Uskotko "vaihtoehtohoitoihin"?

[paulaw]

Noiden kirkasvalolamppujen huono puoli on se, että niiden vaikutus lakkaa melko pian astuttaessa esim. niiden viakutuspiiristä ulos pimeään ja kylmään 'todellisuuteen', missä aurinko ei kovin pitkään saati korkealla viihdy, ja syksystä tammikuulle asti edessä on vielä usein sitkeä pilviverho.
Niitä lamppuja pitäisi olla todella runsaasti ja jokaisessa huoneessa, ja pitäisi viettää koko talvi niiden vaikutuspiirissä. Lisäksi ne pitäisi sijoitella ja suunnata siten, että ne antaisivat runsasta yleisvaloa, eikä vain yhtä kirkasta ja häikäisevää valopistettä.

Onko tuo nyt omaa mutuasi? Minä olen lukenut, että esimerkiksi puoli tuntia joka aamu tehoaa. Sen ei välttämättä tarvitse matkia kokonaan aurinkoa, ehkä riittää, jos esimerkiksi "circadiaaninen" rytmi (mikä onkaan suomeksi) saadaan korjattua, tms. <...> Ongelmana kirkasvalohoidossa on, että useat kokevat puolenkin tunnin päivittäisen käytön epäkäytännöllisenä ja lopettavat hoidon kesken.

Touhon ohje on erittäin hyvä noin yleiseen valaistussuunnitteluun. Perinteisestihän on yksi iso valaisin katossa, jossa sitten yksi tai muutama tehokas lamppu. Nää nykyvalaistusasiantuntijat enemmän puhuvat tuosta epäsuorasta valosta. Kirkas valaistus, joka ei kuitenkaan häikäise. Erityisesti ns. päivänvalolampuilla tuolla saadaan varsin miellyttävä valaistus kyllä. Päivänvalolamput tai kirkas valaistus muuten ei tosiaan kyllä silti korvaa sitä "oikeaa" valohoitoa. Oikeastaan kysyin näkemyksiä tuosta valohoidosta siksi, että en syystä tai toisesta tunne ketään, kellä siitä olisi sen kummempaa käytännön kokemusta. Tässä pätee ilmeisesti vähän sama kuin noihin vitamiineihinkin: jos oikeasti kärsii kaamosmasennuksesta, kirkasvalohoidosta on etua. Muut eivät välttämättä sitten huomaa mitään etua. Noita kirkasvalolaitteitahan käytetään myös mm. jet lagin korjaamiseen, mutta itselläni ei ole siitä ja sen tehosta sen enempää tietoa. Kirkasvalolamputhan eivät ole yhtä kirkkaita kuin aurinko, mutta ovat kirkkaampia kuin valaisimet yleensä. Se (väitetty) teho noissa perustuu enemmänkin valon laatuun, kuin määrään: vihreän ja sinisen spektrin valo pysäyttää melatoniinintuotannon. Ainakin hyvä lukulamppu siinä kyllä on.

Tuo circadiaaninen rytmi olisi suomi-suomeksi lähinnä sisäinen kello. Sen säätämisestä kyse.

[paulaw]

Mutta oli tämä mutua tai ei, en oikein näe tässä erityisempää kinastelunkaan aihetta, kun tuo valon ja lämmön puutteen kokemus ja sen vaikutukset ovat omaperskohtaisia juttuja ja siten erilaisia.

Heh, mä tykkään että sisällä on kunnon valaistus, mutta ulkona saa luvan olla pimeää. Siksi, että aurinko on liian kirkas

[Thoth]

Kirkasvalohoitoa käytetään oikeasti SAD:sta kärsiville.

Tottakai käytetään, siitä kait noiden lamppujen kehittely on alunperin lähtenytkin. Ilmeisesti kirkasvaloja on jopa ydinsukellusveneissä. Kokonaan eri asia on se, kuinka hyvin se siihen oikeasti tehoaa kaikissa tapauksissa.

"Kaikissa tapauksissa" .. tietysti kaikki eivät saa hyötyä. Kyse onkin siitä, saako huomattava osa niistä hyötyä. Kyllä saa.

Onko tuo nyt omaa mutuasi?

Ei vaan ihan arkitodellisuutta jokaisena tässä maassa vietettynä talvena.
Mutta oli tämä mutua tai ei, en oikein näe tässä erityisempää kinastelunkaan aihetta, kun tuo valon ja lämmön puutteen kokemus ja sen vaikutukset ovat omaperskohtaisia juttuja ja siten erilaisia.

Nyt ei ollut kyse sinun omasta kokemuksestasi. Sanoit esimerkiksi, että "Sanoisin että suurimmalle osalle kansasta tuolla on lähinnä hetkellinen placebovaikutus ... Oikeasti kaamosmasennuksen oireista kärsiville tuo lienee tehoton ratkaisu."

Tutkimukset kuitenkin osoittavat, että kyse ei ole placebosta ja että kirkasvalohoito on varsin tehokas lääke kaamosmasennukseen.

Minä olen lukenut...

Jepjep.

Tyypillinen Touho-kommentti. Haluatko lisää viitteitä vai mitä? Vai viittaatko siihen, että viittaan vain lukemaani? Mistä tiedät, että minulla ei ole myös omaa kokemusta?

Ongelmana kirkasvalohoidossa on, että useat kokevat puolenkin tunnin päivittäisen käytön epäkäytännöllisenä ja lopettavat hoidon kesken.

Tuo 'useat' on vähän epämääräinen termi, joka ei kuitenkaan tarkoita kaikkia.

Ihanko totta? No, ollaan sitten tarkempia. Tässä tutkimuksessa http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... =pmcentrez 69% potilasta koki hoidon epäkäytännöllisenä ja 19% lopetti hoidon kesken tämän vuoksi.

Tuo epäkäytännöllisyys lienee aika selvä asia kaikille oravanpyörässä uurastaville, eli kun aamuisin herääminen on muutenkin talvella kankeampaa, ja aamut siten ehkä normaaliakin kiireisempiä. Osa ei ehkä osaa muutenkaan rentoutua edes puoleksi tunniksi kerran pari päivässä.

Totta.

[Thoth]

Oikeastaan kysyin näkemyksiä tuosta valohoidosta siksi, että en syystä tai toisesta tunne ketään, kellä siitä olisi sen kummempaa käytännön kokemusta. Tässä pätee ilmeisesti vähän sama kuin noihin vitamiineihinkin: jos oikeasti kärsii kaamosmasennuksesta, kirkasvalohoidosta on etua. Muut eivät välttämättä sitten huomaa mitään etua.

No, voin kertoa, että minä kärsin jonkinasteisesta kaamosmasennuksesta, ja tuntuuhan noista lampuista olevan hyötyä. Jos vain jaksaa joka aamu tuhlata vähintään puoli tuntia siihen. En ole vielä oppinut tarpeeksi säännöllisyyttä tuohon ja lisäksi olen hyvin aamu-uninen.

[hatey]

Tämä on niin jännää, kun minä taasen elän syksyllä ja talvella, keväällä alkaa tökkiä ja kesä on ihan masisaikaa.

[paulaw]

Oikeastaan kysyin näkemyksiä tuosta valohoidosta siksi, että en syystä tai toisesta tunne ketään, kellä siitä olisi sen kummempaa käytännön kokemusta. Tässä pätee ilmeisesti vähän sama kuin noihin vitamiineihinkin: jos oikeasti kärsii kaamosmasennuksesta, kirkasvalohoidosta on etua. Muut eivät välttämättä sitten huomaa mitään etua.

No, voin kertoa, että minä kärsin jonkinasteisesta kaamosmasennuksesta, ja tuntuuhan noista lampuista olevan hyötyä. Jos vain jaksaa joka aamu tuhlata vähintään puoli tuntia siihen. En ole vielä oppinut tarpeeksi säännöllisyyttä tuohon ja lisäksi olen hyvin aamu-uninen.

Heh, aamu-unisuus on tuttua ja "normaalitila". Mulla menee sellaiset puoli tuntia heräämisestä ennenkuin alan olla tajuissani. Tuon ajan yleensä lojun paikassa, missä on kahvia tarjolla (ts. keittiö tässä tapauksessa), mikä ettei kirkas lamppu päin pläsiä siinä samalla piristäisi. Tai sitten kiristäisi, hermoja nimittäin. Kirkas yleisvalo kyllä ainakin auttaa jonkin verran asiaan.

[Thoth]

Heh, aamu-unisuus on tuttua ja "normaalitila". Mulla menee sellaiset puoli tuntia heräämisestä ennenkuin alan olla tajuissani. Tuon ajan yleensä lojun paikassa, missä on kahvia tarjolla (ts. keittiö tässä tapauksessa), mikä ettei kirkas lamppu päin pläsiä siinä samalla piristäisi. Tai sitten kiristäisi, hermoja nimittäin. Kirkas yleisvalo kyllä ainakin auttaa jonkin verran asiaan.

Joo, aamu-unisuuden lisäksi "sisäinen kelloni" alkaa helposti heittelehtiä ihan vallattomasti. Melatoniini auttaa paljon, samoin nuo kirkasvalosysteemit tosiaan tuntuvat toimivan talviaamulla käytettynä.

Olen myös aika herkkä lääkkeille. D-vitamiinista en huomaa suoraan subjektiivisesti juuri mitään vaikutusta, mutta syön sitä talvisin, koska sitä niin mainostetaan. Isoista B-vitamiini-annoksista sen sijaan huomaan suoria vaikutuksia, mutta en osaa sanoa, ovatko ne positiivisia.

[Touho]

Tyypillinen Touho-kommentti. Haluatko lisää viitteitä vai mitä? Vai viittaatko siihen, että viittaan vain lukemaani? Mistä tiedät, että minulla ei ole myös omaa kokemusta?

Tyypillinen Thoth-kommentti.
En ole mikään ajatustenlukija, eikä se tässä tapauksessa edes kiinnosta. Joten jos viittaat puheissasi pelkkiin lukemiisi juttuihin ja vänkäysintoa vänkäämisen ilosta tuntuisi piisaavan, saattaa aiheesta helposti tulla tehneeksi tietynlaiset johtopäätökset.
Mutta eipä tuolla nyt taida olla niin väliä, ja asia saa omalta osaltani jäädä, sillä tämä ketju alkaa haiskahtamaan uhkaavasti uudelta uskonto/politiikkaketjulta.

Tiedän suht hyvin mikä minuun vaikuttaa mitenkin, joten jään kärsimään tai hoitamaan tuota talven kammotusta omalla tyylilläni. Mutta vaikka esmes nuo korvalamput vähän höntiltä ja huuhaalta vaikuttavatkin, saatan tutkia asiaa vielä tarkemmin.

Sisustuksellista ja käytännöllistä kirkasvalosettiä olen suunnitellut jo jonkun aikaa, mutta sellaisen rakentaminen hyvin ja sisustukseen sopivasti on melko tyyristäkin. Samoin kuin se luomuhoito, eli etelään karkaaminen.

Että semmosta. Jatkakaa.

[Tauvo]

eikä se tässä tapauksessa edes kiinnosta.

Pidä sitten ihmeessä se turpasi kiinni?

Mutta eipä tuolla nyt taida olla niin väliä....

...Tiedän suht hyvin...vähän höntiltä ja huuhaalta vaikuttavatkin...saatan tutkia asiaa vielä tarkemmin.

Tai ei kun ei sittenkään, ellei ehkä. Mutta ehdottamasti kuitenkin kenties ei, tai sitten joo, ihan miten vaan, mutta ei noin.

[KunkkuJ]

Minä en tarvitse kirkasvalolamppuja. Saan hyvän mielen muista asioista. Niin kuin siitä, kun saa seurata sydänystävien lämmintä kohtaamista. Niin kuin nyt Touhon ja Tauvon.

[Erño]

Sen sijaan pimeässä mörköilemiseen uskon. Se kasvattaa.

Pituutta vai ympärysmittaa?

Senkin rivo™!

Se kasvattaa ihan kaikkea.

[Kain]

Itse voisin hankkia semmoisen kirkasvalolampun lähinnä heräämiseen.
Miekin olen hyvin aamu-uninen.

Tämä on niin jännää, kun minä taasen elän syksyllä ja talvella, keväällä alkaa tökkiä ja kesä on ihan masisaikaa.

Kohtalotoveri.

[Erño]

Kesä on kammo. Kevät on vielä kammompi. Syksy ja talvi ovat påp! Syysillat ovat parhautta.

[Tauvo]

Kesä on kammo. Kevät on vielä kammompi. Syksy ja talvi ovat påp! Syysillat ovat parhautta.

Kaikki vuodenajat ovat hyviä. Kesäkin, ainakin öisin.

[Erño]

Kesä on kammo. Kevät on vielä kammompi. Syksy ja talvi ovat påp! Syysillat ovat parhautta.

Kaikki vuodenajat ovat hyviä. Kesäkin, ainakin öisin.

No, kesäyöt on kyllä kivoja.

[Esa66]

jos meillä olisi yö, kesäisin.....
Niin ja tietenkin uskon kaikkiin hoitoihin, jos ne alle 35v, jos se olisi vaihtoehto! Yhtään vanhempaa hoitoa en hyväksy, tosin poikkeuksia saattaa tulla

[Thoth]

Kesä on kammo. Kevät on vielä kammompi. Syksy ja talvi ovat påp! Syysillat ovat parhautta.

Kaikki vuodenajat ovat hyviä. Kesäkin, ainakin öisin.

Sinänsä kaikki vuodenajat ovat hyviä, mutta Suomessa painotus on vähän liikaa talven suuntaan. Epätasapainoa.

[Kain]

Kesä on kammo. Kevät on vielä kammompi. Syksy ja talvi ovat påp! Syysillat ovat parhautta.

Kaikki vuodenajat ovat hyviä. Kesäkin, ainakin öisin.

Eikä ole.
Varsinkaan Juhannus, kun yksi ainoa baari on Varkaudessa auki ja kaikki hoidot siellä ovat yli 35v.

[Tauvo]

^& ^^

Jos hoito toimii ja on hyvä, ei se hoidon nuoruus liene tärkeä ominaisuus?

[ER]

Ekan kerran kun kuulin tuosta korvavalolampusta, niin pidin ihan täytenä huuhaana. Miksi ihmeessä ihmisellä olisi jossakin aivokuoressa tms. valoreseptoreita, kun alue on normaalisti siellä kallon alla varjossa? Mutta mm. jotkut eläinkokeet ovat osoittaneet jonkinlaisia valoreseptoreja aivokudoksessa. Eli voisi kai teoriassa olla, että sen kallon läpi päivä paistaisi vähän ja että nuppi käyttäisi sitä jonkinlaiseen biologiseen rytmittämiseen. En ole ihan vakuuttunut, mutta en pidä enää täysin mahdottomana.

[Thoth]

Ekan kerran kun kuulin tuosta korvavalolampusta, niin pidin ihan täytenä huuhaana. Miksi ihmeessä ihmisellä olisi jossakin aivokuoressa tms. valoreseptoreita, kun alue on normaalisti siellä kallon alla varjossa? Mutta mm. jotkut eläinkokeet ovat osoittaneet jonkinlaisia valoreseptoreja aivokudoksessa. Eli voisi kai teoriassa olla, että sen kallon läpi päivä paistaisi vähän ja että nuppi käyttäisi sitä jonkinlaiseen biologiseen rytmittämiseen. En ole ihan vakuuttunut, mutta en pidä enää täysin mahdottomana.

Samoin, kuulostaa oudolta, mutta ei mahdottomalta. Odotan lisää tutkimuksia aiheesta ja myönnän, että en ole tutustunut nykyisiinkään.

[hatey]

Kesä on kammo. Kevät on vielä kammompi. Syksy ja talvi ovat påp! Syysillat ovat parhautta.

Kaikki vuodenajat ovat hyviä. Kesäkin, ainakin öisin.

Sinänsä kaikki vuodenajat ovat hyviä, mutta Suomessa painotus on vähän liikaa talven suuntaan. Epätasapainoa.

Itseasiassa kesää on ihan liikaa, eihän syksyä ja talvea ole kuin muutama kuukausi, loput on kesää.

[Touho]

Ekan kerran kun kuulin tuosta korvavalolampusta, niin pidin ihan täytenä huuhaana. Miksi ihmeessä ihmisellä olisi jossakin aivokuoressa tms. valoreseptoreita, kun alue on normaalisti siellä kallon alla varjossa? Mutta mm. jotkut eläinkokeet ovat osoittaneet jonkinlaisia valoreseptoreja aivokudoksessa. Eli voisi kai teoriassa olla, että sen kallon läpi päivä paistaisi vähän ja että nuppi käyttäisi sitä jonkinlaiseen biologiseen rytmittämiseen. En ole ihan vakuuttunut, mutta en pidä enää täysin mahdottomana.

Samoin, kuulostaa oudolta, mutta ei mahdottomalta. Odotan lisää tutkimuksia aiheesta ja myönnän, että en ole tutustunut nykyisiinkään.

Yksi tapa hankkia lisää tutkimustietoa on kokeilla hommaa itse.

Mutta joo, kyllä tuo minustakin vähän höntiltä kuulostaa noin äkikseltään, mutta saas nährä nyt voittaako uteliaisuus jonain loppusyksyn synkän päivän iltana ennakkoluulon, ja saa tuhlaamaan yli satasen mokomaan vekottimeen, johon ei ilmeisesti saa edes mäkkisoftaa, saati että sillä voisi kuunnella samalla omia soittolistoja. Hinnalla saa kuitenkin jo jonkinlaisen kirkasvalolampunkin, mutta ei vielä kustanna pakomatkaa etelään.

Minä en tarvitse kirkasvalolamppuja. Saan hyvän mielen muista asioista. Niin kuin siitä, kun saa seurata sydänystävien lämmintä kohtaamista. Niin kuin nyt Touhon ja Tauvon.

Ööh, joko näet harhoja tai huonosti, eli taidat olla itse joko lanttumaakarin tai silmälääkärin tarpeessa. Tai molempien.
Tai kokeile vaikka jotain vaihtoehtohoitoja, -rohtoja tai loitsuja.

[hatey]

Ekan kerran kun kuulin tuosta korvavalolampusta, niin pidin ihan täytenä huuhaana. Miksi ihmeessä ihmisellä olisi jossakin aivokuoressa tms. valoreseptoreita, kun alue on normaalisti siellä kallon alla varjossa? Mutta mm. jotkut eläinkokeet ovat osoittaneet jonkinlaisia valoreseptoreja aivokudoksessa. Eli voisi kai teoriassa olla, että sen kallon läpi päivä paistaisi vähän ja että nuppi käyttäisi sitä jonkinlaiseen biologiseen rytmittämiseen. En ole ihan vakuuttunut, mutta en pidä enää täysin mahdottomana.

Näin mainoksen jossain, mielestäni hinta oli ihan ufo. Jos sen tarkoitus on vaan tunkea valoa korvaan, luulisi sitä sinne saavan edukkaamminkin. Itse en kyllä usko tuohon korvalamppuun, kuunnella nyt valoa? höh.

[Touho]

Jos sen tarkoitus on vaan tunkea valoa korvaan, luulisi sitä sinne saavan edukkaamminkin.

Tungetaan sutsukin vilkku- tai kilpivalopolttimot korviin ja kytketään niistä piuhat sutsukin akkuun ilman vilkkurelettä?