[Kysely] Oletko käynyt armeijan/Et käynyt?

[Kain]

Tekis mieli mennä armeijaan, mutta…
Ihan vain siksi, että kasvaisin.

[vinouma]

Niin juuri: "naiset ovat naisia". LOL

/V

[KunkkuJ]

^ Että mikä tekee sivareista ja totaaleista vapaamatkustajia, kuin naiset, jehovat ja ahvenanmaalaiset eivät sellaisia ole?

/V

Aha, tuo. Koska kyse on tulkinnasta, kukaan ei pystyne antamaan sitä oikeaa vastausta, vaan kertomaan oman mielipiteensä. Asevelvollisuushan on miehille Suomessa pakollinen, joten ainakin totaalikieltäytyjät ovat minusta selvästi vapaamatkustajia. Pitää muistaa, että tuskin kukaan sotaa toivoo, tahi itse pääsevänsä sotimaan. Ei siinä ole kyse halusta ja tunteista, vaan pakkotilanteesta.
Olisitko valmis pelastamaan hukkuvaa vaimoasi tai lastasi oman hukkumisen uhalla? Olisitko valmis menemään palavaan ja kohta romahtavaan taloon etsimään naapuriasi? Minulle tämä yhteisö, jossa elän, on niin tärkeä ja rakas, että vastaisin noihin edelle esitettyihin kysymyksiin kyllä. Olen kasvanut yhteisössä, jossa miehen osa on suojella perhettään ja yleisemmin miesten on suojeltava naisia. Siksi miehen osa on siellä armeijassa ja pahimmassa tapauksessa rintamalla, naisen ei. Vapaaehtoiset sitten erikseen.
Ahvenanmaa on tapaus erikseen. Sille on myönnetty erityisasema ja sen mukaan eletään täällä ja siellä. Asiaa lienee turha käsitellä sen enempää tässä yhteydessä.

Eli kyllä, sivarit ja totaalikieltäytyjät ovat minusta vapaamatkustajia tässä yhteiskunnassa. Pahinta asiassa on se, että he eivät halua seisoa samalla viivalla toisten kanssa ja olla valmiita kantamaan vastuuta niissä vaikeissakin tilanteissa. Minusta siinä on jotain selkärangatonta, moraalitonta. En kaipaa tällaisia yksilöitä tähän yhteiskuntaan.

[JHA]

Konfliktin ratkaiseminen aseilla on järjetön ratkaisu, olemme siitä siis samaa mieltä. Sinusta se on ainoa mahdollinen todellisuus. Koska kuten ensimmäisessä viestissäni taas pitkään aikaan kirjotin: Osa vain ei ymmärrä miten muuten asioita voisi hoitaa kuin nyrkeillä ja aseilla.

Ei puolustusvoimien tehtävänä ole ratkaista konfliktia asein. Puolustusvoimien ensisijaisena tehtävänä on täyttää Suomen kokoinen geopoliittinen lokero senverran uskottavalta voimannäytöllä että rakkaat naapurimme tajuavat olevan helpompaa kuitenkin puhua asioista samassa pöydässä jolloin koko konfliktilta vältytään.

Ajatus aseettomaksi tulevaisuudesta on hiton kaunis juttu mutta luulisi idealistinkin tajuavan sen että se on mahdollinen vasta kun kaikki päättävät yhtäaikaa hypätä samaan junaan. Meillä vain on naapurilaiturilla vaunuunnousua odottamassa luokan härikkö jossa ei ede demokratian perusperiaatteet toimi vaan puolueen sisällä de facto nykyisellään taas päätetään kukan vuorollaan pressa ja kuka vuorollaan pääministeri. Tässä maailmassa ei kannata olla se ensimmäinen hyväntahtoinen hölmö joka luottaa siihen että ihmiskunta olisi 70 vuodessa jotenkin merkillisesti muuttunut..

[Kain]

Niin juuri: "naiset ovat naisia". LOL

/V

Niin juuri: "miehet ovat miehiä". LOL

[JHA]

^ Että mikä tekee sivareista ja totaaleista vapaamatkustajia, kuin naiset, jehovat ja ahvenanmaalaiset eivät sellaisia ole?

/V

Ainoa ryhmä joka ei tosiaan kuulu joukkoon ovat Jehovat mutta affenanmaa ja naiset ovat selkeitä tapauksia.

Saarimaakuntamme aseettomuus on kansainvälisissä sopimuksissa säädetty asia joten tuo case on selkeä ja naisten osalta ratkaisu on kylmän tilastomatemaattinen. Yhteiskunnan ei kannata konflikteissa uhrata sitä väestönosa jota se ensisijaisesti tarvitsee väestöllisen jatkuvuutensa turvaamiseen, etenkin kun paras hedelmällisyysikä kulkee päällekkäin parhaan asekelpoisuusajan kanssa.

[vinouma]

Siksi miehen osa on siellä armeijassa ja pahimmassa tapauksessa rintamalla, naisen ei.

Millä ihmeen rintamalla? Luuletko tosiaan, että sota on samanlaista nykyään kun 40-luvulla? Jos Venäjä tahtoo vallata Suomen, niin ei meillä oikeasti ole siinä mitään sanomista, halusi Kunkku sitä tahi ei. Suurin este sille (mahdolliselle valtaamiselle) on kansainvälinen painostus...

/V

[ManiMicci]

... kansainvälinen painostus...

Tarkoitatko painostuksella sitä kitinää joka on syntynyt miljoonan ihmisen kansanmurhasta Tiibetissä vai NATO-tyylistä sotilasoperaatiota jolla hajonneen Jugoslavian kansamurhat lopetettiin?

[vinouma]

Joo

/V

[KunkkuJ]

Siksi miehen osa on siellä armeijassa ja pahimmassa tapauksessa rintamalla, naisen ei.

Millä ihmeen rintamalla? Luuletko tosiaan, että sota on samanlaista nykyään kun 40-luvulla? Jos Venäjä tahtoo vallata Suomen, niin ei meillä oikeasti ole siinä mitään sanomista, halusi Kunkku sitä tahi ei. Suurin este sille (mahdolliselle valtaamiselle) on kansainvälinen painostus...

/V

Enpä minäkään kuvittele, että tulevaisuuden mahdollisissa sodissa juoksuhautoja kaivettaisiin. "Rintamalla" on jonkinlainen ilmaisu sodassa mukana olevista. Muuten kommentistasi tulee tunne, että elät jonkinlaisessa lapsenuskoisessa mielikuvitusmaailmassa. Sinä ja sinun kansainväliset painostuksesi... Ollaan taas siinä samassa tilanteessa: Sinä et halua kantaa vastuuta, vaan selittelet ja väistelet. Tämä nykyinen yhteiskuntamme ei olisi koskaan päässyt kehittymään, jos sinun kaltaisiasi olisi ollut merkittävä osa väestöstä silloin, kun kriisiaikoja on eletty.

[iDock]

Kysytään nyt sitten vinoumalta uudestaan: miten olet suorittanut/tulet suorittamaan asevelvollisuutesi?

[Kain]

Kysytään nyt sitten vinoumalta uudestaan: miten olet suorittanut/tulet suorittamaan asevelvollisuutesi?

Kannattaa lukasta tämä topicci läpi. Siellä on vastaus jo moneen kertaan laitettu.

[iDock]

Kysytään nyt sitten vinoumalta uudestaan: miten olet suorittanut/tulet suorittamaan asevelvollisuutesi?

Kannattaa lukasta tämä topicci läpi. Siellä on vastaus jo moneen kertaan laitettu.

Juu - tuoltahan se selvisi. Ei vain viitsinyt kahlata ja lukea koko keskustelua...
Mutta oli miten oli - aseistakieltäytyminen on rikos Suomessa.

[gramdel]

Mutta oli miten oli - aseistakieltäytyminen on rikos Suomessa.

No eihän ole, esim. siviilipalvelus, aseeton palvelus. Asevelvollisuudesta kieltäytyminen toki on rikosnimike, mutta kyseessähän onkin eri asia.

Itse en ole käynyt sivaria tai armeijaa, eikä totaaliakaan tullut lusittua, parempaakin tekemistä oli kuin uhrata aikaa johonkin larppaukseen metsässä. Hompun isäm maan pulustaja siipi voi olla huoletta, vapailla ei matkustella ja uskoisin tehneeni enemmän hyödyllistä suomen eteen kuin suurin osa suomileijonatatuointijanttereista.

[Lare]

Juuri niin. Erota haaveet todellisuudesta. On haave, että 40-lukulainen sotastrategia hirvittävästä määrästä miehiä metsässä olisi tänä päivänä menestyksekäs. Enää kun valtaosa vastustajistakaan ei kuole kylmyyteen,.

Kukaan ei väitä, että miehien määrä pitää olla maksimi. Mutta ei se ns. passiivinen vastarintakaan johda mihinkään, tai Prahan kapinan tyylinen toiminta. Eikä kansainvälinen painostus, jos asioitaan ei itse hoida. Kannattaa katsoa, mitä Venäjä nykyään puuhaa. Panostava lisää rahaa uuteen aseistukseen. Aseidenriisunta ei ole heillä ekana agendalla, eikä se kannata olla meilläkään.

[Jamac]

Minä en sotimisesta mitään tiedä, mutta jos alkaa Suomen karttaa katsomaan hiukan lähemmin, niin huomaa jotta kyseessä on aika paskamaista seutua väkisintulemiseen.

Screen shot 2011-10-25 at 8.58.56.png

Järveä ja jorpakkoa on vaikka minkä muotoista jatkuvana esteenä. Tuohon laitetaan vielä suot päälle. Onhan toki niin, että Suomi on nykyään täynnä metsäteitä. Kestääkö ne sitten armeijakäyttöä.

Jokatapauksessa, oma johtopäätelmäni olisi se, että helikopterityyppinen laite olisi sotamielessä äärettömän tärkeä laite ja niitä pitäisi olla paljon. Perinteinen pienemmän sorttinen suomalainen nelivetrotraktori olisi toinen äärimmäisen tärkeä all-round-taisteluväline. Ne olisi varustettu vielä yksi-kaksiakselisilla vetävillä pyörillä varustetuillä "SA-peräkärryillä".

Ihan oikeasti. Ei tarttis olla jotain miljoonien taisteluvaunuja. Edullisia vehkeitä millä nokkelat mihet ja naiset tuolla maastossa tekee mitä vain. Traktorista saa otettua hydrauliikkaulostulot ja tavallisen akselivoimanotot. Niill vetää rekiä ja tykkejä. Raivaa teitä. Niihin saa liitettyä kaivinkoneet ja etukuormaajat. Ja sähköaggrekaatit. Poikkeusoloissa niitä voidaan helposti siirtää ruokatuotantoon maanviljelyshommiin.

No, tää oli mun kaks penniä.

[cubisti]

^ kyllä Suomen puolustusstrategiaan edelleenkin kuuluu kaiken käyttökelpoisen ajokaluston haltuunotto tiukan paikan tullen. Mitäpä sitä armeija turhan päiten nelivetoratkoreita ostelisi talleihinsa seisomaan, niitä kyllä on aika paljon muutenkin. Ja jokainen kyllä käydään hakemassa talkoisiin, jos tarvitaan.

Henkilöautoista otetaan ekaksi maasturit, pickupit ja muu metsäteille sopiva kalusto. Jos siis sellaisen omistaa, eikä halua siitä luopua, kannattanee harkita siirtymistä johonkin pienemmän maavaran omaavaan pikkuautoon. Porshet, Ferrarit ja Lotukset on aika turvassa, ellei Porschesta ole tullut hankittua sitä Cayenne-mallia.

Citymaasturien omistajat voinevat nukkua yönsä rauhallisemmin, ei niillä tosipaikassa paljonkaan tee, joten lienevät listalla vasta traktroreiden ja oikeiden maastureiden jälkeen. Fillareista kannattanee suosia fiksejä, maastopyörät on halutumpia.

Potkulaudoista kelpaavat ne isompipyöräiset mallit.

[vinouma]

Entä mun jopo?

/V

[cubisti]

Jos se on pinkki, niin saatat saada pitää vähän kauemmin. Ne army-vihreät menee ekana.

[KunkkuJ]

Entä mun jopo?

/V

Etkös sinä ole tuossa vaiheessa jo polkemassa kiivaaseen tahtiin ainakin Tanskassa kohti etelää?

[vinouma]

Kuule, Intiassa asti pössyttelemässä höpöheinää!

/V

[valokalle]

olen hetero vapautuksen saanut apple-mies

[Jamac]

Henkilöautoista otetaan ekaksi maasturit, pickupit ja muu metsäteille sopiva kalusto. it.

Niillä ei tee juuri tosihommissa yhtään mitään, kun homma alkaa mennä likaiseksi. Metsätielle sopiva kalusto. Ainut vehje mikä kulkee metsätiellä tositilanteessa, on nelivetotraktori (tai sitten joku tankki tai muu vastaava). Tietty jotain sissipartiota voidaan liikuttaa metsäteitä pitkin maasturilla – jos tie ei ole pommitettu rikki tai joku on ystävällisesti aurannut sen tien... Samaten metsätiet ei kyllä kestä armeijan kulkua ilman että se menee autoilla kulkukelvottomaan kuntoon. Ja sitten se hätä metsässä alkaakin. Mikään ei ole niin tärkeä kuin huolto. Traktorilla pystytään liikuttamaan aivan eri malliin mitä tahansa kalustoa ja joukkoja verrattuna peltisiin ja heikkkoihin pikkuajoneuvoihin mitkä jää pohjastaan kiinni ensimmäiseen metrin kokoiseen kuoppaan. Tai puolen metrin lumihankeen. Perustraktori myös käy melkein millä tahansä öljyllä. No toki panssarit ja nämä on samanlaisia, mutta ei nyky "maasturit". Ja miten paljon voi korostaa sen tärkeyttä, että traktori on ainut edullinen kulkupeli joka menee tien loppuessa metsään metrisessä lumihangessa tuosta vaan.

Sitten lisäsi moottorisahat joka traktorissa. Moottorisaha on mielettömän tehokas apu silloin kun vastassa on "mahdotonta maastoa". moottorisahalla tehdään majoitukset, sillat soiden ja ojitusten yli. Yms. Moottorisaha ja traktori, niin alkaa Suomen erämaassa pärjätä. Sitten aletaan katsomaan kuinka vihollinen rämpii vastaan.

Tietty voidaan ostaa saakutti kallista huippusotatekniikkaa joihinkin keskitettyihin paikkoihin. Vihollinen vetää muutaman täsmäpommin ja se on siinä. Sen sijaan käytännössä tänne tuleminen onkin sitten vaikeaa jos meillä on metsät täynnä hyvinvoivia kiusankappaleita jotka tarjoilee ilkeitä kuteja kohti vihollista. Se on täällä hiukan eri juttu kun jossain aavikolla, minne voidaan pistää sadalle neliökilometrille yks kaveri ja todeta että ollaan vallattu tää. Täällä Suomessa tuolla erämaissa ei ole lyhintä pistettä kahden pisteen välillä. On vaan saakutti suota ja jorpakkoa, ja siellä kuolee sotilasta kun joku koittaa jollain digitaalikapulalla ottaa yhteyttä paskaksi pommitettuun digitaaliseen keskusvariustejakeluun, että tölkki hernekeittoa tarttis saara. Nii.

[cubisti]

Ne maasturit kyllä kelpaa takalinjaan uffareille. Kivempaa niillä on päästellä kuin niillä ikivanhoilla Uazeilla, mitä meillä oli käytössä inttiaikana. Nykymaasturit on on lisäksi vielä enimmäkseen dieseleitä, joten niillä on jonkunlainen polttoainetalouskin. Ne vanhat venäläisten maasturit ryysti silkkaa bensaa 50 litraa satasella. Liekö niitä annetukin meille naapurin toimesta ihan tarkoituksella aiheuttamaan akuutti bensapula..

Muutoin olen kyllä yhtä mieltä, että ratkori on täällä härmässä etenemisvempeleenä sieltä parhaasta päästä.

[nallemaija]

Olen käynyt armeijan, mutta mua ei ainakaan saisi sotatilanteessa mihinkään sotimaan vaan lähtisin karkuun. Pitäköön herrat sotansa, eihän ne itekään sinne kuitenkaan tulisi. Ei minusta ole toisia ihmisiä tappamaan.