajuus kuin vastaanottavalla antennilla?
Tietysti jos antenni on ns. laajakaista-antenni, niin molemmat taajuudet ovat silloin tuettuja.
Tässä tapauksessa onko suuntaus varmasti oikein? Joskus maasto-olosuhteista riippuen antennin korkeussuunnallakin merkitystä. Niin ja tietysti peruskysymys; liekö lähimmällä tukiasemalla ylipäätään 3G verkko tuettuna?
Joka tapauksessa henkimaailman hommaa se on.
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Antennin pitäisi olla "laajakaista-anetnni", jossa on kaikki taajuusalueet tuettuina. Ihemtyttää vaan se, että tukiasema ei tunnu noteeraavan tuota ulkoista antennia lainkaan, vaan vaikka tuon antennin laittaisi osoittamaan kohti maata, signaalinvoimakkuus säilyy entisellään. Jotenkin tuntuu, ettei antennin vaihtaminenkaan tuohon auttaisi.ptkmit kirjoitti:Älä luovuta.arttula kirjoitti:Luovutan. En saa tuohon mitään järkeä. Samoja signaalinvoimakkuuksia tuo näyttää, oli ulkoinen antenni kiinni tai ei. Tai riippumatta siitä, mihin suuntaan tuo suunta-antenni sojottaa. Täytyy vissiin opetella elämään nykyisten, pätkivien yhteyksien kanssa.
Onko se antenni 2100 Mhz vai 900 Mhz antenni?
Ja onko liittymäsi tukiasemalla sama lähetystaajuus kuin vastaanottavalla antennilla?
Tietysti jos antenni on ns. laajakaista-antenni, niin molemmat taajuudet ovat silloin tuettuja.
Tässä tapauksessa onko suuntaus varmasti oikein? Joskus maasto-olosuhteista riippuen antennin korkeussuunnallakin merkitystä. Niin ja tietysti peruskysymys; liekö lähimmällä tukiasemalla ylipäätään 3G verkko tuettuna?
Joka tapauksessa henkimaailman hommaa se on.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
ptkmit
- Viestit: 488
- Liittynyt: 14.10.2007 klo 15.18
- Paikkakunta: Karkkila
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja ptkmit »
Jos aikaa, innostusta ja mielenkiintoa löytyy, niin tässä pari linkkiä illanvieton ratoksi.arttula kirjoitti:Antennin pitäisi olla "laajakaista-anetnni", jossa on kaikki taajuusalueet tuettuina. Ihemtyttää vaan se, että tukiasema ei tunnu noteeraavan tuota ulkoista antennia lainkaan, vaan vaikka tuon antennin laittaisi osoittamaan kohti maata, signaalinvoimakkuus säilyy entisellään. Jotenkin tuntuu, ettei antennin vaihtaminenkaan tuohon auttaisi.ptkmit kirjoitti:Älä luovuta.arttula kirjoitti:Luovutan. En saa tuohon mitään järkeä. Samoja signaalinvoimakkuuksia tuo näyttää, oli ulkoinen antenni kiinni tai ei. Tai riippumatta siitä, mihin suuntaan tuo suunta-antenni sojottaa. Täytyy vissiin opetella elämään nykyisten, pätkivien yhteyksien kanssa.
Onko se antenni 2100 Mhz vai 900 Mhz antenni?
Ja onko liittymäsi tukiasemalla sama lähetystaajuus kuin vastaanottavalla antennilla?
Tietysti jos antenni on ns. laajakaista-antenni, niin molemmat taajuudet ovat silloin tuettuja.
Tässä tapauksessa onko suuntaus varmasti oikein? Joskus maasto-olosuhteista riippuen antennin korkeussuunnallakin merkitystä. Niin ja tietysti peruskysymys; liekö lähimmällä tukiasemalla ylipäätään 3G verkko tuettuna?
Joka tapauksessa henkimaailman hommaa se on.
http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... in+asennus
http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... ollisuudet
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Juu, noita on tavattu läpi tässä pitkin päivää jo... Mietin vielä tuota antenninvaihtoa, mutta kattellaan ny.ptkmit kirjoitti:
Jos aikaa, innostusta ja mielenkiintoa löytyy, niin tässä pari linkkiä illanvieton ratoksi.
