Keskustelua koulutuksesta: Mitä kannattaa opiskella?

[iDock]

Ei tuo ole vielä mitään. Kaveri kertoi, että arkkitehti opiskelijat eivät erota lautaa lankusta. Noita löytyy jokaisesta ammattiryhmästä. Tuntuu, että osa ei erota klapia halosta. Tästäkin on kokemusta kun halkoja pyydettiin ja sellaisia toimitin. Olisittepa nähneet hänen naaman.

MIksi pitäisi olettaa, että nykyihmiset automaattisesti tuntisivat nuo käsitteet? Elämä on erilaista kuin ennen...

...silloin jurakaudella kun olin nuori.

[Citruuna]

Minusta kannattaa mennä opiskelemaan sellaista alaa, josta on kiinnostunut. Oliko vielä muita kommentteja ?

Mutta jos olisi tilanne ettei osaisi päättää?

koska monet joutuvat opiskelemaan useampaan ammattiin koko työelämänsä aikana, lukio antaa hyvät lähtökohdat.
...ja saa lisää miettimisaikaa

[iDock]

Minusta kannattaa mennä opiskelemaan sellaista alaa, josta on kiinnostunut. Oliko vielä muita kommentteja ?

Mutta jos olisi tilanne ettei osaisi päättää?

koska monet joutuvat opiskelemaan useampaan ammattiin koko työelämänsä aikana, lukio antaa hyvät lähtökohdat.
...ja saa lisää miettimisaikaa

Nimenomaan. Näitä olenkin tässä ajanut takaa.
Mutta kuten on tullut moneen kertaan selväksi; jotkut kokevat lukion mielekkäämpänä, toiset sen amiksen.
Ja allekirjoittanutkin on miettinyt myös lentokoneasentajalinjaa vaihtoehtona. Ainoa linja Suomessa laatuaan.

[Anniel]

Peruskoulun jälkeen olin varma että lähden heti opiskelemaan unelma-ammattiini ensin ammatti-instituutissa ja sitten ammattikorkeakoulussa. Vanhempieni kanssa käytyjen keskustelujen jälkeen päätin kuitenkin mennä ensin lukioon ja vasta sen jälkeen hain ja pääsin suoraan ammattikorkeakouluun haluamalleni linjalle. Vaikka silloin hetken tuntuikin että vanhempani ympäripuhuivat minut niin jälkikäteen tämä oli juuri oikea ratkaisu minulle. Sain lukiossa aikaa hieman vielä kasvaa ja kehittää itseäni sekä miettiä vaihtoehtojani ja vaikka uravalintani oli edelleen selvä, en voinut silloin tietää mihin elämä heittelee ja miten mielenkiinnon kohteet muuttuvat. Valmistuin ammattiini ja pyöritin muutaman vuoden omaa yritystä kunnes huomasin tilanteen vaativan alan vaihtoa ja hyppäämistä uusiin urauomiin. En toki ole hylkäämässä vanhaankaan ammattiani mutta tällä hetkellä nykyinen työpaikkani mahdollisuuksineen tarjoaa enemmän.

Tämä siis vain omana kokemuksenani siitä miten varmakaan uravalinta ei aina ole se oikea vaan kannattaa pitää vaihtoehdot avoimina eikä jymähtää vain siihen ensimmäiseen alavalintaan. Nykyinen työelämä vaatii monia taitoja ja kykyä yhdistää eri alojen osaamista. Pelkkä koulutus sisällään ei yleensä tuo avaimia onneen ja suuriin tilipusseihin vaan niihin vaaditaan joustavuutta, kykyä kehittää itseään monipuolisesti ja osoittaa kiinnostusta monenlaisiin asioihin sekä ihan sitä raakaa työntekoa. Opiskella voi missä vaiheessa ja minkä ikäisenä tahansa. Tiedänkin monia jotka ovat keski-iässä tehneet elämässään täydellisen suunnanmuutoksen ja lähteneet täysin uusille urille. Omasta elämästäni tiedän että yrittäjänä pysytään mutta muuten mennään sen mukaan mikä ala tai asia kiinnostaa eniten.

[Mikael K.]

Ei tuo ole vielä mitään. Kaveri kertoi, että arkkitehti opiskelijat eivät erota lautaa lankusta. Noita löytyy jokaisesta ammattiryhmästä. Tuntuu, että osa ei erota klapia halosta. Tästäkin on kokemusta kun halkoja pyydettiin ja sellaisia toimitin. Olisittepa nähneet hänen naaman.

MIksi pitäisi olettaa, että nykyihmiset automaattisesti tuntisivat nuo käsitteet? Elämä on erilaista kuin ennen...

Yksien käsitteiden hallinta ei edes auta. Sama sana voi merkitä aivan toista eri puolilla Suomea. Esimerkki elävästä elämästä. Olin eräällä paikkakunnalla töissä itäisessä osassa maatamme. Eli siis siellä missä oikea on vasen ja vasen väärä eli oikea. Jos et saanut tästä selvää niin ole huoleti. Niin minullekin kävi. Nuotioon piti saada puita. Tilasin klapeja, pilkkeitä, puita tai snadeja veduja nodeen. Sain halkoja eli sellaisia metrin mittaisia ratakiskon näköisiä puupölkkyjä. Yritä siinä sitten viestiä ymmärrettävästi...

[Dasboot]

Niin; onhan lukiossakin se hyvä puoli, että ei tarvitse sulkea ovia mihinkään suuntaan. Ammattikoululinjalle meneminen sulkee ainakin jonkin verran jatko-opiskeluvaihtoehtoja. Ja jos se aloitettu opiskeluala ei kiinnostakaan...?
Eli lukiossa on hyvää aikaa miettiä lisää. Eikä siis sulje ovia mihinkään pois.

Miten ammattikoulu sulkee ovia?
nimim. ammattikoulun päättötodistuksella yliopistossa enkä todellakaan ole ainoa.
Ammattikorkeakouluissa ammattikoulun käyneitä on enemmän ja hyvin ne sielläkin pärjää.
Viime aikoina on kokeiltu pääsykokeetonta sisäänottoa, jonka tarkoituksena on nimenomaan blokata amislaiset pois, koska valinta perustuu vain yo-todistukseen.

[jakkumasa]

Minusta koulujärjestelmässä oppilaan ohjaus oikeaan kouluun ja suuntaan ontuu pahasti. Peruskoulun viimeisellä luokalla pitäisi tietää niin paljon Suomalaisesta yhteiskunnasta, muusta maailmasta, millaisia ammatteja ylipäätään on olemassa, millaiset ihmiset niissä viihtyvät ja millaiset ovat eri alojen tulevaisuudennäkymät. Hiiskatti, pitäisi tietää niinkin vaikeita asioita, että missä itse on hyvä ja millaisessa ammatissa arvelisi viihtyvänsä.

Ainakin minulla oli aika suppea valikoima pään sisällä erilaisista työvaihtoehdoista maailmassa, aika pinnallinen näkemys omista vahvuuksista ja heikkouksista sekä huonohkot tiedot näiden kahden välisistä riippuvuuksista, ainakin verrattuna nykyiseen tietomäärään. Amis-lukio-päätös oli helppo (tai siis pakko) tehdä sekä miettimisajan vuoksi että myös sen vuoksi, että saisi lisää tietoa ympäröivästä maailmasta, jossa sillä tulevalla koulutuksella pitäisi toimia. Yläasteella oli toki paljon niitä, jotka tiesivät haluavansa opiskelemaan amikseen ja valmistua sieltä, mutta osa oli ehkä sellaisia, jotka eivät oikeastaan kovinkaan syvällisesti miettineet omaa tulevaisuuttaan tai menivät opiskelemaan jotakin alaa lähinnä siksi, että kaveritkin menivät sinne. Onneksi usein valinta oli hyvä tai ihmissuhteet sen arvoisia.

Mutta tällainen päätöksenteko, joka on sekä yksittäisen ihmisen että yhteiskunnan kannalta hyvin tärkeä, jää aika lailla yksittäisen ihmisen oman pään sisälle tai kaverien kanssa pohdittavaksi, minulle ei oppilaanohjauksesta jäänyt sen enempää peruskoulun kuin lukionkaan puolelta mitään muuta käteen, kuin milloin on hakuajat yliopistoihin ja yhteishakuun. Yksilöllinen opon kanssa keskustelu jäi siihen, että opo kysyi, mitä olin miettinyt, ja antoi siltä pohjalta nipun esitteitä. Oikeasti jälkeenpäin ajatellen opo voisi lähteä koulumenestyksestä ja jostakin persoonallisuustestin kaltaisesta selvityksestä ja sitä kautta heitellä kaikenlaisia ehdotuksia, mitä oppilaalle ei välttämättä olisi tullut koskaan mieleen. Vähän sekoittaa pakkaa ja tuoda sinne uusia kortteja. Tietysti tällainen toimintamalli olisi hidas ja hankala, ja työ edellyttäisi todella laajaa tietoa erilaisista ammateista ja siitä, millaiset ihmiset niissä usein viihtyvät.

No, alaa voi tosiaan aina vaihtaa kesken opiskelun ja sen jälkeenkin, voi opiskella uuden ammatin tai mennä rajoituksin koulutusta vastaamattomiin töihinkin. Minusta se on varsin lohdullinen ajatus. Laaja yleissivistys tästä maailmasta on joka tapauksessa tavalla tai toisella hankittuna erittäin hyvä asia, ylipäätään arkielämässä sekä siksi, että voisi paremmin löytää oman polkunsa siellä.

[MusicDoesMatter]

Tämä on totta. Myös putkimiehille tulee löytymään töitä lähitulevaisuudessa. Mutta myös esimerkiksi hammaslääkäreille sekä yleislääkäreille.

Kuka hullu haluaisi lääkäriksi? Toimimaan kumileimasimena, kun mummot kerjäävät reseptejä? Valvomaan yöt ja saamaan ensimmäisenä kaikki tarttuvat taudit? Tai hammaslääkäriksi pyyhkimään aamusta iltaan toisten sylkeä omalta naamalta? YÄK!

Aika monikin. Varsinkin monet sellaiset, jotka tietävät aiheesta sinua enemmän.

[KunkkuJ]

Aika monikin. Varsinkin monet sellaiset, jotka tietävät aiheesta sinua enemmän.

Minä olen ollut paljon tekemisissä lääkärien kanssa. Tunnen ne hyvin. 8)

[jakkumasa]

Tämä on totta. Myös putkimiehille tulee löytymään töitä lähitulevaisuudessa. Mutta myös esimerkiksi hammaslääkäreille sekä yleislääkäreille.

Kuka hullu haluaisi lääkäriksi? Toimimaan kumileimasimena, kun mummot kerjäävät reseptejä? Valvomaan yöt ja saamaan ensimmäisenä kaikki tarttuvat taudit? Tai hammaslääkäriksi pyyhkimään aamusta iltaan toisten sylkeä omalta naamalta? YÄK!

http://blogs.law.harvard.edu/abinazir/2 ... ased-rant/
Tässä on blogikirjoitus muutaman vuoden takaa, 10 syytä miksi ei kannata mennä lääkikseen, yksi syy mennä ja lopussa vielä hyvä linkki Hacker News -keskusteluun, jossa on sitten keskustelua, joka on otettavissa blogitekstiä vakavammin. Kunkun mainitsemia syitä ei blogissa mainittu ihan tuollaisenaan, mutta vähän soveltaen kyllä... Ja vaikka blogitekstissäkin piilee jonkinlainen totuuden siemen, voisi vastaavan listan varmaankin kirjoittaa mistä tahansa ammatista.

[MusicDoesMatter]

Aika monikin. Varsinkin monet sellaiset, jotka tietävät aiheesta sinua enemmän.

Minä olen ollut paljon tekemisissä lääkärien kanssa. Tunnen ne hyvin. 8)

Ai että ihan tekemisissä lääkärien kanssa, no toivottavasti lääkkeesi ovat kunnossa.
Mäkin oon ollut tekemisissä Applen kanssa tuotteiden käyttäjänä, olen varmaan ehdolla toimitusjohtajaksi Timin jälkeen. 8)

[iDock]

Miten ammattikoulu sulkee ovia?
nimim. ammattikoulun päättötodistuksella yliopistossa enkä todellakaan ole ainoa.

Kyllä - mutta ammattikoulupohjaisia on vähemmistö. Saa olla aika paljon opiskellut päälle ammattikoulun oppimäärän jos meinaa vaikka lääkikseen hakea.
Tietenkään ammattikoulu -> yliopisto ei mahdoton, mutta sulkee aika paljon ovia silti. Ellei tietysti käy sitten lukiota jälkeenpäin, tms.

Ammattikorkeakouluissa ammattikoulun käyneitä on enemmän ja hyvin ne sielläkin pärjää.

Älä selitä.
http://www.opiskelupaikka.fi/Uutiset/AM ... kelupaikan

Ammattikorkeakouluihin yhteishaussa hakeneista 71 000 nuoresta 48 000 on ylioppilaita ja vajaa 22 000 ammatillisen perustutkinnon suorittaneita.

Eli tämän mukaan suurin osa ammattikorkeaopiskelijoista on ylioppilaspohjalta.
Mutta se on totta, että ihan hyvin ne siellä voivat pärjätä (ammattikoulupohjalliset siis). Lukio ain on isompiovinen tie ammattikorkeaan. Tietty se ammattikoulukin on mahdollisuus.

[kerabit]

^ Tuosta ei taas selviä ollenkaan paljonko hakijoista oli lukion käyneitä ja kuinka paljon ammattikoulusta hakeneita. Puhutaan vaan sisäänpäässeistä. Itse haen nyt amk:hon peruskoulupohjalta ilman ammattikoulua. Ei ollu mainittu niitäkään tuossa jutussa.









näppäilymokia korjailin.

[carrbon]

^ Tuosta ei taas selviä ollenkaan paljonko hakijoista oli lukion käyneitä ja kuinka paljon ammattikoulusta hakeneita. Puhutaan vaan sisäänpäässeistä. Itse haen nyt amk:hon peruskoulupohjalta ilman ammattikoulua. Ei ollu mainittu niitäkään tuossa jutussa.

Mitä väliä sillä on? Dasboot väitti että suurin osa ammattikorkeakoulussa olevista ovat ammattikoulupohjalta, kun taas iDockin linkki todisti nimenomaan päinvastaista. Ei kukaan ole puhunut hakijoista mitään, vaan nimenomaan sisällä olevista.

[mercury]

^ Tuosta ei taas selviä ollenkaan paljonko hakijoista oli lukion käyneitä ja kuinka paljon ammattikoulusta hakeneita. Puhutaan vaan sisäänpäässeistä.

Sekä hakijoiden että sisäänpäässeiden jakauma paljastuu jutusta. Hakijoista on suorat lukumäärät ja sisäänpäässeitä sanotaan olevan molemmistä ryhmistä noin 30 prosenttia. Tuon perusteella vaikuttaisi siltä että todennäköisyys sisäänpääsyyn on molemmilla ryhmillä sama, mutta lukion käyneitä hakijoita on vain määrällisesti enemmän.

Toisaalta varsinaisesta opiskelemaan päätyvästä porukasta saattaa olla aavistuksen isompi osa ammattikoulusta hakeneita, koska esim. yliopistoon päässeet ylioppilaat jättävät siinä ohella hakemansa ja saamansa AMK-opiskelupaikan ottamatta.

[theinonen]

iDock: Ammattikoulupohjalta tulevat opiskelijat aloittavat opiskelun ammattikorkeakoulussa matematiikan kertauksella, muistaakseni päivää tai paria aikaisemmin kuin lukion käyneet. Jos noinkin lyhyessä ajassa päästään ikään kuin samalle viivalle lukiolaisten kanssa, niin ei sillä lukion matematiikan opetuksella vielä juhlita.

Totuushan on, että useimmat lukion käyneet unohtavat hyvinkin nopeasti jopa ihan perusasiat. Ei taida esimerkiksi monikaan enään tuolloin opiskelemaan tullessaan edes erottaa siniä kosinista.

[mercury]

Totuushan on, että useimmat lukion käyneet unohtavat hyvinkin nopeasti jopa ihan perusasiat. Ei taida esimerkiksi monikaan enään tuolloin opiskelemaan tullessaan edes erottaa siniä kosinista.

Onko sulla laittaa jotain tutkimustulosta asiasta, kun kerran esität asian totuutena?

[JHA]

iDock: Ammattikoulupohjalta tulevat opiskelijat aloittavat opiskelun ammattikorkeakoulussa matematiikan kertauksella, muistaakseni päivää tai paria aikaisemmin kuin lukion käyneet. Jos noinkin lyhyessä ajassa päästään ikään kuin samalle viivalle lukiolaisten kanssa, niin ei sillä lukion matematiikan opetuksella vielä juhlita.

Saattaapi kannattaa muistaa että läheskään kaikissa AMK-tutkinnoissa ei edellytetä lukion pitkän matematiikan suorittamista joten en juhlisi suuresti sillä jos lisäkurssituksella päästään samalle viivalle palikkamatematiikan lukijoiden kanssa..

[JHA]

Kuulemma datanomit ei edes tiedä bitin ja byten eroja.

Oisitpa nähnyt, kun heidän piti tehdä jotakin luovaa työtä.

Ei tuo ole vielä mitään. Kaveri kertoi, että arkkitehti opiskelijat eivät erota lautaa lankusta. Noita löytyy jokaisesta ammattiryhmästä. Tuntuu, että osa ei erota klapia halosta. Tästäkin on kokemusta kun halkoja pyydettiin ja sellaisia toimitin. Olisittepa nähneet hänen naaman.

No, halko kauppanimikkeenä alkaa olemaan vähän samanlainen reliikki kuin 3½" disketti joten eipä liene ihme jos löytyy väkeä joka ei satu muistamaan että nimike tarkoittaa metrin mittaista, halkaistua, puunpätkää. Etenkin kun useammillakin murrealueilla halko on ollut klapin synonyyminä puhutussa kielessä..

[KunkkuJ]

Etenkin kun useammillakin murrealueilla halko on ollut klapin synonyyminä puhutussa kielessä..

Just näin. Ainakin täällä Karjalassa halko tuntuu olevan yleisnimike halotulle polttopuulle. "Halon hakkuu" tarkoittaa polttopuiden tekoa, ei tuosta ilmaisusta löydy vihjettä, millaista tavaraa siinä tehdään.

[kakeMBP]

Ensimmäisen vuoden tradenomiopinnot on nyt ohi!