Presidenttipeli

[Le Corbusier]

Tässä ovat tulokset vuoden 2007 sekä viimeisestä eduskuntavaalista,jossa 2011 tapahtui suuri jytky, suuri muutos siis. Hylättyjen lippujen määrä on laskenut edellisiin vaaleihin verrattuna äänestysaktiivisuuskin huomioiden (toki prosentuaalinen osuus tuosta puuttuu), ja 2007 vaaleissakin suunta on alaspäin, useampi on siis katsonut viisaammaksi mennä äänestämään ja KERTOMAAN mitä kannattaa. Kas mitä tapahtui aktiivisuuden noustua, syntyi se...muutos poliittiseen ennen niin vakaaseen rintamaan.

Äänestämällä on vaikutettu, eikö?

Kuten jo kirjoitin:
7. To provide an alternative to voting for extreme parties.
Minäkin olisin mielummin äänestänyt tyhjää kuin Persuja.

No persujen jytky jäikin tussuksi, kun väistivät hallituspaikan ja pettivät äänestäjänsä.
Mielestäni tyhjien äänien dissaaminen on vahvan demokraattisen äänestystavan ja tradition kyseenalaistamista.
Mutta jos ihminen ymmärtäisi kaiken meiltä puuttuisi maailmasta konfliktit ja kuumat foorumikeskustelut. Nämä kirjattakoon mielipiteinä, ei faktoina.

Edit* Siis pointti oli, ettei ihmiset tietenkään käytä tyhjää ääntä, jos eivät edes ymmärrä miksi sellainen vaihtoehto on demokraattisessa systeemissä tarjolla.

[iMies]

Le Corbusier kirjoittaa asiaa - on aivan selvää, että tyhjää äänestämällä voi vaikuttaa.

Aivan erityisesti tyhjää kannattaa mennä äänestämään juuri niiden kansalaisten, jotka ymmärtävät Persut ääripuolueeksi ja koko ilmiön vaaralliseksi oikealle kansanvallalle. Todellinen kansalaisteko on saada muutama muukin samalla tavoin ajatteleva protestiin mukaan.

[Le Corbusier]

Liity vaan Le Corpseihin, olisit numbär zwei..

[amanita]

Le Corbusier kirjoittaa asiaa - on aivan selvää, että tyhjää äänestämällä voi vaikuttaa.

Aivan erityisesti tyhjää kannattaa mennä äänestämään juuri niiden kansalaisten, jotka ymmärtävät Persut ääripuolueeksi ja koko ilmiön vaaralliseksi oikealle kansanvallalle. Todellinen kansalaisteko on saada muutama muukin samalla tavoin ajatteleva protestiin mukaan.

Joku saattaa mennä asettamaasi ansaan...

[Le Corbusier]

Le Corbusier kirjoittaa asiaa - on aivan selvää, että tyhjää äänestämällä voi vaikuttaa.

Aivan erityisesti tyhjää kannattaa mennä äänestämään juuri niiden kansalaisten, jotka ymmärtävät Persut ääripuolueeksi ja koko ilmiön vaaralliseksi oikealle kansanvallalle. Todellinen kansalaisteko on saada muutama muukin samalla tavoin ajatteleva protestiin mukaan.

Joku saattaa mennä asettamaasi ansaan...

Lievä provo tuo oli, ei ansa. Lievennettäköön, että pidän persuja vain puolueena, jota en halua äänestää - kaikki ilmiön vaarallisuudet on iMiehen omaa keksintöä.

[iMies]

Nyt saisit kyllä hävetä Ama.

Vaan on toki inhimillistä ja ymmärrettävää, että sinä (l. turkulainen, nainen) et kykene katsomaan näitä asioita oikealla tavalla. Itsellenikin nämä makrotason asiat ja niiden tärkeys avautuivat täydellisesti vasta silloin, kun vajaat kaksi vuosikymmentä sitten näin ensimmäisen kerran Suvi-Annen marssimassa tiukkoissa nahkahousuissa Helsingin yliopiston luentosalin eteen.

[JHA]

Kuten jo kirjoitin:
7. To provide an alternative to voting for extreme parties.
Minäkin olisin mielummin äänestänyt tyhjää kuin Persuja.

No persujen jytky jäikin tussuksi, kun väistivät hallituspaikan ja pettivät äänestäjänsä.
Mielestäni tyhjien äänien dissaaminen on vahvan demokraattisen äänestystavan ja tradition kyseenalaistamista.

En minä niitä dissaa, päin vastoin, etablishmentin äänenkannattajana tervehdin ilolla jokaista idealistia joka äänestää tyhjää protestipuolueen sijaan

Edit* Siis pointti oli, ettei ihmiset tietenkään käytä tyhjää ääntä, jos eivät edes ymmärrä miksi sellainen vaihtoehto on demokraattisessa systeemissä tarjolla.

Niin.. äänestät tyhjää, toimesi kirjataan kasvaneeksi äänestysaktiivisuudeksi, äänesi kirjataan hylätyksi ääneksi, ääntelaskenta suoritetaan vain hyväksyttyjen äänten perusteella, eduskuntaan valitaan tuossa laskennassa sovelletun laskentakaavan perusteella 200 henkeä joiden osuudet hyväksytyistä äänistä on suurimmat. Vaihtoehtoehdokas ei saanut ääntäsi, jäi rannalle..

Ihan oikeasti, mitä konkreettista tyhjä äänesi sai aikaan ?

[Le Corbusier]

Ihan oikeasti, mitä konkreettista tyhjä äänesi sai aikaan ?

Ehkä osittain ongelma on siinä kapea-alaisuudessa, että ajattelette vain presidentin vaaleja, Suomessa, vuonna 2012?

Äänestämisen ja demokratian historiassa on ollut muitakin olosuhteita kuin nämä yllämainitut. Siksi tämä systeemi on tällainen kun on. Koittakaa hahmottaa laajemmin.

[mikaw_]

Entä jos vastustaa demokratiaa? Jäädäkö kotiin, vai mennäkö antamaan hylätty ääni? Pitäisi olla oikeus äänestää enemmistödiktaturiaakin vastaan.

[JHA]

Ihan oikeasti, mitä konkreettista tyhjä äänesi sai aikaan ?

Ehkä osittain ongelma on siinä kapea-alaisuudessa, että ajattelette vain presidentin vaaleja, Suomessa, vuonna 2012?

Äänestämisen ja demokratian historiassa on ollut muitakin olosuhteita kuin nämä yllämainitut. Siksi tämä systeemi on tällainen kun on. Koittakaa hahmottaa laajemmin.

Kiertelevä vastaus kertonee usein vastauksen puutteesta..

Eli, mitä konkreettista se tyhjä ääni saa aikaan..

[iDock]

Ihan oikeasti, mitä konkreettista tyhjä äänesi sai aikaan ?

Ehkä osittain ongelma on siinä kapea-alaisuudessa, että ajattelette vain presidentin vaaleja, Suomessa, vuonna 2012?

Äänestämisen ja demokratian historiassa on ollut muitakin olosuhteita kuin nämä yllämainitut. Siksi tämä systeemi on tällainen kun on. Koittakaa hahmottaa laajemmin.

No jos sitten ajatellaan kaikkia vaaleja; kysymys pysyy samana. Mitä sillä edelleenkin saa aikaan?

[ManiMicci]

Tähän väliin neljätoista sekuntia off topiccia, ihan vaan ketjun inspiroimana.

http://www.youtube.com/watch?v=bVVsDIv9 ... re=related

[Macco]

Tähän väliin neljätoista sekuntia off topiccia, ihan vaan ketjun inspiroimana.
http://www.youtube.com/watch?v=bVVsDIv9 ... re=related

Loistava neuvo, mutta täällä (kuten niiiiiin monessa muussakin paikassa pitkin internettiä) olisi usein hyvin hiljaista. Ja presidenttiväittelytkin olisivat lyhyempiä. Monesti jo siksi, että kyselijät kysyisivät vähemmän asioita. Ja moni ehdokas pitäisi leipäläpensä kiinni.

Niin juu: mediassa etenkin olisi paljon vähemmän kirjoituksia.

[Mikael K.]

No jos sitten ajatellaan kaikkia vaaleja; kysymys pysyy samana. Mitä sillä edelleenkin saa aikaan?

Vastasin jo edellä mutta se jäi jonnekin huomion varjoon. Sama toistona.

Minä ymmärrän tyhjän äänen jättämisen merkitsevän sitä, että äänestys ja demokratia kiinnostavat mutta jostakin syystä sopivia ehdokkaita ei ole löytynyt lippuun merkittäväksi asti. Kyseessä onkin nähdäkseni protesti, joka on paremmin muotoiltu kuin äänestämättä jättäminen. Kukaan ei otaksuttavasti lopultakaan tiedä nukkuvien puolueen käyttäytymistä. Onko kyse laiskuudesta vai protestista? Tyhjän lapun jättäminen herättää enemmän kysymyksiä ja pohdintaa sen suhteen miksi sopivia ehdokkaita ei löydy kuin jos jättäisi äänestämättä. Samalla tyhjä lappu on kuitenkin ääni demokratialle sen sijaan, että nukkuvan puolueen kannattaja voi olla vaikka anarkisti.

[JHA]

No jos sitten ajatellaan kaikkia vaaleja; kysymys pysyy samana. Mitä sillä edelleenkin saa aikaan?

Vastasin jo edellä mutta se jäi jonnekin huomion varjoon. Sama toistona.

Minä ymmärrän tyhjän äänen jättämisen merkitsevän sitä, että äänestys ja demokratia kiinnostavat mutta jostakin syystä sopivia ehdokkaita ei ole löytynyt lippuun merkittäväksi asti. Kyseessä onkin nähdäkseni protesti, joka on paremmin muotoiltu kuin äänestämättä jättäminen. Kukaan ei otaksuttavasti lopultakaan tiedä nukkuvien puolueen käyttäytymistä. Onko kyse laiskuudesta vai protestista? Tyhjän lapun jättäminen herättää enemmän kysymyksiä ja pohdintaa sen suhteen miksi sopivia ehdokkaita ei löydy kuin jos jättäisi äänestämättä. Samalla tyhjä lappu on kuitenkin ääni demokratialle sen sijaan, että nukkuvan puolueen kannattaja voi olla vaikka anarkisti.

Eli toisin sanoen lopullisena saldona muutama keskusteleva lehtiartikkeli, parin päivän verran päivittelyä ja joskus parin vuoden päästä pari yliopistokirjastojen hyllyyn pölyä kertäämään päätyvää sosiologian ja valtiotieteiden gradua aiheesta äänestyskäyttäytyminen ja tyhjät äänet

[Le Corbusier]

Eli toisin sanoen lopullisena saldona muutama keskusteleva lehtiartikkeli, parin päivän verran päivittelyä ja joskus parin vuoden päästä pari yliopistokirjastojen hyllyyn pölyä kertäämään päätyvää sosiologian ja valtiotieteiden gradua aiheesta äänestyskäyttäytyminen ja tyhjät äänet

Tehkää joukolla kansalaisehdotus, että jätetään tyhjä ääni -käsite vaaleista jatkossa pois täysin turhana.

Pääsisitte historiaan.

Samalla voisi teipata yli eduskunnan ääntenlaskentataululta tyhjä-vaihtoehdon - jäisi vain jaa, ei, poissa.

[Mikael K.]

Minä ymmärrän tyhjän äänen jättämisen merkitsevän sitä, että äänestys ja demokratia --

Eli toisin sanoen lopullisena saldona muutama keskusteleva lehtiartikkeli, parin päivän verran päivittelyä ja joskus parin vuoden päästä pari yliopistokirjastojen hyllyyn pölyä kertäämään päätyvää sosiologian ja valtiotieteiden gradua aiheesta äänestyskäyttäytyminen ja tyhjät äänet

Unohdit nyt työllistävän vaikutuksen. Joku lukee ne gradut ja arvostelee ne. Samoin sillä on vaikutusta paperin kulutukseen ja kaikkeen tietotekniikan käyttöön. Lehdissä toimittajat työstävät juttuja aiheesta ja niistä keskustellaan. Eli tyhjä ääni jättää kuitenkin jälkensä kulttuuriimme. Tässäkin ketjussa on huomattavissa se, että aihe herättää keskustelua, sähköä kuluu ja levytilaa jossakin palvelimilla. Kaikki maksaa ja kansantalous pyörii. Kyseessä ei ole ollenkaan niin turha juttu kuin uskottelet.

Hieman vakavammin ilmaistuna kyseessä on kuitenkin yksi vaalikäyttäytymisen tapa. Tyhjä ääni on ääni siinä missä käytettykin vaikka tyhjää ei lasketa. Se kehittää omalta osaltaan demokratiaa vaikkakin kenties vain pienen hitusen kerrallaan. Muutenhan aiheesta ei kaiketi edes keskusteltaisi. Vai miten on?

[JHA]

Eli toisin sanoen lopullisena saldona muutama keskusteleva lehtiartikkeli, parin päivän verran päivittelyä ja joskus parin vuoden päästä pari yliopistokirjastojen hyllyyn pölyä kertäämään päätyvää sosiologian ja valtiotieteiden gradua aiheesta äänestyskäyttäytyminen ja tyhjät äänet

Tehkää joukolla kansalaisehdotus, että jätetään tyhjä ääni -käsite vaaleista jatkossa pois täysin turhana.

Pääsisitte historiaan.

Ehkä sinun kannattaisi järjestää kansalaisehdotus tyhjän äänen puolesta. Suomen vaalilaki kun ei edelleenkään sellaista tunne...

[iMies]

Eli toisin sanoen lopullisena saldona muutama keskusteleva lehtiartikkeli, parin päivän verran päivittelyä ja joskus parin vuoden päästä pari yliopistokirjastojen hyllyyn pölyä kertäämään päätyvää sosiologian ja valtiotieteiden gradua aiheesta äänestyskäyttäytyminen ja tyhjät äänet

Mitä röyhkeyttä! Kyllä tuossa sen verran on aineksia, että jostain hyvän tutkimussuunnitelman kopiomalla ainakin 4-5 laitostunutta yhteiskuntatieteilijää saa taas voita leivän päälle seuraavaksi kolmeksi vuodeksi. Graduja tulee ainakin 50, joista n. 1/3 käsittelee tyhjiin ääniin johtanutta disseminoitua vertaisviestintää verkossa.

[Le Corbusier]

Suomen vaalilaki kun ei edelleenkään sellaista tunne...

Täällä kysyttiin tyhjän äänen merkitystä ja käsitettä, ei tyhjän äänen merkityksestä vain Suomen presidentin vaaleissa.

[iDock]

Suomen vaalilaki kun ei edelleenkään sellaista tunne...

Täällä kysyttiin tyhjän äänen merkitystä ja käsitettä, ei tyhjän äänen merkityksestä vain Suomen presidentin vaaleissa.

No nyt ollaan puhuttu vaaleista aika suomikeskeisesti ja suomalaisesta näkökulmasta.

[Le Corbusier]

Suomen vaalilaki kun ei edelleenkään sellaista tunne...

Täällä kysyttiin tyhjän äänen merkitystä ja käsitettä, ei tyhjän äänen merkityksestä vain Suomen presidentin vaaleissa.

No nyt ollaan puhuttu vaaleista aika suomikeskeisesti ja suomalaisesta näkökulmasta.

Siksikö se pitää selittää v a i n ja a i n o a s t a a n suomikeskeisesti ja suomalaisesta näkökulmasta?

Olisitte sanoneet tämän erikoisvaatimuksen etukäteen, eikä pellevängätä jälkikäteen..

Tosin vastaus olisi ollut sama eri painotuksella

Suuri osa suomalaisesta junttiudesta tulee siitä, että maailmaa osataan ajatella vain omalle rajalle asti, eikä mietitä kokonaisuutta. Lyön vetoa, että silti myös te olette haukkuneet jenkkejä siitä, ettei niitä kiinnosta tietää mitä oman maan ulkopuolella tapahtuu/ajatellaan. Tsemppauksen paikka?

[Mikael K.]

Valitaanko täällä nyt jo presidenttiä muuallekin kuin Suomeen? Toki jossakin kaukana vetten takana on myös jokin kamppailu meneillään mutta äänioikeus ei taida riittää sinne asti. Konteksti on siis ollut koko ajan meidän omiin vaaleihimme liittyvä, joten saivartelut sikseen.

[Le Corbusier]

Haavisto tulee kakkoseksi ja Niinistö voittaa.

[mikaw_]

Haavisto tulee kakkoseksi ja Niinistö voittaa.

Mikset sitten äänestä Väyrystä, jotta toiselle kierroksellekin jää jotain jännitettävää?