MacBook ja SSD-kokemuksia '11

[dl00m]

^ Ongelma noissa 15' ja 17' tuumaisissa on koko - kuka maanalainen paikka jaksaa rahdata paikasta toiseen sellaisia maansiirtolohkareita?

Jos puhutaan aidosti _kannettavasta_ tietokoneesta, mielestäni kaikki yli 13' eivät enää sitä kriteeriä täytä. Eli mieluummin ladalla kuin liian isolla mersulla.

[lastumaki]

^ Ongelma noissa 15' ja 17' tuumaisissa on koko - kuka maanalainen paikka jaksaa rahdata paikasta toiseen sellaisia maansiirtolohkareita?

Minä. 17" MBP on helpomipi kuljettaa mukana, kuin 13" läppäri + 22" näyttö.

[adele]

Jos puhutaan aidosti _kannettavasta_ tietokoneesta, mielestäni kaikki yli 13' eivät enää sitä kriteeriä täytä.

Eli ainoa kriteeri on näytön koko? (muutenkin jaksan ihmetellä kuinka monelle näytön koko on joku argumentti, vaikka resoluutio on tärkeämpi juttu)
Jos rinnalle laitetaan 13" Air, niin typerimmällekin selviää, että ei 13" MBP ole mitään kannettavien aatelia, tai siis kannettava lainkaan, vaan nolo kompromissi, wannabe. Eipäilenpä jopa, että tammikuussa esiteltävä 15" MB Air on paljon paremmin kannettavan tittelin ansaitseva kuin nykyinen painava, paksu, huonon näytön omaava 13" MBP. Tietysti onnellista käyttäjän kannalta on se, että ei tiedä paremmasta, niin ei osaa kaivatakaan.

Itse olen tyytyväisenä kanniskellut jo vuosia maailmalla 17" MBP:ta, sen ylivertaisten ominaisuuksien vuoksi.

[dl00m]

Ette saaneet päätäni käännettyä edelleenkään. En ymmärrä mitä järkeä on ostaa ei-kannettava-kannettava-tietokone, kun voisi ostaa kannettavan tietokoneen ja sille kaveriksi vaikkapa 1300e:lla (lähes noiden mallien hintaero jo) _erittäin_ laadukkaan 27' tuumaisen näytön. Tässä saisi molemmat hyvät puolet: liikkuvuutta, mutta myös laadukasta näyttöä kotiin. 17' version ongelma on juurikin se, että se ei ole loppupeleissä kumpaakaan: ei kannettava, mutta ei myöskään tarpeeksi iso esimerkiksi vaativaan kuvan- tai videoneditointiin. Ja taatusti 1300e:lla voin hakea laadukkaamman paneelin ja näytön kuin tuo 17'

[lastumaki]

Jos reissaa paljon, niin se laadukas näyttö kerää vaan pölyä siellä kotona. Itse kuljetin monella reissulla näyttöä mukana, mutta alkoi sitä järkeä ja ymmärrystäkin sitten löytymään.

[Hetsis]

Voisitteko jatkaa Ritariässä vs. Ihmemies paskanjauhamista jossakin siihen sopivammassa ketjussa?

[L_A_G]

Ai että 13" MBP olisi läppärien Lada? Siinä tapauksessa sanoisin että Air:i on Top Gearissa paljon pilkkaa saaneen sähköauton, G-Wiz:in läppärivastine.

[adele]

Ette saaneet päätäni käännettyä edelleenkään. En ymmärrä mitä järkeä on ostaa ei-kannettava-kannettava-tietokone, kun voisi ostaa kannettavan tietokoneen ja sille kaveriksi vaikkapa 1300e:lla (lähes noiden mallien hintaero jo) _erittäin_ laadukkaan 27' tuumaisen näytön. Tässä saisi molemmat hyvät puolet: liikkuvuutta, mutta myös laadukasta näyttöä kotiin. 17' version ongelma on juurikin se, että se ei ole loppupeleissä kumpaakaan: ei kannettava, mutta ei myöskään tarpeeksi iso esimerkiksi vaativaan kuvan- tai videoneditointiin. Ja taatusti 1300e:lla voin hakea laadukkaamman paneelin ja näytön kuin tuo 17' ;)

Itselle on ihan sama mitä ihmiset ostavat. Homman kauneus on että jokainen lopulta maksaa oman laskunsa.

Kysymys 17" pitämisestä matkoilla voi olla myös siitä, että ei ole luonteeltaan tirkistelijä. Valtaosa meistä on voyeristeja, mutta eivät suinkaan kaikki. Haluaa laatua myös matkoilla. Ja mikä estää ulkoisten näyttöjen kytkemisen 17":een? Itsellä on ainakin kaksi 27" Thunderboltia.

Ja jos puhutaan "vaativasta videoeditoinnista", niin ymmärtääkseni Applella ei ole tarjolla mitään tuohon segmenttiin. Kun taas mennään hieman vaatimattomaan videoeditointiin, niin nopein 2011 13" MBP:o omaa 65% 17" MBP:n tehosta. Ja tässä ei siis edes oteta huomioon 13" MB"P":n integroitua moponäytönohjainta.

Mitä valokuvien käsittelyyn tulee, niin jos et huomaa Lightroomissa tai Aperturessa eroa moponäytönohjaimen ja asiallisen erillisen näytönohjaimen välillä, olet kaiken avun ulottumattomissa.

Mutta ehkä tuo oma tapasi tuovat sinulle "molemmat hyvät puolet" maailmoista?

[Quadra700]

Laiteenpas vertailun vuoksi myös toisen työhevosen benchmarkkeja esille. MBPro 15" 2.66GHz i7 mid2010, 8GB, 128GB Applen oma SSD, mattanäyttö.
Aika tahmealtahan tuo ssd näyttää tämän vuotisiin levyihin nähden.

DiskSpeedTestmbpro15.png

[adele]

Kuinka luotettava Blackmagic on? Minkä kokoisella fileellä levy tulisi testata? BM minimi on 1Gt, kuitenkin SSD loistaa nimenomaan pienien tiedostojan lukemisessa (joka on se käyttäjäkokemusta parantava juttu). BM vaatii ns target-kansion luomisen. Onko merkitystä missä tuo kansio kansiorakenteessa sijaitsee? Entä pitääkö kone käynnistää ennen testiä, jotta saa paremman tuloksen? Mitä aukiolevat ohjelmat vaikuttavat?

desktop.jpg

[gonzales]

Kuinka luotettava Blackmagic on?

Kokeilin NovaBench nimisellä softalla, write speed 228M.(softasta puuttuu read ominaisuus) Aika iso ero, sillä Blackmagic huiput on 103M ?? Levy Agility3, Kone Mini 5.1

[Quadra700]

Kuinka luotettava Blackmagic on?

Kokeilin NovaBench nimisellä softalla, write speed 228M.(softasta puuttuu read ominaisuus) Aika iso ero, sillä Blackmagic huiput on 103M ?? Levy Agility3, Kone Mini 5.1

SF2200-sarjalaisten levyjen kanssa (kuten Agility3) olisi syytä käyttää testisoftaa joka kirjoittaa satunnaistavaraa levylle eikä ykköstä tai nollaa. Sandforcen controlleri nimittäin käyttää RLE:n kaltaista "pakkausta" kirjoitus- ja lukutoiminnoissa jolloin peräkkäistä ykköstä tai nollaa sijoittavalla testidatalla ei saa käytännön testilukemia aikaiseksi. Sama ongelma on ollut muissakin softissa; osassa on jo korjattu, osassa ei (mm. ATTO Benchmark). BlackMagic näyttää realistisia lukemia.

[Jannelu]

Mikäs SSD, olis järkevin vaihtoehto tälläiseen macbookkiin? Malli 5.1. 2.0 ghz. Unibody. kokoo sais olla 120-160 GB.

lähinnä intellin levyjä olen katsellut. Vai olisiko joku muu vaihtoehto parempi?

[Quadra700]

Ympäristöystävällistä petroolia tankkiin: OCZ julkaisi Petrol-tuoteperheen joka sijoittuu malliston alapäähän.

http://www.ocztechnology.com/aboutocz/press/2011/472

http://www.anandtech.com/show/5227/oczs ... nx-everest

http://www.systemastore.fi/product_info ... s_id=50154 128Gt:n levy 145€

[L_A_G]

Kiinnostavaa... Tuo alkaa jo olla niin halpa hinta/kapasiteetti-suhteessa että ostopäätös 256Gt mallin suhteen ei enää ole kaukana (100€ pois ja päällimmäinen ajatus on "Just shut up and take my money") vaikka tuli ostettua järjestelmäkamera viime syksynä.

[Jannelu]

Voiko tommosen SSD levyn pistää suoraan vanhan kovalevyn tilalle?

[Hetsis]

Kyllä voi! Itse juuri tein ko. operaation: HDD ulos (tai vaikka hardwrkin "optibay":llä DVD-aseman tilalle) ja SSD sisään.
SSD:lle suositellaan puhdasta asennusta ja sellaisen teinkin tämän avulla: http://blog.gete.net/lion-diskmaker-us/. Koko hommassa meni alle tunti!

[Jannelu]

Kiitos vastauksesta. Mikä levy sinun mielestäsi kannattaisi tälläiseen vanhaan 5.1 MacBookkiin hommata? Kokoa saisi olla noin 120GB.

[SicMX]

Tällaisia nopeuksia Samsung 830 Series 256GB SSD:llä (Macbook Pro 15", Mid-2009, SATA 3Gb/s)

Screen Shot 2011-12-20 at 3.16.53 PM.png

Nopealta vaikuttaa perus 500Gb HDD:hen verrattuna! Ainoa mikä alkoi hieman huolestuttamaan on tämä errorviesti:

Screen Shot 2011-12-20 at 3.18.32 PM.png

[SicMX]

Tässä Samsungin SSD:ssä ehdottomasti jotain häikkää:

Screen-Shot-2011-12-22-at-12.45.jpg

Jähmettyy koko ajan. Voisko firmwaren päivitys korjata tämän vai kannattaako samantien palauttaa?

[zuki]

Käytössä mid 2009 macbook pro. Rammit tapissa, 8 GT. Silti tuo lion vain jähmii ja nyt haluaisin vielä kokeilla tuon SSD-levy kortin ennenkuin ostan uuden Airin.
Jos 160 GT levy riittää, niin mikä lätty sinne nyt kannattaa laittaa. Kovasti on eriäviä mielipiteitä forumilla.
Eniten kuitenkin askarrattuu asennus. Haluaisin asentaa puhtaan asennuksen, mutta miten saan ohjelmat ja käyttäjien tiedot palautettua puhtaaseen asennukseen?
Tuohon jos löytyisi ohje, niin sitten laitetaan SSD-tilalle.

[L_A_G]

Jos sinulla on TimeMachine varmiuskopio, niin sen kun vaan kopiot tiedot varmiuskopiolta asennuksen aikana (sille on jopa ihan oma vaihe joka on aika hankala missata) jolloin kone kopioi kaikki asetuksesi ja tiedostosi (miinus ne jotka tahallaan jätit pois varmiuskopiosta) ja koneen käynnistyessä asennuksen jälkeen se on kun ei mitään ei olisi tapahtunut, paitsi että kovalevy on vaihtunut huomattavasti nopeampaan SSD:hen.

Jos sinulla ei ole TimeMachine varmiuskopiota ja sinulla on uhrattavana USB tai FireWire liitäntäinen ulkoinen kovalevy joka on tarpeeksi iso tiedostoillesi ja asetuksillesi, niin sen kun vaan formatoit sen Mac-formaattin levytyökalulla (varoitus: tämä poistaa kaikki levyllä ennestään olevat tiedostot), ajat sille TimeMachine varmiuskopion (TimeMachine on esi-asennettuna kaikkilla OSX:n versioilla alkaen 10.5:stä) ja sitten käytät sitä asennuksen aikana.

[zuki]

Jos sinulla on TimeMachine varmiuskopio, niin sen kun vaan kopiot tiedot varmiuskopiolta asennuksen aikana (sille on jopa ihan oma vaihe joka on aika hankala missata) jolloin kone kopioi kaikki asetuksesi ja tiedostosi (miinus ne jotka tahallaan jätit pois varmiuskopiosta) ja koneen käynnistyessä asennuksen jälkeen se on kun ei mitään ei olisi tapahtunut, paitsi että kovalevy on vaihtunut huomattavasti nopeampaan SSD:hen.

Jos sinulla ei ole TimeMachine varmiuskopiota ja sinulla on uhrattavana USB tai FireWire liitäntäinen ulkoinen kovalevy joka on tarpeeksi iso tiedostoillesi ja asetuksillesi, niin sen kun vaan formatoit sen Mac-formaattin levytyökalulla (varoitus: tämä poistaa kaikki levyllä ennestään olevat tiedostot), ajat sille TimeMachine varmiuskopion (TimeMachine on esi-asennettuna kaikkilla OSX:n versioilla alkaen 10.5:stä) ja sitten käytät sitä asennuksen aikana.

OK, tuo oli hyvä tieto. Olen aina luullut että tm kopio on yksi iso paketti joka asennetaan takaisin. Jos sieltä kerta voi kaivaa asetukset ja ohjelmat muutoin puhtaan asennuksen kaveriksi, niin sitten ei puutu enää muuta kuin hyvin asiaan soveltuva SSD-kovo.

[vib]

Kirjoitin johonkin vastaavaan ketjuun jo kokemukseni aiheesta, eli 2010 MacBook Pro ja valmiiksi pakettiin kuulunut Kingstonin 128 gigan SSDNow, joka hajosi vähän päälle vuoden jälkeen pari kuukautta sitten (edt: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 4#p1243484). Meni siis takuuhuoltoon, ja nyt äskettäin vastaava SSDNow levy on mitä ilmeisemmin hajonnut eli muuttunut kirjoituskelvottomaksi.

Nyt kun olen käyttänyt konetta jo pariinkiin kertaan pitkän aikaa kloonatulta usb-levyltä niin omassa käytössäni oikeastaan ainoa merkittävä parannus on buuttiajan huomattava lyhentyminen, muuten SSD:llä ei ole käytännössä mitään merkitystä, koska ohjelmien käynnistyttyä SSD:tä ei enää juurikaan tarvita (käytössäni on vielä 8 gigaa muistia). Kaikki liittyvä datasiirto tapahtuu usbin kautta riittävän nopeasti puhumattakaan siitä, jos data sijaitsisi sisäisellä sata-levyllä. SSD:n hyödyt omassa käytössäni ovat suhteessa varsin pienet, kun käyttöajasta suurin osa ei kuormita levyä juuri lainkaan.

Olenkin sijoittanut Hitachin 7k750 levyyn (pitäisi olla ilmeisesti myös aika viileä, värinätön ja hiljainen tapaus), jonka asennan superdriven tilalle ja pidän ssd-levyn ainoastaan ohjelmia ja käyttistä varten (luultavasti aika tyypillisen järkevä ratkaisu). Kaikki muu data, omat tiedostot ja ohjelmien apukansiot jne sijaitsevat jossain muualla.

Suosittelen pitämään todellakin säännöllisiä back-uppeja. Tämä viimeisin levyni hajosi vähän eri tavalla kuin eka, koska tällä ei voi buutata konetta. Datan saa kyllä talteen, mutta kaikissa SSD-levyissä sekään ei ole itsestäänselvyys vaan datasta voi tulla täysin lukukelvotonta.

[Friday]

Mitä nuita Läppärien-Ladoja (siis 13" MBP) on tullut tuunattua (koneissa siis 3g Sata-väylä), niin Vertex 2:lla kirjoitusnopeudet ovat olleet Blackmagicilla sadan tienoilla ja lukunopeudet 150-170Mt haarukassa (koneet 2009, 2010-malleja).

Omassa 2009 17" MBP:ssa samalla levyllä, samalla testillä nopeudet olivat noin tuplat Läppärien Ladaan verrattuna. Eli sitä saa, mistä maksaa. Ei pidä luulla euron kuvat silmissä, että ostamalla 13" MBP:n saa saman laitteen kuin mitä isoveljet ovat.

Se, että valtaosa ei tiedä missä mennään, heijastuu käytettyjen myynnissä. Käytetyn ostaja tekee paljon paremman diilin ostamalla käytetyn 15 tai 17":n kuin ostamalla 13":n Turo-koneen, jotka ovat hintalaatusuhteeltaan onnettomia, mutta heikkoja. Toisaalta tietämätön ostaja ja Läppärien-Lada ovat ansainneet toisensa.

Odotan mielenkiinnolla retina-näytöllä varustettujen läppärien tuloa markkinoille. Ehkä sitten monelle valkenee mistä on ollut kyse 17" MPB:n kanssa. En tosin pidätä hengitystäni, sillä niin monet ovat kaiken avun ulottumattomissa.

Pointtisi viestissä on melko turha, koska koneen todellinen käyttötarkoitus määrittää tehon tarpeen. Eiköhän ihmiset, jotka hankkivat sanojesi mukaisen "läppärien ladan" tiedosta sen, että teho ja nopeus tuskin ovat täysin samalla tasolla neliydin 17" koneen kanssa. Omalla kohdallani esimerkiksi käytän läppäriä töiden puolesta milloin missäkin enimmäkseen sähköpostiin ja netin selailuun niin 13" on kokemuksesta sopinut tuohon käyttöön paremmin verrattuna 15". Pelkästään esimerkiksi mid 2010 malleissa 13" akunkesto oli 10h ja 17" "johtajamallin" akunkesto oli muistaakseeni 7 tai 8. Tämäkin hyvänä pointtina mobiilikäytön puolesta.

Ja ettei tämä viesti mene täysin offtopic puolelle niin ostin tyttärelle MBP:n ja vakiokovalevy hyrrää viimestä päivää jatkuvasti. Tähän toivon muutosta SSD:n puolelta ja pitäisi korvaava levy ostaa. Lueskelin tätä ketjua ja jengin mielipiteet on ilmeisesti hajautuneet aikalailla Intelin, OCZ:N ja Corsairin kanssa. Itse olin kelannut Samsungin 830 sarjaa (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... ok-Kit-SSD) tai Corsairin Force seriestä (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... tate-Drive). Olematon kokemus SSD:n kanssa ei tuo omasta takaa oikeastaan mitään tietopohjaa tuotteiden laaduista, vaan nyt mennään täysin googlen ja nettikeskustelujen avulla.

Eikös muuten Time Machinen varmuuskopio riitä tuomaan käyttiksen myös uudelle kovolle?