http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... in+asennus
http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... ollisuudet
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
ompputetteri
- Viestit: 2491
- Liittynyt: 1.7.2006 klo 15.49
- Paikkakunta: Ulkomaat
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja ompputetteri »
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
En tiiä. Miten sen voisi testata ? Muutoin, kuin hankkimalla uuden antennin ja/tai tukiaseman ?ompputetteri kirjoitti:Eihän kaapelissa/liittimissä ole mitään vikaa?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
KunkkuJ
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
Lare
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja Lare »
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Joudun tasaisin väliajoin resetoimaan sen, kun verkko katoaa. En tiedä, olisiko vika tosiaan itse laitteessa (Bandrich Bandluxe R300). Sen merkkivalot näyttävät 3G-verkkoa, ja hyvää signaalinvoimakkuutta, mutta tieto ei kulje mihinkään, ennen kuin käynnistää laitteen uudelleen.Lare kirjoitti:Sellainen juttukin on, että se "puhelinlaite" (tai mikä sulla siellä onkin) pitää välillä sammuttaa. Voi olla että se on rekisteröitynyt väärään tukiasemaan, joka ei ole paras mahdollinen.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
lurks
- Viestit: 195
- Liittynyt: 1.7.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja lurks »
Moikka,arttula kirjoitti:Joudun tasaisin väliajoin resetoimaan sen, kun verkko katoaa. En tiedä, olisiko vika tosiaan itse laitteessa (Bandrich Bandluxe R300). Sen merkkivalot näyttävät 3G-verkkoa, ja hyvää signaalinvoimakkuutta, mutta tieto ei kulje mihinkään, ennen kuin käynnistää laitteen uudelleen.Lare kirjoitti:Sellainen juttukin on, että se "puhelinlaite" (tai mikä sulla siellä onkin) pitää välillä sammuttaa. Voi olla että se on rekisteröitynyt väärään tukiasemaan, joka ei ole paras mahdollinen.
onko sulla saunalahden liittymä? mikäli on, tarkista asetukset vielä, sillä joskus saunalahden liittymä haluaa käyttää dataa elisan puolelta (tiedän että se saunis toimii elisan verkossa, mutta tämä on nyt eri asia), eli salli dataroamaus, ja kato lähteekö se data liikkeelle.
Millasta antenniarvoa se laitteesi näyttää? arvo pitäs olla jossain muodossa -XX dba. (esim. -95db)
vilkaise vaikkapa http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... in+valinta
Itse laite on melkoisen laadukas, itselläni on huiput tuota käyttäen ollut 1,5MB (kirjainkoko muokattu virheellisen merkinnän vuoksi) /s mökillä. Eli ei lainkaan paha 3G-yhteydeksi.
-
KunkkuJ
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
lurks kirjoitti: Itse laite on melkoisen laadukas, itselläni on huiput tuota käyttäen ollut 1,5mb/s mökillä. Eli ei lainkaan paha 3G-yhteydeksi.
-
lurks
- Viestit: 195
- Liittynyt: 1.7.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja lurks »
Luetunymmärtäminen. En tyydy vähään, tästä ei ole kyse.KunkkuJ kirjoitti:lurks kirjoitti: Itse laite on melkoisen laadukas, itselläni on huiput tuota käyttäen ollut 1,5mb/s mökillä. Eli ei lainkaan paha 3G-yhteydeksi.Ai että tuollainen "ei ole paha" 3g-yhteydeksi? Vähäänpä olet tyytyväinen. Piti ihan tarkistaa, millaista yhteysnopeutta tarjoaa Soneran 3G tänne erämaahan mokkulan kautta: 5,46Mbit/s.
Kyse oli nyt toteutuneesta yhteysnopeudesta, ei yhteysnopeuden markkinointinimikkeestä. Eli käytännössä kun sitä .avi päätteistä tai .exe tai .dmg päätteistä tiedostoa lataa interputkista, niin se latausnopeus on se 1,5MB/s. Esimerkiksi kotonani oleva 8/1Mbits nimikkeellä myyty lankayhteyteni toteuttaa nopeuden vastaavassa toimenpiteessä 0,88MB/s-1,0MB/s. Tuo 1,5MB/s imevän 3G-yhteyden markkinoitu nopeus on "jopa 13Mbits/s".
-
KunkkuJ
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
lurks
- Viestit: 195
- Liittynyt: 1.7.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja lurks »
1,5MB/s=12Mb/s, tai 12Mbits/s, kuten tuo yllä oleva taulukko näyttää. eli tuo 700MB tiedosto latautuisi n. 7,5 minuutissa.
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Terve !lurks kirjoitti:Moikka,arttula kirjoitti:Joudun tasaisin väliajoin resetoimaan sen, kun verkko katoaa. En tiedä, olisiko vika tosiaan itse laitteessa (Bandrich Bandluxe R300). Sen merkkivalot näyttävät 3G-verkkoa, ja hyvää signaalinvoimakkuutta, mutta tieto ei kulje mihinkään, ennen kuin käynnistää laitteen uudelleen.Lare kirjoitti:Sellainen juttukin on, että se "puhelinlaite" (tai mikä sulla siellä onkin) pitää välillä sammuttaa. Voi olla että se on rekisteröitynyt väärään tukiasemaan, joka ei ole paras mahdollinen.
onko sulla saunalahden liittymä? mikäli on, tarkista asetukset vielä, sillä joskus saunalahden liittymä haluaa käyttää dataa elisan puolelta (tiedän että se saunis toimii elisan verkossa, mutta tämä on nyt eri asia), eli salli dataroamaus, ja kato lähteekö se data liikkeelle.
Millasta antenniarvoa se laitteesi näyttää? arvo pitäs olla jossain muodossa -XX dba. (esim. -95db)
vilkaise vaikkapa http://www.siptune.net/tiki-index.php?p ... in+valinta
Itse laite on melkoisen laadukas, itselläni on huiput tuota käyttäen ollut 1,5MB (kirjainkoko muokattu virheellisen merkinnän vuoksi) /s mökillä. Eli ei lainkaan paha 3G-yhteydeksi.
Joo, Saunalahti on. Se on ainut, joka tarjoaa mahdollisuuden ottaa yhteyttä myös "ulkoapäin". Dataroaming Bandluxesta on sallittu jo nyt, koska muutenhan tuo ei toimisi lainkaan, vaan yrittäisi pysyä Elisan verkossa. Data kylä liikkuu, mutta ongelmana on, että tuo putoaa vähän väliä GPRS:lle, vaikka 3G:n aikana signaali on vahva (4-5 palkkia Bandluxen LED-näytöllä ja hallintapanelissa). Senkin kanssa vo vielä elää, mutta suurempi probleema on, että koko verkko hyytyy tuon tuostakin, eikä data liiku mihinkään suuntaan, ennen kuin käynnistää Bandluxen uudelleen.
Vietin tuossa viime viikolla 3 tuntia katolla läppärin ja mokkulan kanssa. Vedin ulkoisen antennin eristeiden välistä takaisin katolle, ja suuntailin tuota Panoraman suunta-antennia eri puolille. Käytin Win-puolen ohjelmaa nimeltä mdma. Se kertoo desibeleinä verkonvoimakkuuden. Jostain syystä signaalinvoimakkuudessa ei tapahtunut minkäänlaista muutosta, käänsipä antennia mihin tahansa. Tai vaikka peitin antennin kädellä jne. Tosin ongelmiakin oli, sillä Windows hyytyi vähän väliä, ja jouduin uudelleenkäynnistämään sen. En muista enää noita lukemia. Pitää vissiin kavuta katolle vielä kerran, ja aloittaa alusta. Sitä ennen laitan kaikki mokkulan asetukset kohdilleen jo maan kamaralla, ja kiipeän tuonna aidon Win-koneen kanssa, en Macin + Parallelsin.
Parhaimmillaan tuolla nettiyhteydellä saadaan tällä hetkellä Speedtest.netissä tulokseksi 3 megaa sekunnissa - yleensä liikutaan tasolla 1 mega.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
KunkkuJ
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
En tiiä, kun ei nuo operaattorit suostu noita oiken paljastamaan. Mutta ei voi olla paljoa, kun jopa ilman ulkoista antennia tuo Bandluxe toimii toimii ikkunalaudalla aika hyvin. Tosin sitä ei voi siihen jättää, vaan täytyisi saada toimimaan myös "konesalissa" tuon ulkoisen kanssa.KunkkuJ kirjoitti:^ Paljonko sinulla tulee matkaa sinne linkkimastoon?
Saunalahden aspa luonnollisesti sanoi, että "alueelle on ihan lähiaikoina tulossa lisää linkkejä". Luki varmaan jostain ohjemanuaalista, että näin kuuluu sanoa, kun asiakas valittaa huonoja yhteyksiä.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
KunkkuJ
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
lurks
- Viestit: 195
- Liittynyt: 1.7.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja lurks »
Laita kuitenkin asetuksista pakotettu 3G-yhteys, niin ei putoile sieltä hitaampaan verkkoon. Siinä eliminoituu ainakin se, että ns verkkohyppiminen on syynä, sillä joko 3G on päällä, tai sitten ei mitään. Kerro tulokset.arttula kirjoitti:mutta ongelmana on, että tuo putoaa vähän väliä GPRS:lle, vaikka 3G:n aikana signaali on vahva (4-5 palkkia Bandluxen LED-näytöllä ja hallintapanelissa).
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Se on pakotettuna koko ajan 3G-verkkoon. Siitä huolimatta verkon merkkivalo palaa tuon tuostakin vihreänä GPRS:n merkiksi (ei siis 3g-sininen). En pääse nyt testaamaan tuota enempää, koska laite on fyysisesti 180 km päässä.lurks kirjoitti:Laita kuitenkin asetuksista pakotettu 3G-yhteys, niin ei putoile sieltä hitaampaan verkkoon. Siinä eliminoituu ainakin se, että ns verkkohyppiminen on syynä, sillä joko 3G on päällä, tai sitten ei mitään. Kerro tulokset.arttula kirjoitti:mutta ongelmana on, että tuo putoaa vähän väliä GPRS:lle, vaikka 3G:n aikana signaali on vahva (4-5 palkkia Bandluxen LED-näytöllä ja hallintapanelissa).
EDIT// Ja siis ymmärtääkseni tuo pakottaminen 3G-verkkoon tapahtuu kohdasta "Preferred network" ? Tuo lienee siis "preferoitu" verkko. Ilmeisesti, jos 3G:tä ei ole tarjolla, tuo käyttää myös GPRS:ää. Vai onko vielä olemassa jokin eri kohta, jolla tuon voi todella "pakottaa" ?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
KunkkuJ
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Olet tainnut käsittää koko touhun väärin. Tuskin se laite on 180km päässä sinusta. SINÄ olet 180km päässä siitä laitteesta. Mitä ihmettä sinä ramppaat ympäriinsä jatkuvasti? Luuletko, että ne asiat siellä kotona tulevat tuolla tavalla kuntoon ikinä?arttula kirjoitti: En pääse nyt testaamaan tuota enempää, koska laite on fyysisesti 180 km päässä.
-
lurks
- Viestit: 195
- Liittynyt: 1.7.2009 klo 22.51
- Paikkakunta: Helsinki
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja lurks »
Jep, siellä pitäisi olla kohta josta voi pakottaa yhteyden käyttämään vain 3G-piiriä, eli 2G (EDGE/GPRS) vaihtoehto ei ole vaihtoehto, vaan yhteys on joko 3G:llä, tai sitten ei verkossa lainkaan.arttula kirjoitti:Se on pakotettuna koko ajan 3G-verkkoon. Siitä huolimatta verkon merkkivalo palaa tuon tuostakin vihreänä GPRS:n merkiksi (ei siis 3g-sininen). En pääse nyt testaamaan tuota enempää, koska laite on fyysisesti 180 km päässä.lurks kirjoitti:Laita kuitenkin asetuksista pakotettu 3G-yhteys, niin ei putoile sieltä hitaampaan verkkoon. Siinä eliminoituu ainakin se, että ns verkkohyppiminen on syynä, sillä joko 3G on päällä, tai sitten ei mitään. Kerro tulokset.arttula kirjoitti:mutta ongelmana on, että tuo putoaa vähän väliä GPRS:lle, vaikka 3G:n aikana signaali on vahva (4-5 palkkia Bandluxen LED-näytöllä ja hallintapanelissa).
EDIT// Ja siis ymmärtääkseni tuo pakottaminen 3G-verkkoon tapahtuu kohdasta "Preferred network" ? Tuo lienee siis "preferoitu" verkko. Ilmeisesti, jos 3G:tä ei ole tarjolla, tuo käyttää myös GPRS:ää. Vai onko vielä olemassa jokin eri kohta, jolla tuon voi todella "pakottaa" ?
-
arttula
- Viestit: 10822
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: 3G-antennin suuntaamisesta
Viesti Kirjoittaja arttula »
Eipä osu silmiini. Mistäköhän päin asetuksia tuo mahtaa löytyä ?lurks kirjoitti:Jep, siellä pitäisi olla kohta josta voi pakottaa yhteyden käyttämään vain 3G-piiriä, eli 2G (EDGE/GPRS) vaihtoehto ei ole vaihtoehto, vaan yhteys on joko 3G:llä, tai sitten ei verkossa lainkaan.arttula kirjoitti: EDIT// Ja siis ymmärtääkseni tuo pakottaminen 3G-verkkoon tapahtuu kohdasta "Preferred network" ? Tuo lienee siis "preferoitu" verkko. Ilmeisesti, jos 3G:tä ei ole tarjolla, tuo käyttää myös GPRS:ää. Vai onko vielä olemassa jokin eri kohta, jolla tuon voi todella "pakottaa" ?
Syy: Lainaukset kuntoon. :=)
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit