MacBook ja SSD-kokemuksia '11

[mmmvuori]

Moroo!

Onko nyt niin, että SSD sisässä ei lämpötila-anturit toimi olleskaan. Näyttää meinaan 128 astetta koko ajan, ja tuohan lienee sula mahdottomuus?

MBP e -11 + OWC electra 10.7.2.

Niin ja miten se trimmijuttu? Tarviiko semmosta, kandeeko semmonen onko semmosta?

[deissi]

Ainakaan omalla OCZ:n levyllä ei pelaa lämpötila-anturi. TRIM:n käyttöä voi kokeilla; jos se ei hidasta levyä (vinkki: Xbench), voi sen jättää päälle. Itse otin pois, kun tulos heikkeni reippaasti se päällä.

[onkkel]

Noniin nyt on Crucial M4 256 Gt malli pyörinyt viikon päivät MacBook Pro 5.1 koneessa. Ei ole kyllä muuta kuin hyvää sanottavaa kyseisestä levystä. Kone nopeutui todella paljon ja link speed pysynyt tuossa oman koneen maksimissa eli kolmosessa jatkuvasti (tämän kanssa ollut ilmeisesti ongelmia foorumeita selattuani). Eli ainakin täältä peukkua pystyyn tuolle Crucialin levylle

[Blastbeat]

Tää viesti sopisi ehkä paremmin tyhmien kysymysten topikkiin, mutta kirjottelempa nyt tänne.

Uuden tehokkaamman MacBook Pron osto alkaa olla lähellä ja mua kiinnostaisi hommata siihen SSD-levy käyttistä ja ohjelmia varten. Foorumin viestiketjuista päätelleen suositeltavinta olisi ostaa kone "normaalilla" kovalevyllä ja hommata SSD muualta, ja sentaa se itse.

Nyt kysyisin, että mitä nuo SSD:t ovat joita apple tarjoaa itse noihin koneisiin? Eli mikä SSD on kyseessä ja onko se mistään kotoisin? Tuntuu nimittäin vähän tyhmältä ostaa kone normi kovolla, jonka sitten vaihtaa SSD-levyyn, ja sitten vielä ostaa ulkoisen kovon tiedostoja varten. Eli onko nuo applen tarjoamat SDD:t todella niin huonoja, että tällainen säätö olisi todella tarpeen?

[ken-guru]

Eli onko nuo applen tarjoamat SDD:t todella niin huonoja, että tällainen säätö olisi todella tarpeen?

Ei ne nyt niin huonoja ole, kalliita vain.

[Blastbeat]

Kiitti viestistä, mutta kaipaisin vielä vähän tarkenpaa tietoa. Esimerkiksi monet 120GB SSD:t maksaa reilusti yli 100€ Verkkokaupassa, ja applen tarjoamat puolestaan alle satasen lisää koneen hintaan. Eli millä perusteella applen ovat kalliita, jos jokataupksessa joutuu ostamaan koneen jollakin kovalevyllä? Eli jos tilaisin koneeni esim. 750GB Serial ATA Drive @ 5400 rpm -kovalevyllä, joutuisin ostamaan 120GB:n SSD:n yli satasella jostain muualta ja vielä sen lisäksi ulkoisen kovon, ja kaiken kukkuraksi koneen mukana tullut jäisi varmaan hyllyyn pölyttymään.

[Ötsi Vik]

Eli jos tilaisin koneeni esim. 750GB Serial ATA Drive @ 5400 rpm -kovalevyllä, joutuisin ostamaan 120GB:n SSD:n yli satasella jostain muualta ja vielä sen lisäksi ulkoisen kovon, ja kaiken kukkuraksi koneen mukana tullut jäisi varmaan hyllyyn pölyttymään.

Sen vanhan kovon voit lykätä boxiin ja siinä sulla on ulkoinen kovalevy. Esim tällaiseen: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... pple-Black

[ken-guru]

Kiitti viestistä, mutta kaipaisin vielä vähän tarkenpaa tietoa. Esimerkiksi monet 120GB SSD:t maksaa reilusti yli 100€ Verkkokaupassa, ja applen tarjoamat puolestaan alle satasen lisää koneen hintaan. Eli millä perusteella applen ovat kalliita, jos jokataupksessa joutuu ostamaan koneen jollakin kovalevyllä? Eli jos tilaisin koneeni esim. 750GB Serial ATA Drive @ 5400 rpm -kovalevyllä, joutuisin ostamaan 120GB:n SSD:n yli satasella jostain muualta ja vielä sen lisäksi ulkoisen kovon, ja kaiken kukkuraksi koneen mukana tullut jäisi varmaan hyllyyn pölyttymään.

Pläräsin nopeasti muutaman läppärin kokoonpanon applestoressa ja en löytänyt sieltä yhtäkään SSD:tä, jossa lisämaksu olisi ollut vain satasen.

Ja kuten Ötsi turinoi, saat siitä originaalista normikovalevystä esimerkiksi oivan backup-levyn.

[Blastbeat]

Pläräsin nopeasti muutaman läppärin kokoonpanon applestoressa ja en löytänyt sieltä yhtäkään SSD:tä, jossa lisämaksu olisi ollut vain satasen.

Ja kuten Ötsi turinoi, saat siitä originaalista normikovalevystä esimerkiksi oivan backup-levyn.

Kiitos kovasti vastauksista! En tiennytkään, että normi kovosta voi tehdä ulkoisen Olen ostamassa konetta education storesta ja ainakin siellä halvimman SSD:n hinta on "+92 EUR". Kannattanee varmaan siis kuitenkin ostaa SSD muualta?

EDIT: ja olen siis ostamassa 15" konetta education storesta! Miten ihmeessä esim. 13" koneiden SSD maksaa niin paljon enemmän! Mitä ihmettä?

[Blastbeat]

Sellainen kiinnostaisi vielä, että miten porukkaa käyttää tuota SSD:tä? Eliu ilmeisesti siihen asennetaan käyttis ja ohjelmat. Raahatteko sitten kaikkia tiedostoja (iTunes-kirjastot yms.) ulkoisella kovolla kaikkialle mukana? Ei kyllä itseä innosta moinen. Vai onko koneeseessa olla sekä normi kovo että SSD samaan aikaan asennettuna?

[silma]

Sellainen kiinnostaisi vielä, että miten porukkaa käyttää tuota SSD:tä? Eliu ilmeisesti siihen asennetaan käyttis ja ohjelmat. Raahatteko sitten kaikkia tiedostoja (iTunes-kirjastot yms.) ulkoisella kovolla kaikkialle mukana? Ei kyllä itseä innosta moinen. Vai onko koneeseessa olla sekä normi kovo että SSD samaan aikaan asennettuna?

joko raahaa mukana ulkoista levyä mikä ottaa virran usbista elikkä ei ole paljon isompi kuin sisäinen levy mitoiltaan. Toinen tapa on yleisempi elikkä tilataan esim ebaysta optisen aseman tilalle tuleva "kelkka" mihin se sisäinen kovalevy asennetaan dvd aseman tilalle. Niinkuin itsekkin tein elikkä OCZ vertex 3 120gb tuli vanhan kovon tilalle ja kelkan avulla 500gb kovo toiseksi levyksi..

[kupsukka]

Hankin taannoin 27" mid 2011 iMacin ocz vertex 3 ssd-kiintolevyllä. iMac puolella ei ole kauheasti aktiivista keskustelua aiheesta ja ymmärrykseni mukaan tuon ssd-levyn pitäisi olla samaa kokoa, kuin mitä MacBookeissakin käytetään ja käyttöjärjestelmäkin on suunnilleen sama eri laitteesta riippumatta, niin ajattelin laittaa viestiä tänne ja arvostaisin asiantuntevia vastauksia.

Levyn pitäisi olla juurikin tämä:

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/4441/dbjdx

Kuulin huhua, että juuri näillä OCZ ja jonkun toisenkin valmistajan uusilla Sata III levyillä olisi ollut jonkinlaisia ongelmia "mäkkien kanssa". Onko tähän mitään tarkennusta tai käytännön kokemuksia?

Hankin koneen paikallisesta valtuutetusta Apple liikkeestä ja siellä suositeltiin nimenomaan tätä levyä.

Valikoista about this mc > system report > serial-ata > ocz vertex 3 mi > trim support

Tämän mukaan trim support: no, joten onko tällä uudessa os x lion käyttöjärjestelmässä mitään käytännön merkitystä? Pitäisikö tuota edes jotenkin yrittää kikkailla päälle? Valmistajan mukaan levyssä pitäisi olla jonkinlainen native trim support.

Tähän mennessä mitään ongelmia ei ole ilmennyt ja kone on toiminut uskomattoman nopeasti.

[HarVen]

... ... ...

Valikoista about this mc > system report > serial-ata > ocz vertex 3 mi > trim support

Tämän mukaan trim support: no, joten onko tällä uudessa os x lion käyttöjärjestelmässä mitään käytännön merkitystä? Pitäisikö tuota edes jotenkin yrittää kikkailla päälle? Valmistajan mukaan levyssä pitäisi olla jonkinlainen native trim support.

Tähän mennessä mitään ongelmia ei ole ilmennyt ja kone on toiminut uskomattoman nopeasti.

"TRIM is a "command [that] allows an operating system to inform a solid-state drive (SSD) which blocks of data are no longer considered in use and can be wiped internally." In general, TRIM is the first line of defense in keeping your SSD alive. There is, of course, no sense in trying to enable TRIM if your hard disk does not support it."

Elikkäs kyllä siitä pitäisi olla pitkässä juoksussa levyn käytön kannalta apua.

Tässä linkki TRIMin enablointiin terminaalin avulla:

http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/

[NHelix]

OCZ:n Agility ja Vertex käyttävät SandForce ohjaimia, joiden grabage collection -järjestelmä hoitaa samoja asioita (toisinaan jopa tehokkaammin) tehden TRIMin käytännössä hyödyttömäksi. Jotkut ovat jopa saaneet negatiivisia tuloksia pakotettuaan TRIMin päälle sen sijaan, että se olisi pidetty poissa päältä. Joka tapauksessa TRIMin pakottamisesta päälle ei pitäisi olla hyötyä.

Muita hyviä SSD:itä on Kingstonin HyperX ja Corsairin Force 3 (tosin tässä on varhaisimmissa malleissa ollut vakavia ongelmia ainakin Windowsilla). Jos haluaa hyvän SSD:n, niin pitää ostaa sellainen jossa on tuo SandForce ohjain.

[symbol]

OCZ:n Agility ja Vertex käyttävät SandForce ohjaimia, joiden grabage collection -järjestelmä hoitaa samoja asioita (toisinaan jopa tehokkaammin) tehden TRIMin käytännössä hyödyttömäksi. Jotkut ovat jopa saaneet negatiivisia tuloksia pakotettuaan TRIMin päälle sen sijaan, että se olisi pidetty poissa päältä. Joka tapauksessa TRIMin pakottamisesta päälle ei pitäisi olla hyötyä.

Muita hyviä SSD:itä on Kingstonin HyperX ja Corsairin Force 3 (tosin tässä on varhaisimmissa malleissa ollut vakavia ongelmia ainakin Windowsilla). Jos haluaa hyvän SSD:n, niin pitää ostaa sellainen jossa on tuo SandForce ohjain.

Juuri näitä SandForce-piirillisiä kannattaa välttää kun niissä on vieläkin ties mitä ongelmia. Suositukset ennemmin Crucialin, Intelin ja Samsungin suuntaan.

[Spoonie]

Löysin viestiketjun tuolta Corsairin foorumilta, jossa on aika surullista tekstiä tuosta Force Series 3 kiintolevystä. Eihän noista ota selvää mikä on toimiva ja mikä ei. Täytyy varmaan vain ostaa joku noista ja toivoa, ettei tule ongelmia.

[symbol]

Löysin viestiketjun tuolta Corsairin foorumilta, jossa on aika surullista tekstiä tuosta Force Series 3 kiintolevystä. Eihän noista ota selvää mikä on toimiva ja mikä ei. Täytyy varmaan vain ostaa joku noista ja toivoa, ettei tule ongelmia.

Tai sitten ostat toimivan ssd:n muulla kuin sandforcen piirillä kuten crucialin, intelin tai samsungin.

[HarVen]

OCZ:n Agility ja Vertex käyttävät SandForce ohjaimia, joiden grabage collection -järjestelmä hoitaa samoja asioita (toisinaan jopa tehokkaammin) tehden TRIMin käytännössä hyödyttömäksi. Jotkut ovat jopa saaneet negatiivisia tuloksia pakotettuaan TRIMin päälle sen sijaan, että se olisi pidetty poissa päältä. Joka tapauksessa TRIMin pakottamisesta päälle ei pitäisi olla hyötyä.

Muita hyviä SSD:itä on Kingstonin HyperX ja Corsairin Force 3 (tosin tässä on varhaisimmissa malleissa ollut vakavia ongelmia ainakin Windowsilla). Jos haluaa hyvän SSD:n, niin pitää ostaa sellainen jossa on tuo SandForce ohjain.

Kiitti, otinpa sitten omasta Kingston HyberX 120Gb:stä tuon TRIMin pois päältä. Tosin Xbench'in mukaan nopeus ei muuttunut miksikään.
Eniten ilmeisesti tuosta Kingstonista johtuvia ongelmia on ollut rantapallon outo ajoittainen pyöriminen ja en ole ainoa. Ilmeisesti juuri näillä
uusilla SandForce ohjainta käyttävillä SSD:llä on ongelmia. Linkki MacRumours Foorumille: http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1213115

Tuolla käsitelty lähinnä MBP early 2011 ongelmia SSD:n kanssa.
Apple julkaisi MBP EFI päivityksen lokakuun lopulla, mutta se ei kyllä poistanut ainakaan kokonaan vaivaa.

Kingston on myös julkaissut HyperX -levyihinsä Firmware -päivityksen. Ainoa ongelma siinä on, että se on ajettava Windows 7:lla levylle, eikä sitä ole.
Laitoin kyllä postia Kingstonille - onko heiltä tulossa ratkaisua tuohon päivitykseen Macille. Tuolla päivityksellä tuo ongelma ilmeisesti poistuisi.

Elikkäs eivät nämä viimeisimmät SSD -levyt taida ihan ongelmattomia ollakaan.

[HarVen]

Kingston on myös julkaissut HyperX -levyihinsä Firmware -päivityksen. Ainoa ongelma siinä on, että se on ajettava Windows 7:lla levylle, eikä sitä ole.
Laitoin kyllä postia Kingstonille - onko heiltä tulossa ratkaisua tuohon päivitykseen Macille. Tuolla päivityksellä tuo ongelma ilmeisesti poistuisi.

Elikkäs eivät nämä viimeisimmät SSD -levyt taida ihan ongelmattomia ollakaan.

Kingstonin vastaus:
"Dear Mr,

Thank you for contacting Kingston Technology.

With regards to your query, please note that unfortunately the firmware update cannot be done through any other operating system than Windows 7.

If you only have a MAC we will kindly ask you to use someone else computer running with Windows7 who can help you update the firmware of the drive (the contents are not affected by the update, so after the update, you can just put it back into yourMac system)

Should you need further assistance, do not hesitate in contacting us.

Kind regards,

Maryame Darame
Customer Service Specialist"

Eli jostain saatava käyttöön wintoosa 7 tai sitten omaan MBP:ni sellainen pitkin hampain hommattava

[symbol]

Kingston on myös julkaissut HyperX -levyihinsä Firmware -päivityksen. Ainoa ongelma siinä on, että se on ajettava Windows 7:lla levylle, eikä sitä ole.
Laitoin kyllä postia Kingstonille - onko heiltä tulossa ratkaisua tuohon päivitykseen Macille. Tuolla päivityksellä tuo ongelma ilmeisesti poistuisi.

Elikkäs eivät nämä viimeisimmät SSD -levyt taida ihan ongelmattomia ollakaan.

Kingstonin vastaus:
"Dear Mr,

Thank you for contacting Kingston Technology.

With regards to your query, please note that unfortunately the firmware update cannot be done through any other operating system than Windows 7.

If you only have a MAC we will kindly ask you to use someone else computer running with Windows7 who can help you update the firmware of the drive (the contents are not affected by the update, so after the update, you can just put it back into yourMac system)

Should you need further assistance, do not hesitate in contacting us.

Kind regards,

Maryame Darame
Customer Service Specialist"

Eli jostain saatava käyttöön wintoosa 7 tai sitten omaan MBP:ni sellainen pitkin hampain hommattava

Tässä asiassa voi taas nostaa hattua Crucialille jolla onnistuu firmwaren päivitys myös macilla.

[vib]

Oma kokemukseni:

2010 MacBook Pro, hankittu kaupasta sellaisenaan Kingstonin 128 gigan SSD:llä (en tiedä onko tyypillinen valmistaja 2010 koneissa, mutta ainakin tässä oli tuollainen). Vuoden ja kuukauden jälkeen kovalevy muuttui ns. tiiliskiveksi eli pystyy vain lukemaan ja kirjoitustoiminnot eivät onnistu.

Itse asiassa levyssä alkoi olemaan ongelmia jo paljon aikaisemminkin, mutta en niitä heti tiedostanut SSD:n ongelmiksi (jostain syystä en pystynyt varmuuskopioimaan isohkoa Parallels-osiota ja luulin kyseessä olevan jonkin siihen liittyvän hämäryyden). Nyt vähän aikaa sitten virheet ilmeisesti ylittivät jonkin sisäänrakennetun rajan ja kovalevy muuttui kokonaan käyttökelvottomaksi. Levy on ollut ihan normikäytössä.

Sinänsä kiva, että minulla oli Applecare joten saan laitteen takuuvaihtona - toivottavasti eivät vain asenna samankaltaista levyä uudelleen Käytän macciani nyt usb-levyltä, johon kloonasin käyttislevyn. Jos koneen käynnistää SSD:ltä aika pian alkaa ilmenemään fataaleja ongelmia, koska mitään ei pysty levylle kirjoittamaan ja kaikki coret jumittuu 100%:iin jonkin sisäisen luupin myötä. Samoin nyt usbilta käytettäessä täytyy muistaa unmountata SSD tai ilmeisesti spotlight varaa yhdestä coresta 100%.

Huvittavaa kyllä, että voi tyhjentää koko levyn ja jopa luomaan tiedostoja jos ehtii tai tuhoamana mitä tahansa ja kun laitteen käynnistää uudestaan mikään ei ole muuttunut.

[HarVen]

Kingston on myös julkaissut HyperX -levyihinsä Firmware -päivityksen. Ainoa ongelma siinä on, että se on ajettava Windows 7:lla levylle, eikä sitä ole.
Laitoin kyllä postia Kingstonille - onko heiltä tulossa ratkaisua tuohon päivitykseen Macille. Tuolla päivityksellä tuo ongelma ilmeisesti poistuisi.

Elikkäs eivät nämä viimeisimmät SSD -levyt taida ihan ongelmattomia ollakaan.

Eli jostain saatava käyttöön wintoosa 7 tai sitten omaan MBP:ni sellainen pitkin hampain hommattava

Tässä asiassa voi taas nostaa hattua Crucialille jolla onnistuu firmwaren päivitys myös macilla.

Aivan - pitkä miinus Kingstonille

Sain lainaksi Windows 7:n. Jouduin laittamaan koneeseen takaisin Optisen CD/DVD -aseman, kun tuo seiska ei suostu asentumaan ulkoiselta asemalta.
Ja sitten se hauskin osuus olikin saattaa se Wintoosa AHCI -modeen räpläämällä jotain fxxkin rekisteriasetuksia.
Palautui kyllä mieleen tuo PuuCee -puolen säätäminen.
Lopulta sain kuitenkin ajettua tuon Kingstonin Rev. 332 firmwaren sekä asennettua takaisin OptiBayn kovalevyineen ja nyt hävisi rantapallon
ajoittaiset pyörimiset - ainakin toistaiseksi (kop,kop).

Itse en kyllä voi suositella muuten ihan hyvän tuntuista Kingston HyberX -levyä Mac -käyttöön juurikin tuon Apple -tuen puutteen vuoksi.
Eli minultakin hatun nosto Crucialle!

[arminator]

Nyt kaivattaisiin apuja/ehdotuksia. Eli tarkoitus olisi vaihtaa alkuperäinen kovalevy ssd:hen. Mutta nuita ssd asemia on niin paljon tarjolla Mikä nyt sitten olisi hyvä? Kokoa saisi olla 200-250 gigaa Kone siis on vuoden 2010 MacBook Proo

[iMies]

Tuossa pari ketjua alempana on asiasta juttua:

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=67&t=158329

Jos haluat suurinta mahdollista teoreettista nopeutta, niin vanha sorvi myyntiin ja vuoden -11 malli kehiin - näissä kun on 6 Gb/s SATA III -liitäntä. Käytännössä jo mikä tahansa SATA II -liitännällä kytketty SSD vie perinteistä levyä sen 6-0.

Nim. SSD kannettavassa jo vuodesta -08

[Kristo]

Posti toi tuollaisen : http://www.ebay.co.uk/itm/ws/eBayISAPI. ... OC:GB:1123

eikä se edes mahdu mun early 2011 Prohon. :/