Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 500
- Liittynyt: 1.3.2004 klo 19.24
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kai3g »
Tota noin niin.. Onko dovadon firmware päivitetty 5.0.5 :seen??M1kk0K kirjoitti:Mulla on ollut nyt 3 viikkoa Dovado 4GR + Huawei E 367, ja ongelmana on ettei tällä yhditelmällä saa yhteyttä iTunes Storeen eikä applen päivitys palvelimiin(tai jotain).
Kun tikun tökkää suoraan koneeseen toimii moitteitta, wlanin kautta taasen yhteys ei muodostu... Missähän vika?
Ohje: http://www.dovado.com/index.php?option= ... &Itemid=14
Ja operaattori on ??
Operaattorin Access Point Name pitää valita Dovadon Modem listasta ja käynnistää modeemi hallitusti uudestaa.
http://www.dovado.com/index.php?option= ... &Itemid=26
http://www.dovado.com/images/stories/simonly.jpg
edit: typot pois
🐶 As well as a pug
🛵 Niu NQI GTS - ER
@ Mac Mini M2 pro + 34" SJ55W Ultra WQHD usb-c
@ Macbook Air M1
@ iMac 27" mid2011 ja liuta muita Apple vekottimia.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Johan on kummallista. Itselläni on tuo Bandlux pelannut kuin se kuuluisa junan vessa. Viimeksi mökillä käydessäni taisi laitteen uptime olla jo parisen kuukautta…arttula kirjoitti:Ookkei... Tuo Dovado näyttää sen verran mielenkiintoiselta, että laitoin tilaukseen. Nykyisen Bandluxen kanssa on edelleen jatkuvasti ongelmia. Sitä saa olla resetoimassa tuon tuostakin, kun nettiyhteys ei nouse itsekeen pystyyn. Katsotaan nyt, mihin tuo Dovado kykenee, jahka saapuu...
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Joo, on ollut jatkuvaa vääntöä tuon kanssa. Enkä tiedä, onko vika enää tuossa Bandrichin modeemissa, vai Saunalahden liittymässä. Mutta kokeillaan nyt poissulkea ensin toinen vikalähde.kallekilponen kirjoitti:Johan on kummallista. Itselläni on tuo Bandlux pelannut kuin se kuuluisa junan vessa. Viimeksi mökillä käydessäni taisi laitteen uptime olla jo parisen kuukautta…arttula kirjoitti:Ookkei... Tuo Dovado näyttää sen verran mielenkiintoiselta, että laitoin tilaukseen. Nykyisen Bandluxen kanssa on edelleen jatkuvasti ongelmia. Sitä saa olla resetoimassa tuon tuostakin, kun nettiyhteys ei nouse itsekeen pystyyn. Katsotaan nyt, mihin tuo Dovado kykenee, jahka saapuu...
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 17
- Liittynyt: 13.6.2007 klo 20.48
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja M1kk0K »
versio on 5.0.12 ja saunalahti. apn: internet.saunalahtikai3g kirjoitti:Tota noin niin.. Onko dovadon firmware päivitetty 5.0.5 :seen??M1kk0K kirjoitti:Mulla on ollut nyt 3 viikkoa Dovado 4GR + Huawei E 367, ja ongelmana on ettei tällä yhditelmällä saa yhteyttä iTunes Storeen eikä applen päivitys palvelimiin(tai jotain).
Kun tikun tökkää suoraan koneeseen toimii moitteitta, wlanin kautta taasen yhteys ei muodostu... Missähän vika?
Ohje: http://www.dovado.com/index.php?option= ... &Itemid=14
Ja operaattori on ??
Operaattorin Access Point Name pitää valita Dovadon Modem listasta ja käynnistää modeemi hallitusti uudestaa.
http://www.dovado.com/index.php?option= ... &Itemid=26
http://www.dovado.com/images/stories/simonly.jpg
edit: typot pois
Ei toimi ei...
-
- Viestit: 500
- Liittynyt: 1.3.2004 klo 19.24
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kai3g »
Kyselen tyhmiä:M1kk0K kirjoitti:versio on 5.0.12 ja saunalahti. apn: internet.saunalahtikai3g kirjoitti:Tota noin niin.. Onko dovadon firmware päivitetty 5.0.5 :seen??M1kk0K kirjoitti:Mulla on ollut nyt 3 viikkoa Dovado 4GR + Huawei E 367, ja ongelmana on ettei tällä yhditelmällä saa yhteyttä iTunes Storeen eikä applen päivitys palvelimiin(tai jotain).
Kun tikun tökkää suoraan koneeseen toimii moitteitta, wlanin kautta taasen yhteys ei muodostu... Missähän vika?
Ohje: http://www.dovado.com/index.php?option= ... &Itemid=14
Ja operaattori on ??
Operaattorin Access Point Name pitää valita Dovadon Modem listasta ja käynnistää modeemi hallitusti uudestaa.
http://www.dovado.com/index.php?option= ... &Itemid=26
http://www.dovado.com/images/stories/simonly.jpg
edit: typot pois
Ei toimi ei...
Palaako Power, wlan, usb johon tikku laitettu ( 1 tai 2 portin ) ledit.
Välähtääkö kaikki ledit , jokaikinen noin sekunniksi kun laitat virrat päälle, jos syttyy vain power niin firmis on kura kauraa,
tapoin yhden juuri tuolla 5.0.12 :sta ja poweri valo vain jäi palamaa eikä mikään muu sitten enään toiminutkaan.
Laitoin uuteen 5.0.5 firmiksen ja nyt on mökki automaationa, wlan, mokkula, ethernet kaikki toimii ilman mitään ongelmia.
🐶 As well as a pug
🛵 Niu NQI GTS - ER
@ Mac Mini M2 pro + 34" SJ55W Ultra WQHD usb-c
@ Macbook Air M1
@ iMac 27" mid2011 ja liuta muita Apple vekottimia.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 598
- Liittynyt: 28.2.2009 klo 3.23
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja K@rtsa »
Mielenkiinnosta kyselen että kuoliko sulla koko modeemi??kai3g kirjoitti: Kyselen tyhmiä:
Palaako Power, wlan, usb johon tikku laitettu ( 1 tai 2 portin ) ledit.
Välähtääkö kaikki ledit , jokaikinen noin sekunniksi kun laitat virrat päälle, jos syttyy vain power niin firmis on kura kauraa,
tapoin yhden juuri tuolla 5.0.12 :sta ja poweri valo vain jäi palamaa eikä mikään muu sitten enään toiminutkaan.
Laitoin uuteen 5.0.5 firmiksen ja nyt on mökki automaationa, wlan, mokkula, ethernet kaikki toimii ilman mitään ongelmia.
-
- Viestit: 500
- Liittynyt: 1.3.2004 klo 19.24
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kai3g »
Jep.. Hengetön, ei mitää eloa.K@rtsa kirjoitti:Mielenkiinnosta kyselen että kuoliko sulla koko modeemi??kai3g kirjoitti: Kyselen tyhmiä:
Palaako Power, wlan, usb johon tikku laitettu ( 1 tai 2 portin ) ledit.
Välähtääkö kaikki ledit , jokaikinen noin sekunniksi kun laitat virrat päälle, jos syttyy vain power niin firmis on kura kauraa,
tapoin yhden juuri tuolla 5.0.12 :sta ja poweri valo vain jäi palamaa eikä mikään muu sitten enään toiminutkaan.
Laitoin uuteen 5.0.5 firmiksen ja nyt on mökki automaationa, wlan, mokkula, ethernet kaikki toimii ilman mitään ongelmia.
> Mutta M1kk0K :n tapauksessa voi olla että wlan asetukset on pielessä ja ne pitäisi tarkistaa, muuta en keksi.
🐶 As well as a pug
🛵 Niu NQI GTS - ER
@ Mac Mini M2 pro + 34" SJ55W Ultra WQHD usb-c
@ Macbook Air M1
@ iMac 27" mid2011 ja liuta muita Apple vekottimia.
-
- Viestit: 598
- Liittynyt: 28.2.2009 klo 3.23
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja K@rtsa »
Tästä Dovado 4GR "kuolemisesta" on ollut juttua niitten tukisivuilla ja suht yleinen ongelma
-
- Viestit: 500
- Liittynyt: 1.3.2004 klo 19.24
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kai3g »
Modeemi palautettu Dovadolle saatekirjelmän kanssa ja uusi tullut tilalle, tämä tapahtui jo 4 kk sitten.K@rtsa kirjoitti:Jos sulla modeemi lakkasi toimimasta firmware upgradin yhteydessä niin siihen on lääke millä saa taas toimimaan. Mullakin kävi niin että kun päivitin 4GR.än muistaakseni 5.0.11 versioon meni Dovado mykäksi, siihen auttoin "rescue.bin" toiminpide eli ajetaan vanha firmware laiteeseen ja homma alkoi taas toimimaan vaikka luulin modeemi olevan kaput. Jos modeemisi on vielä tallessa voisit piruttaan kokeilla tuota recovery juttua, laita yv.t niin saat ohjeet ja tiedoston.
Joten... kiitos kuitenkin ohjeesta.
🐶 As well as a pug
🛵 Niu NQI GTS - ER
@ Mac Mini M2 pro + 34" SJ55W Ultra WQHD usb-c
@ Macbook Air M1
@ iMac 27" mid2011 ja liuta muita Apple vekottimia.
-
- Viestit: 17
- Liittynyt: 13.6.2007 klo 20.48
- Paikkakunta: Mikkeli
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja M1kk0K »
Valot palaa niin kuin pitääkin.kai3g kirjoitti:Jep.. Hengetön, ei mitää eloa.K@rtsa kirjoitti:Mielenkiinnosta kyselen että kuoliko sulla koko modeemi??kai3g kirjoitti: Kyselen tyhmiä:
Palaako Power, wlan, usb johon tikku laitettu ( 1 tai 2 portin ) ledit.
Välähtääkö kaikki ledit , jokaikinen noin sekunniksi kun laitat virrat päälle, jos syttyy vain power niin firmis on kura kauraa,
tapoin yhden juuri tuolla 5.0.12 :sta ja poweri valo vain jäi palamaa eikä mikään muu sitten enään toiminutkaan.
Laitoin uuteen 5.0.5 firmiksen ja nyt on mökki automaationa, wlan, mokkula, ethernet kaikki toimii ilman mitään ongelmia.
> Mutta M1kk0K :n tapauksessa voi olla että wlan asetukset on pielessä ja ne pitäisi tarkistaa, muuta en keksi.
Ja wlanistahan tuo näyttäisi nyt takkuavan... Eli kun ethernet-piuhalla koneen kaittaa dovadoon niin johan toimii...
Mikäs siellä wlan-asetuksissa voisi olla pielessä?
-
- Viestit: 500
- Liittynyt: 1.3.2004 klo 19.24
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kai3g »
Heitän hatusta. Ettei olisi jäänyt päälle: ( Ethernet cable in WAN Port ) ja vastaavasti ( Enable WLAN ) on pois, Ohjekirjan sivut 10, 36 > Tai: http://www.dovado.com/images/stories/4grguide4.pdfM1kk0K kirjoitti:Valot palaa niin kuin pitääkin.kai3g kirjoitti:Jep.. Hengetön, ei mitää eloa.K@rtsa kirjoitti:Mielenkiinnosta kyselen että kuoliko sulla koko modeemi??kai3g kirjoitti: Kyselen tyhmiä:
Palaako Power, wlan, usb johon tikku laitettu ( 1 tai 2 portin ) ledit.
Välähtääkö kaikki ledit , jokaikinen noin sekunniksi kun laitat virrat päälle, jos syttyy vain power niin firmis on kura kauraa,
tapoin yhden juuri tuolla 5.0.12 :sta ja poweri valo vain jäi palamaa eikä mikään muu sitten enään toiminutkaan.
Laitoin uuteen 5.0.5 firmiksen ja nyt on mökki automaationa, wlan, mokkula, ethernet kaikki toimii ilman mitään ongelmia.
> Mutta M1kk0K :n tapauksessa voi olla että wlan asetukset on pielessä ja ne pitäisi tarkistaa, muuta en keksi.
Ja wlanistahan tuo näyttäisi nyt takkuavan... Eli kun ethernet-piuhalla koneen kaittaa dovadoon niin johan toimii...
Mikäs siellä wlan-asetuksissa voisi olla pielessä?
Kun en tiedä mitä olet tolle dovadolle käyttöönotto vaihessa tehnyt ??
Arvoisat Modet: -> Olisiko tämän setviminen parempi siirtää johonkin muualle alueelle ??
🐶 As well as a pug
🛵 Niu NQI GTS - ER
@ Mac Mini M2 pro + 34" SJ55W Ultra WQHD usb-c
@ Macbook Air M1
@ iMac 27" mid2011 ja liuta muita Apple vekottimia.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Käyttöönotto oli helppoa, ja Wizard ohjeisti suoraan kaikki perussäädöt. Mutta jostain syystä täällä aiemmin pätkinyt nettiyhteys on nyt ihan käyttökelvottoman huono. Dovadon signaalinvoimakkusmittari näyttää parhaimmillaankin lukemaa 8% (3G), ja se katkaisee yhteyden tuontuostakin. En tiedä, onko vika nyt tuossa mokkulassa vai Dovadossa vai niiden kombinaatiossa. Saunalahdelle olen laittanut reklaamaatiota huonoista kentistä jo monta kertaa, mutta eipä heitä tunnu kiinnostavan yhden asiakkaan ongelmat. Kartan mukaan talo on hyvin 3G:n alueella. Soneran verkosta saadaan täydet signaalit, ja hyvä nopeus. Jännää on myös se, ettei edelleenkään katolla olevan suunta-antennin pyörittäminen mitenkään vaikuta signaalinvoimakkuuksiin. Aivan kuin antennia ei lainkaan olisi olemassa. Sama (huono) signaali saadaan, kun suuntaan antennin oletettuun maston suuntaan ta suoraan kohti maata. Mistä tämä voisi johtua ?
