Arvoisat gurut. Kysyisin seuraavia kysymyksiä salasanoista liittyen. Asiasta voi olla topic, mutta tahdon eriyttää tämän.
1. Password Generator ohjelman mukaan 8merkkinen salasana on vielä keltaisella. Esimerkkinä se antoi "x8A17QRX" Eli tuo ei ole tarpeeksi tehokas ja samaa ei esimerkiksi kannattaisi käyttää hompussa ja sähköpostissa tietoturvamiesten mukaan. Mitä mieltä olette tuosta esimerkki salasanasta?
2. Mitenkäs asiaan suhtaudutte, jos esimerkiksi tuota käyttäisi seuraavasti.
Hompussa : x8A17QRX (Salasana käytettynä kerran)
Sähköposti1 : x8A17QRXx8A17QRX (salasana 2krt)
sähköposti2 : x8A17QRX252563 (Salasana 1krt + oma puh nro, esimerkissä ei ole minun)
Palvelu1 : x8A17QRXx8A17QRXx8A17QRX (salasana 3krt)
Foorumi1 : tdkx8A17QRXtdk (kamun nimimerkki + salasana + kamun nimimerkki)
jne jne jne......
3. Ylemmässä esimerkissä muistaminen on helpompaa ja moni paikka antaa yrittää muutaman kerran väärin ja osa ei rajoita ollenkaan. Onko esimerkissä olevat salasanat kuinka päteviä? Onko iso tietoturvariski käyttää samaa pätkää, mutta ei kuitenkaan samaa salasanaa eripalveluihin?
Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Keskustelua tietoturvasta ja varmuuskopioinnista Mac-, iPhone- ja iPad -käyttäjien näkökulmasta
10 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Viimeksi muokannut M.P.T, 16.11.2011 klo 13.49. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Tallissa yksi traktori ja Borgward Isabella. Tuvan pöydällä iMac (Mid 2011) Onnellinen Japanilaisesta vaimostaan. Työpaikkoja takana +30kpl. Olin Apple-käyttäjät ry:n jäsen.
-
- Viestit: 2796
- Liittynyt: 1.7.2011 klo 11.05
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja iPadi »
Käytä samaa salasanaa kaikkialla, niinkuin minä, niin pääset helpommalla ![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
-
- Viestit: 4927
- Liittynyt: 10.5.2005 klo 12.56
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja gramdel »
Kannattaa miettiä, missä käyttää mitäkin. Minä käytän foorumeilla ja muissa vastaavissa suht yhdentekevissä mestoissa samaa/paria eri salasanaa. Jostain foorumitunnarin salasanan murtamisesta ei juurikaan kostu, joten niissä ei sinällään ole tarvetta mitään kauhean monimutkaista käyttää.
Sähköpostiin, paypaliin jne. sitten vahvat uniikit salasanat.
E: Selaimet jne. toki muistavat vaikeatkin salasanat, joten toki niitä voi foorumeillakin käyttää, ainakin jos käyttää vain omia/ei yleisiä laitteita. Itse käytän LastPass härveliä salasanamanagerina. Löytyy useimmille selaimille, ja ainakin androidille (jolloin tosin pitää maksaa 1e/kk). Lastpassista voi nettisivujen kautta käydä katsomassa salasanat, jos on julkisella koneella eikä niitä muista.
Sähköpostiin, paypaliin jne. sitten vahvat uniikit salasanat.
E: Selaimet jne. toki muistavat vaikeatkin salasanat, joten toki niitä voi foorumeillakin käyttää, ainakin jos käyttää vain omia/ei yleisiä laitteita. Itse käytän LastPass härveliä salasanamanagerina. Löytyy useimmille selaimille, ja ainakin androidille (jolloin tosin pitää maksaa 1e/kk). Lastpassista voi nettisivujen kautta käydä katsomassa salasanat, jos on julkisella koneella eikä niitä muista.
Viimeksi muokannut gramdel, 16.11.2011 klo 14.58. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Isomursu kertoo, että delfiinikaksikko oli emo ja poikanen.
http://gramdel.kapsi.fi/
http://gramdel.kapsi.fi/
-
- Viestit: 13087
- Liittynyt: 2.5.2009 klo 14.39
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja Tauvo »
Olen yrittänyt päästä helpolla ja niissä paikoissa, joissa ei salasanan murtovarmuus ole niin kauhean iso asia, olen ottanut käyttöön oman kielen. Eli sotken paria kolmea kieltä salasanaan niin, ettei se ole mitään kieltä, mutta itselle kuitenkin helpohko muistaa. Toisiin sitten numeroita sekaan...
Se saattaa olla epämahdollista.
-
- Viestit: 5531
- Liittynyt: 8.3.2005 klo 18.18
- Paikkakunta: Jyväskylä MLK
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja M.P.T »
Koulussa kone hyväksy jopa 160 merkin salasanan. Miten muistin moisen? Tallensin sen tekstiviestiin ja näin aina tuli se puhelimesta kirjoitettua. Pgp salaus sähköpostiin. En enää muista millaista salausta käytin, mutta maksimi mitä ohjelma antoi. Opettaja väitti 128 luokan salauksen riittävän. Pgp salauksessa on omat ongelmansa, koska kaikki vastaanottajat sen tarvitsevat. Pakko kai hyväksyä se, että hakkerit tulevat murtamaan minunkin sähköpostin.
Tallissa yksi traktori ja Borgward Isabella. Tuvan pöydällä iMac (Mid 2011) Onnellinen Japanilaisesta vaimostaan. Työpaikkoja takana +30kpl. Olin Apple-käyttäjät ry:n jäsen.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Heti tuli tuosta mieleen tämä xkcd:
password_strength.png
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Kuten Kallenkin kuvassa mainitaan, niin KatoMoroMitäJätkälleKuuluu on älyttömän paljon hankalampi murtaa, mitä k234kj234 ja älyttömän paljon helpompi muistaa.
-
- Viestit: 637
- Liittynyt: 24.10.2005 klo 22.26
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja teesaa »
Mä käytän yhtä perussalasanaa, jonka sitten ikäänkuin yksilöin aina kulloisenkin websiten mukaan.
Esimerkki
Perussalasana: Purjevene43
Weppisaitti: http://www.macpornoa.fi
Salasana muodostetaan vaikkapa ottamalla websiten nimen 2. kirjain versaalilla ja lisäämällä sen jälkeen tietyn erikoismerkin. Tähän yhdistetään sitten perussalasana. Kyseisen websiten salasana olisi siten "A§Purjevene43".
Tämä ei sinänsä lisää salasanan pituutta raakaa voimaa vaativien kräkkäysten torjuntaan, mutta systeemi suojaa muut salasanakohteet yhden tultua jostain syystä arvatuksi.
Esimerkki
Perussalasana: Purjevene43
Weppisaitti: http://www.macpornoa.fi
Salasana muodostetaan vaikkapa ottamalla websiten nimen 2. kirjain versaalilla ja lisäämällä sen jälkeen tietyn erikoismerkin. Tähän yhdistetään sitten perussalasana. Kyseisen websiten salasana olisi siten "A§Purjevene43".
Tämä ei sinänsä lisää salasanan pituutta raakaa voimaa vaativien kräkkäysten torjuntaan, mutta systeemi suojaa muut salasanakohteet yhden tultua jostain syystä arvatuksi.
-
- Viestit: 631
- Liittynyt: 9.7.2008 klo 17.44
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja securapple »
Hei!
Salasanojen kimppuun voi yrittää käydä joko arvaamalla tai salasanatiivisteen murtamalla.
Arvauspuolella arvaus on niin hidasta (esim. itunes,gmail, jne...) että käytössä pitää olla hyvät tiedot käyttäjän käyttäjätunnuksesta.
Tätä tietoa saa esim. jos jonkin internet-palvelun käyttäjäkanta ja salasanatiivisteet saadaan ja murretaan, samoja tunnuksia ja salasanoja kokeillaan muihinkin internet-palveluihin jos samoilla käyttäjillä olisi samat salasanat muuallakin. Toinen tehokas tapa saada salasanoja on haittaohjelmat.
=> jos jokin käyttämäsi internet-palvelu murretaan niin vaihda kaikkien käyttämiesi internet-palveluiden salasanat joissa käyttäjätunnksesi on identtinen. Jos koneeltasi löydetään haittaohjelma, vaihda internetpalveluiden salasanat.
Sinänsä tuollainen satunnainen kahdeksanmerkkinen salasana on riittävä suoja satunnaisen arvailun jota sitäkin tapahtuu esim. sosiaalisesta mediasta saadun tiedon avulla (syntymäpäivä, lapsen nimi,lapsen syntymävuosi, lemmikin nimi, ...).
Salasanan murto edellyttää internet-palvelun tietomurtoa, tällöin salasanoista kiinni jäävät päivissä (murtomiehen cpu-arsenaalista riippuen) salasanat jotka ovat lyhyitä (n. alle 7 merkkiä) tai esim. suomen / englannin kielen sanoja tai niiden loogisia johdannaisia (i=1, o=0). Mikäli salasanakoodaus (hash) on huonosti suojattu ja murtomiehellä on kiintolevykapasiteettiä, saadaan sateenkaaritekniikaalla(rainbow tables) kaikki alle 8 -merkkiä pitkät salasanat murrettua muutamassa sekunnissa(yksi tietokanta select tai ldap search / salasanatiiviste).
=> Riittävä suoja saataisiin mielestäni n.11+ merkkisellä salasanalla joka on hieman muutettu sanaston sana kuten "Kemm0k0rtti", "Pe1häänmärk1" kuitenkin niin että vaikka tehtäisiin 1=i , 0=o muunnokset ei jäljelle äjäänyt sana olisi suomenkielen sanaston sana ("Kemmokortti", "Peihäänmärki").
Lopuksi suosittelen ns. "soft-token" -pohjaisia ratkaisuja kun niiden käyttö on mahdollista "Google Authenticator", "Symantec VIP", ...)
-Securapple
Salasanojen kimppuun voi yrittää käydä joko arvaamalla tai salasanatiivisteen murtamalla.
Arvauspuolella arvaus on niin hidasta (esim. itunes,gmail, jne...) että käytössä pitää olla hyvät tiedot käyttäjän käyttäjätunnuksesta.
Tätä tietoa saa esim. jos jonkin internet-palvelun käyttäjäkanta ja salasanatiivisteet saadaan ja murretaan, samoja tunnuksia ja salasanoja kokeillaan muihinkin internet-palveluihin jos samoilla käyttäjillä olisi samat salasanat muuallakin. Toinen tehokas tapa saada salasanoja on haittaohjelmat.
=> jos jokin käyttämäsi internet-palvelu murretaan niin vaihda kaikkien käyttämiesi internet-palveluiden salasanat joissa käyttäjätunnksesi on identtinen. Jos koneeltasi löydetään haittaohjelma, vaihda internetpalveluiden salasanat.
Sinänsä tuollainen satunnainen kahdeksanmerkkinen salasana on riittävä suoja satunnaisen arvailun jota sitäkin tapahtuu esim. sosiaalisesta mediasta saadun tiedon avulla (syntymäpäivä, lapsen nimi,lapsen syntymävuosi, lemmikin nimi, ...).
Salasanan murto edellyttää internet-palvelun tietomurtoa, tällöin salasanoista kiinni jäävät päivissä (murtomiehen cpu-arsenaalista riippuen) salasanat jotka ovat lyhyitä (n. alle 7 merkkiä) tai esim. suomen / englannin kielen sanoja tai niiden loogisia johdannaisia (i=1, o=0). Mikäli salasanakoodaus (hash) on huonosti suojattu ja murtomiehellä on kiintolevykapasiteettiä, saadaan sateenkaaritekniikaalla(rainbow tables) kaikki alle 8 -merkkiä pitkät salasanat murrettua muutamassa sekunnissa(yksi tietokanta select tai ldap search / salasanatiiviste).
=> Riittävä suoja saataisiin mielestäni n.11+ merkkisellä salasanalla joka on hieman muutettu sanaston sana kuten "Kemm0k0rtti", "Pe1häänmärk1" kuitenkin niin että vaikka tehtäisiin 1=i , 0=o muunnokset ei jäljelle äjäänyt sana olisi suomenkielen sanaston sana ("Kemmokortti", "Peihäänmärki").
Lopuksi suosittelen ns. "soft-token" -pohjaisia ratkaisuja kun niiden käyttö on mahdollista "Google Authenticator", "Symantec VIP", ...)
-Securapple
Viimeksi muokannut securapple, 18.11.2011 klo 13.11. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kyberukkeli
iPhone 6,iPad Air,iPad Mini 3,rMBP-2014 twitter: http://twitter.com/securapple
iPhone 6,iPad Air,iPad Mini 3,rMBP-2014 twitter: http://twitter.com/securapple
-
- Viestit: 7466
- Liittynyt: 28.5.2004 klo 1.44
Re: Salasanat, muistaminen ja tehokkuus.
Viesti Kirjoittaja tosikko »
Kokeilkaa vaikka tuota: http://www.keepassx.org/
10 viestiä
• Sivu 1/1
Palaa sivulle “Tietoturva ja varmuuskopiointi”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit