W-tyyli jyrää taas TM:ssä

[Repe Ruutikallo]

Juuri kun on ehditty tottua Tomi Heinvuon rohkeaan, näkemykselliseen ja punnittuun raportointityyliin, pääsee esiin vanha W-koulu, jonka mielestä TM:n lukijat eivät käytä Macia eivätkä Linuxia ja tietokone tarkoittaa samaa kuin Windows. Sankarin nimi on Vesa Yläjääski.

"Virus- ja haittaohjelmatorjunta on välttämätöntä. Tee säännölliset tarkastukset ja puhdistukset. Uusi lisenssit ajoissa."

Olisi varmaan ollut kohtuuttoman aikaaviepää lisätä tuohon edes sanat "käytettäessä Windows-käyttöjärjestelmiä", mulla kului niihin noin viisi sekuntia, mutta sertifioitu M$-kielihän ei tunne sellaisia sanoja. Ilmeisesti herra Yläjääskellä on sertifikaatit kunnossa.

Koko jutun (Enemmän irti laajakaistasta, s.24, TM 15/05) pikaluvun perusteella näyttää edelleen siltä, että hra Yläjääsken mielestä TM:n lukijat käyttävät vain erilaisia Windows-käyttöjärjestelmiä.

Imperiumin vastaisku?

Edit: Löytyihän pääjutusta sentään, että "Windows-käyttöjärjestelmällä varustettua tietokonetta ei pidä kytkeä internetiin ilman palomuurin suojaa edes lyhyeksi koeajaksi." Ei siis sanottu, että "Tietokonetta ei pidä kytkeä...". Tähän aivan olennaiseen täsmennykseen onneksi löytyi sekunteja toimittajankin allakasta. Pieni lieventävä asianhaara, että tuossa kohden alkoi häpy hiukkasen informoida eksistenssistään.

[BlueTide]

Imperiumin vastaisku?

Täysin normaalia. Windows käyttäjät ei pääsääntöisesti tiedä Macistä mitää, Mac käyttäjät eivät tiedä Windowsista mitään ja Linux käyttäjät eivät tiedä mistään mitään.

PS Jos joku aikoo kommentoida tuota Linux läppää, niin lukekoon aikaisempia postauksiani. Tämä reply oli tehty kieli poskessa.

[teroyk]

Täysin normaalia. Windows käyttäjät ei pääsääntöisesti tiedä Macistä mitää, Mac käyttäjät eivät tiedä Windowsista mitään ja Linux käyttäjät eivät tiedä mistään mitään..

Ja Atari käyttäjät tietävät noista kaikista kaikki, mutta kukaan ei tiedä heistä mitään

[jamo]

Juuri kun luulin TM:n olevan varteenotettava tilattava, tulee tämmöistä. Ehkä kommentti artikkelista ja/tai Yläjääskestä TM:n toimitukseen olisi paikallaan.

[dogmulder]

Sinne vaan kirjoittamaan palautetta TM:ään. Usein jopa vastaavat.

Koskakohan tulee testi jossa verrattaisiin mac miniä vastaavaan puuceehen. Tai siis yritettäisiin epätoivoisesti hankkia yhtä pieni ja hiljainen kone jossa on vastaavat ohjelmat valmiina asennettuna samaan hintaan.

Ei ole tainnut siitä minipuuceestakaan kuulua enää mitään?

[joonahe]

Sinne vaan kirjoittamaan palautetta TM:ään. Usein jopa vastaavat.

Koskakohan tulee testi jossa verrattaisiin mac miniä vastaavaan puuceehen. Tai siis yritettäisiin epätoivoisesti hankkia yhtä pieni ja hiljainen kone jossa on vastaavat ohjelmat valmiina asennettuna samaan hintaan.

Ei ole tainnut siitä minipuuceestakaan kuulua enää mitään?

Aikanaan TM:ssa oli Mac Mini -testi, joka oli erittäin positiivinen. Hyvät ja huonot puolet oli rehdisti ja hyvin tuotu esille ja lopputulos oli melkeinpä ylistävä. Vertailun vuoksi viereen oli laitettu lyhyt juttu Dellin saman hintaluokan kesusyksiköstä, joka hävisi kaikilla osa-alueilla Minille.

[A.J.]

TM:n mac mini testiä on hyvä rinnastaa MB:n syyskuun numeron mac mini testiin, lehdissä on eroja. Mutta siitä onkin asiaa toisessa ketjussa... TM on kuitenkin pitänyt asiantuntevuutta yllä jo pitkään, eilen lueskelin vuoden -93 arviota Color Classicista ja taattua tavaraa oli sekin - kuulosti hauskasti nykyisiltä imaccien arvioilta, kehuttiin hinnan ja tehon hyvää ja vihdoinkin (applelta) kuluttajaystävällistä suhdetta.

[Repe Ruutikallo]

Ylä-Jääsken Windows-opastus jatkuu sitten myös tämänpäiväisessä TM:ssä. Kyllä tässä on jo kohtalainen kurinpalautuksen maku. Vai mitä tykkäätte?

[Elroy]

Ylä-Jääsken Windows-opastus jatkuu sitten myös tämänpäiväisessä TM:ssä. Kyllä tässä on jo kohtalainen kurinpalautuksen maku. Vai mitä tykkäätte?

Aivan sama minun puolesta. Jokaisella on mielipide. [:-*]

[strong]

Ylä-Jääsken Windows-opastus jatkuu sitten myös tämänpäiväisessä TM:ssä. Kyllä tässä on jo kohtalainen kurinpalautuksen maku. Vai mitä tykkäätte?

Lehti tuli, mutta en ole ehtinyt lukea kovin tarkkaan. Mitä Ylä-Jääski repäisi tämänpäiväisessä numerossa?

[Lare]

Onko kellään faktatietoa prosenttiosuuksista Suomessa, mikä siivu milläkin käyttiksellä on?
Käsittääkseni TM yms ei-MaC lehdet uutisoivat MaCistä ehkä jopa hieman enempi kuin mitä markkinaosuus edellyttäisi. TM ei varsinaisesti edes ole tietokonelehti vaan yleislehti. Luulisin että Linux jää TM:ssä enempi varjoon kuin markkinaosuus edellyttäisi.

[Jamac]

Mun ylläpitämillä saitilla näyttää tällaisia tilastoja:

Koodi: Valitse kaikki

Käyttis     kpl      prosenttia
---------------------------------------
Windows     7883     79.9 %
Tuntematon  1639     16.6 %
Macintosh   261      2.6 %
Linux       81       0.8 %

[Repe Ruutikallo]

Onko kellään faktatietoa prosenttiosuuksista Suomessa, mikä siivu milläkin käyttiksellä on?
Käsittääkseni TM yms ei-MaC lehdet uutisoivat MaCistä ehkä jopa hieman enempi kuin mitä markkinaosuus edellyttäisi. TM ei varsinaisesti edes ole tietokonelehti vaan yleislehti. Luulisin että Linux jää TM:ssä enempi varjoon kuin markkinaosuus edellyttäisi.

Markkinaosuus? Siis autopuolella pitäisi testata lähinnä Tojotaa ja Volkkaria? Minusta on suurenmoista, että kaikki merkit ovat autolehdissä lähes tasa-arvoisia sikäli kuin niillä on eri luokissa tarjolla järkeviä tuotteita. Kirjoittelu puhtaasti markkinaosuuden mukaan johtaisi täyteen umpikujaan ja olisi massiivisessa ristiriidassa objektiivisen tiedonvälityksen periaatteiden kanssa.

Teknisen yleisaikakauslehden idea on välittää aihepiireistään relevanttia, totuudenmukaista ja hyödyllistä tietoa, jossa armotta paljastetaan niin hyvät, keskinkertaiset kuin huonotkin tuotteet täysin niiden testiajankohdan markkinaosuuksista riippumatta.

Jos joku väittää että esimerkiksi Windows-käyttäjän ei ole relevanttia tietää että on olemassa myös tietoturvallisuudeltaan murskaavasti parempia kilpailevia käyttöympäristöjä joiden markkinaosuus vain erinäisistä kaupallisista syistä on paljon Windosia pienempi, sanon että se joku on lahjottu.

Linuxin suhteen olen sikäli samaa mieltä, että liian varjoon jää. Enemmän saisi olla esillä.

[must1]

Mun ylläpitämillä saitilla näyttää tällaisia tilastoja:

Samantyyppisiä lukuja. Linuxia (0.4%) lukuun ottamatta parin prosentin heittoja.

[Lare]

Markkinaosuus? Siis autopuolella pitäisi testata lähinnä Tojotaa ja Volkkaria? Minusta on suurenmoista, että kaikki merkit ovat autolehdissä lähes tasa-arvoisia sikäli kuin niillä on eri luokissa tarjolla järkeviä tuotteita. Kirjoittelu puhtaasti markkinaosuuden mukaan johtaisi täyteen umpikujaan ja olisi massiivisessa ristiriidassa objektiivisen tiedonvälityksen periaatteiden kanssa.

Aika ontuva vertaus. Eri lehdissä on nykyään mainittu jos uusia Apple tuotteita on tullut. Jos markkinaosuus on 2%, niin ei joka artikkelissa tarvitse sitä ottaa huomioon. Ei jokaista liikennejuttuakaan kirjoiteta myös Linja-autokuskinkin vinkkelistä.

[Repe Ruutikallo]

Ei jokaista liikennejuttuakaan kirjoiteta myös Linja-autokuskinkin vinkkelistä.

Ja sinä puhut ontuvista vertauksista...

[Lare]

Ja sinä puhut ontuvista vertauksista...

No joo, ei tuokaan mailman paras vertaus ollut. Pointtini oli vaan se että suuri yleisö käyttää Windowsia -> suuri yleisö lukee miten W:ssä homma pitää tehdä. -> lehdet kirjoittaa niistä. Yksittäisen toimittajan esiintuominen voi olla turhaa, pomot sanoo mistä aiheesta kirjoitetaan ja millä rajauksella. Oishan se kiva jos jokaisesen tietoturvajutun kohdalla mainittaisiin Linux ja OS X. (Vähän hirvittää kun eka Mac-virus iskee, varmaan ilkkujia riittää).

Tietysti meillä MaC usereilla odotukset ovat korkeammalla kuin mihin päästään. (Itse olen sekakäyttäjä.)

MS:ään pätee vanha sanonta: "Koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee". Samalla tavalla Ciscoa "kehutaan", mutta sanonnan mukaan Ciscoon investoinut IT-johtaja ei saa potkuja vaikkei homma toimisikaan oletetusti. Jne.

[Lare]

Jossain vilahti arvio että USA/UK-rintamalla uusien koneiden myynnistä 2%-4% olisi MaCejä. Ei jäänyt mieleen, puhuttiinko kappalemääristä vai dollareista, mutta väliäkö sillä. Australiassa tuntui Apple olevan suhteellisen hyvin esillä, siellä itsekin innostuin.

[BlueTide]

Jossain vilahti arvio että USA/UK-rintamalla uusien koneiden myynnistä 2%-4% olisi MaCejä. Ei jäänyt mieleen, puhuttiinko kappalemääristä vai dollareista, mutta väliäkö sillä. Australiassa tuntui Apple olevan suhteellisen hyvin esillä, siellä itsekin innostuin.

Teinpähän tästä pitkän ajan jälkeen taas ekskua Teknilliselle korkeakoululle, ja tulin vilkaisseeksi erään peruskurssin luennolle tietojenkäsittelytieteen opiskelijoille. Suurin osa opiskelijoiden läppäreistä oli Maccejä. Siis niistä, jotka oli näkyvillä.

[Lare]

Teinpähän tästä pitkän ajan jälkeen taas ekskua Teknilliselle korkeakoululle, ja tulin vilkaisseeksi erään peruskurssin luennolle tietojenkäsittelytieteen opiskelijoille. Suurin osa opiskelijoiden läppäreistä oli Maccejä. Siis niistä, jotka oli näkyvillä.

No hyvä. -86 TKK-tietokonesalin koneet oli MaCejä, ja niillä tehtiin PASCAL-harjoitustyö. Apple kämmäsi homman ja PC:t tuli kaikkialle. Oli kuin olis menny 10v taaksepäin, kun alkoi antamaan DOS-komentoja. Nyt taas haluaa antaa short cuteilla ja komennoilla ohjeet koneelle...javascript:addtext('[8-|]')

[mikastus]

Teinpähän tästä pitkän ajan jälkeen taas ekskua Teknilliselle korkeakoululle, ja tulin vilkaisseeksi erään peruskurssin luennolle tietojenkäsittelytieteen opiskelijoille. Suurin osa opiskelijoiden läppäreistä oli Maccejä. Siis niistä, jotka oli näkyvillä.

No hyvä. -86 TKK-tietokonesalin koneet oli MaCejä, ja niillä tehtiin PASCAL-harjoitustyö. Apple kämmäsi homman ja PC:t tuli kaikkialle. Oli kuin olis menny 10v taaksepäin, kun alkoi antamaan DOS-komentoja. Nyt taas haluaa antaa short cuteilla ja komennoilla ohjeet koneelle...javascript:addtext('[8-|]')

Heh. Ite tein tuolla TKK:lla mac-plussilla suomenkieltä tavuttavan ohjelman Pascal-harjoitustyökseni. Saattoipa ollakin juuri -86. Konetekniikka vaan meni sitten yli hilseen, ja piti lähteä Ouluun arkkitehtiopintoihin, joita olenkin sitten sitkeästi tahkonnut sen puoli elämää

Mika
(Tämmöinen lievää vakavampi off-topic sallittaneen Yleiskeskustelussa..vai?)

[Galangal]

Heh. Ite tein tuolla TKK:lla mac-plussilla suomenkieltä tavuttavan ohjelman Pascal-harjoitustyökseni. Saattoipa ollakin juuri -86. Konetekniikka vaan meni sitten yli hilseen, ja piti lähteä Ouluun arkkitehtiopintoihin, joita olenkin sitten sitkeästi tahkonnut sen puoli elämää

Itse tein BASICilla kellon aloitettuani TKK:n arkkitehtiosastolla 1971... HP 2000B osituskäyttökone, ihan ehdat teletype-päätteet. Ohjelma tallennettiin paperinauhalle (telex-nauhalle).

Ai niin, en tehnyt kelloa. Melkein valmiin ohjelman viimeinen paperinauhatallenne tuhoutui US Army -kaasunaamarilaukussani. Insinööriteekkarit, uutuuttaan kiiltävine tekonahka-attasheasalkkuineen, varmaan selvisivät paremmin tallenusvälineen suhteen.

[mikastus]

Itse tein BASICilla kellon aloitettuani TKK:n arkkitehtiosastolla 1971... HP 2000B osituskäyttökone, ihan ehdat teletype-päätteet. Ohjelma tallennettiin paperinauhalle (telex-nauhalle).

Ai niin, en tehnyt kelloa. Melkein valmiin ohjelman viimeinen paperinauhatallenne tuhoutui US Army -kaasunaamarilaukussani. Insinööriteekkarit, uutuuttaan kiiltävine tekonahka-attasheasalkkuineen, varmaan selvisivät paremmin tallenusvälineen suhteen.

maximum respect

Ja vuonna -85 oli vielä DEC-corporationin joku VAX-systeemi ko. pascal-ohjelmointikurssilla. Jäi tekemättä tavutusohjelmat, kun - DEC system is going down in one minute..- koko ajan.

Aiheeseen palatakseni.
W-tyyli jyrää kyllä lähes kaikessa arkipäivän tietotekniikassa. Monet ovat kovin hämmästyneitä kun kuukausien yhteistyön jälkeen paljastuukin että käytössämme on pääasiassa applen koneita. Silloin monesti kirkastuu myös syy kaikkiin maailman tietoteknisiin ongelmiin - kaikkihan on tietysti noitten maccien syytä:
- siksi ne liitetiedostot ei tule perille meille..
- eihän me niitä dwg:eitä auki saada kun macillä teette..
- kuis ny, kun meidän webbisaitti toimii vain windowsilla..
- pystyttekö te edes lukemaan näitä romppuja niillä..
(no liioittelin tietysti, vanhat yhteistyökumppanit ei valita..)

Viimeaikoina olen kuitenkin ollut huomaavinani tiettyä valistuneisuutta windows-käyttäjien parissa.
Ihan uteliasta kyselijääkin on liikkeellä: onko niille yhtään virusta, kaatuuko kone usein, kuinka kalliita ne on..

Mika

[Tthx3]

Symantecin tuore arvio lienee relevantti tämänkin keskustelun kannalta:

http://www.theregister.co.uk/2005/09/19 ... at_report/

'"Mac users may be operating under a false sense of security as a noteworthy number of vulnerabilities and attacks were detected against Apple Mac’s operating system, OS X," Symantec said, reflecting comments in the previous edition of its threat report that OS X was an emerging target for attack.'

[Mictlantecuhtli]

Symantec on yrittänyt pelotella Mac-käyttäjiä ennenkin, mutta tähän asti (ainakin tietääkseni) ilman suurta menestystä. Eivät taida saada tarpeeksi Mac-ohjelmiaan kaupaksi muuten.