Dovado tuntuu antavan paremman WLAN-signaalin sisätiloihin, kuin mikään aiempi kokeilemani laite. Siitä plussat. Kun vaan saisi vielä tuon netin pelaamaan jotenkin. Nyt mennään iPhonen omalla yhteyspisteellä ja siis Soneran verkossa toistaiseksi.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Vaikeahan tuota on todeta paljaalla silmällä. Nyt käväisin Elisan kaupassa, ja tilasin uuden antennin, semmoisen haravamallisen. Jos sillä ei ala pelittämään, lentää Saunalahden liittymä roskiin, ja tilalle tulee TeleFinland. Se ainakin toimi täällä loistavasti.KunkkuJ kirjoitti:Lisäantennin kaapeli ja liittimet ihan varmasti ehjät?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Koska muut eivät tarjoa mahdollisuutta ottaa ulkoa päin yhteyttä tänne taloon. Täällä pyörii valvontakameraserveri. Jos Saunalahti ei ala toimimaan, pitänee luopua serveristä täällä.KunkkuJ kirjoitti:^ Vähän jäi tuossa jo aiemmin ihmetyttämään, miksi roikut niin tiukasti kiinni Saunalahdessa, jos se ei kerran pysty toimivaa yhteyttä tarjoamaan?
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Lopputulos voisi olla parempi jos sinusta yritettäisiin hoitaa ensin pois tuo pitkään jatkunut vainoharhaisuus. Sen jälkeen tuskin tarvisit niitä tyhjää valvovia kameroita.arttula kirjoitti:Koska muut eivät tarjoa mahdollisuutta ottaa ulkoa päin yhteyttä tänne taloon. Täällä pyörii valvontakameraserveri. Jos Saunalahti ei ala toimimaan, pitänee luopua serveristä täällä.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
En minä näitä kameroita ole asentanut. Vaan ne, jotka haluavat minua ja tekemisiäni valvoa. Samat ovat asentaneet hampaaseeni radiovastaanottimen. Mutta sitäkään ei voi käyttää nettiyhteyden luomiseen täällä, eli hyödytön tämän ongelman suhteen.KunkkuJ kirjoitti:Lopputulos voisi olla parempi jos sinusta yritettäisiin hoitaa ensin pois tuo pitkään jatkunut vainoharhaisuus. Sen jälkeen tuskin tarvisit niitä tyhjää valvovia kameroita.arttula kirjoitti:Koska muut eivät tarjoa mahdollisuutta ottaa ulkoa päin yhteyttä tänne taloon. Täällä pyörii valvontakameraserveri. Jos Saunalahti ei ala toimimaan, pitänee luopua serveristä täällä.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Saunalahden asiakaspalvelukin vastasi ongelmailmoitukseeni, ja totesi, että tämä alue on hankala heille. Eivät kuulemma voi tehdä mitään. Aika yllättävää...
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Heh, kunhan vaan tietää, minne sen suuntaa. Käväisin eilen Elisan kaupassa. Kun kyselin, missä on lähimmät mastot täällä, koettivat se minulle selittää sanoin, mihin suuntaan kannattaisi yrittää suunnata. En saanut missään tapauksessa edes vilkaista heidän tietokoneensa näyttöä, jossa nuo mastot oli kartalle merkitty. Lopulta suostuivat sanomaan pari summittaista suuntaa, jota yrittää. Aika salaista touhua.kallekilponen kirjoitti:Suunta-antenni on ainakin itselle vastaavalla hankalalla alueella pelannut hyvin.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja Lare »
-
- Viestit: 10770
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Paras kiinteä 3G+WLAN ratkaisu?
Viesti Kirjoittaja arttula »
Juu, olen sammuttanut. Ja ihan pakostakin, koska tuo laite teki sitä, että kadotti verkon, eikä löytänyt sitä uudelleen ennen rebootia. Siksi ostin jopa sen GSM-ohjattavan pistorasiankin, jolla sain sen kaukokäynnistettyä. Eli usko pois: sammuteltu on oikein urakalla...Lare kirjoitti:Oletko välillä sammuttanut laitteen? Laite saattaa "lukittua" väärään tukiasemaan, vaikka kuinka pyörität sitä antennia. Eli sammuta laite, käännä sinne summittaiseen oikeaan suuntaan ja pistä päälle, sitten hienosäätöä. Toista tätä kunnes toimii.
Saan ensi viikolla sen harava-antennin, ja kokeilen vielä sen kanssa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Palaa sivulle “Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit