ÄÄNESTYS: Presidentinvaalit, kierros 2

[amanita]

Uusi ketju, josta käy samalla ilmi niin äänestyshalukkuus, kuin äänestyksen kohde. Asiallinen ja henkilökohtaisuuksia välttävä keskustelu on kiinnostavin, oletan meidän sellaiseen kykenevän. Ylilyönnit siivotaan.

[hatey]

Kumpikaan ei ole minun ehdokkaani. Vaikeaksi menee....

[mercury]

Hyvä alku. Jatkakaa samaan malliin.

[Erño]

Hyvä alku. Jatkakaa samaan malliin.

Ota huomioon mikä porukka tässä äänestää. Hompun väki.

[Thoth]

Uusi ketju, josta käy samalla ilmi niin äänestyshalukkuus, kuin äänestyksen kohde. Asiallinen ja henkilökohtaisuuksia välttävä keskustelu on kiinnostavin, oletan meidän sellaiseen kykenevän. Ylilyönnit siivotaan.

Ai että henkilökohtaisuuksiin menevä on kiinnostavin?

[arisel]

Uusi ketju, josta käy samalla ilmi niin äänestyshalukkuus, kuin äänestyksen kohde. Asiallinen ja henkilökohtaisuuksiin menevä keskustelu on kiinnostavin, oletan meidän sellaiseen kykenevän. Ylilyönnit siivotaan.

Ai että henkilökohtaisuuksiin menevä on kiinnostavin?

Tarkoittaako tämä sitä, että uskontokeskustelu sallitaan sittenkin!?
Kuka avaa?

[amanita]

Uusi ketju, josta käy samalla ilmi niin äänestyshalukkuus, kuin äänestyksen kohde. Asiallinen ja henkilökohtaisuuksia välttävä keskustelu on kiinnostavin, oletan meidän sellaiseen kykenevän. Ylilyönnit siivotaan.

Ai että henkilökohtaisuuksiin menevä on kiinnostavin?

Kiitos havainnosta, korjasin vaali-illan jännityksen jälkimainingeissa syntyneen lapsuksen.

[Niksu12]

Tämä on helppo

Pekka HAAVISTO

[Mikael K.]

Tämä on helppo

Pekka HAAVISTO

Sitä ei ikinä tiedä. Kävi miten päin vaan niin demarikausi on selvästi poikki. Onko se sitten väliaikaista vai pysyvämpää niin aika sen näyttää.

[eskofot]

Asetelma on mitä kiinnostavin. Nyt liberaalit ja vasemmisto ovat USA/länsimaiseen tapaan samalla puolella. Ennustan tiukkaa kamppailua, jossa Niinistö on lujilla. Ennuste ei ole oikein hyvä kulmakarvan kohottelijalle: mitään sanomattumuus ja tyhjien lauseiden toisto ei selkeästi enää toimi. Mutta. Jos Niinistö avaa suunsa, käy väistämättä ilmi kylmyys, oikeistolaisuus ja eriarvoisuusideologia. Sen kannatus on Suomessa maksimissaan 25 %. Eikä silä ole asiaa presidentiksi. Paha paikka.

Kuinka populistit ja maalaispuolue äänestävät, ratkaisee. Konservatiiviset populistit kuten Soini ja Halla-ahon koko IKL-porukka, äänestävät tietysti konservatiivista Niinistöä, niin taisi jo ilmoittaakin. Mutta työläistaustaiset ja taantuvien alueiden vähäväkiset eivät kyllä. Jättävät joko äänestämättä tai äänestävät Haavistoa, riippuen siitä miten Haavisto korttinsa pelaa. Jos edellinen, niin etelän suuret kaupungit ratkaisevat, ja niissä Haavistolla on enemmistö.

Mahtaa Kokoomusta harmittaa. Toivottavasti eivät sorru mihinkään likaisiin temppuihin kampanjoinnissaan. Rahaa on varmaankin kymmeniä kertoja Haavistoa enemmän. (Likaiseen suuntaan viittaa Niinistön hilppasen epärehellinen kamppis taas, esim. on aika ryöpeää ottaa aseekseen vastustajan saavutukset Äitiyspakkauksineen. Ei kuulu Kokoomuksen konseptiin lainkaan se inklusiiviteetti: vähättelivät vielä muutamia vuosikymmeniä sitten asiaa että mitä sitä köyhäinapua pitää kaikille jakaa. Sosialismia ne pakkaukset olivat.)

Lisäys:

Sitä ei ikinä tiedä. Kävi miten päin vaan niin demarikausi on selvästi poikki. Onko se sitten väliaikaista vai pysyvämpää niin aika sen näyttää.

Tavallaan tämä on sen modernisoitu jatkumo, en oikein näe valtavaa eroa tasa-arvo, vapaamielisyys ja talouspainotuksissa.

[Mikael K.]

Lisäys:

Sitä ei ikinä tiedä. Kävi miten päin vaan niin demarikausi on selvästi poikki. Onko se sitten väliaikaista vai pysyvämpää niin aika sen näyttää.

Tavallaan tämä on sen modernisoitu jatkumo, en oikein näe valtavaa eroa tasa-arvo, vapaamielisyys ja talouspainotuksissa.

Voisiko tässä näkyä se ilmiö mistä jo aiemmin huomautin? Politiikka on muuttunut ja vanhat jaot eivät ole enää voimissaan. Nimikyltit ovat pysyneet mutta sisällöt muuttuneet.

[paulaw]

Kuinka populistit ja maalaispuolue äänestävät, ratkaisee. Konservatiiviset populistit kuten Soini ja Halla-ahon koko IKL-porukka, äänestävät tietysti konservatiivista Niinistöä, niin taisi jo ilmoittaakin, mutta työläistaustaiset ja taantuvien alueiden vähäväkiset eivät kyllä. Jättävät joko äänestämättä tai äänestävät Haavistoa, riippuen siitä miten Haavisto korttinsa pelaa. Jos jälkimmäinen, etelän suuret kaupungit ratkaisevat, ja niissä Haavistolla on enemmistö.

Halla-Aho vuoden alussa vihjaisi Haaviston suuntaan, niinikään Soini suunnittelee äänestävänsä Haavistoa. Mutta selvää on, että Soinin ja Väyrysen äänestäjät pelin ratkaisevat. Kisa voi olla tiukka.

Tuossa edellisessä vaaliketjussa olin Niinistön puolella, ihan siitä syystä että Haavisto on vihreä (ihan absoluuttisesti väärä puolue siis), muuten mikäs ettei. Todennäköisesti kummastakin herrasta saadaan kohtuullisen hyvä presidentti. Onneksi.

[eskofot]

Voisiko tässä näkyä se ilmiö mistä jo aiemmin huomautin? Politiikka on muuttunut ja vanhat jaot eivät ole enää voimissaan. Nimikyltit ovat pysyneet mutta sisällöt muuttuneet.

Oikeammin: nimikyltit ovat vaihtuneet, mutta sisällöt ovat melko samat.

Halla-Aho vuoden alussa vihjaisi Haaviston suuntaan

Suoraan hän sanoi kuitenkin eilen, että Haaviston kannat ovat niin kaukana Perussuomalaiset maailmankuvasta, että Niinistö. (Tietysti on niin, että puhuessaan P-miesten maailmankuvasta, hän puhui omasta Suomen Sisu -ääriryhmänsä maailmasta — ei sen toisen puolen joka ammentaa SMP:n sosiaaliliberaalisuudesta tai vain vastustaa EU:ta ilman sen kummempaa sinimustuutta päässään). Soinin kantaan ei ole lähdettä, arvelisin että Niinistö, sillä perusteella, että "uutta oikeistopuoluetta" hän on Suomeen ollut rakentamassa omienkin sanojensa mukaan, nyt viime vuosina on pitänyt hieman juksuttaa, jotta kannatusta on saatu lisää sieltä missä sitä on: tulevasuudsesta huolestuneiden tavallisten ihmisten parista, joille on tarjottu toivoa kuin Patenttilääkevankkureilla ennen muinoin.

[paulaw]

Soinin kantaan ei ole lähdettä

Kurkkaa vaikka samantien Iltalehden nettisivua. Tai Ylen uutissivua.

[kankari]

Mä kyllä näin semmoisen pätkän, jossa Soini sanoi olevansa Pekan hyvä kaveri, yhtäaikaa eduskuntaan noussut, samaa ikäluokkaa ja interraillit samoihin aikoihin kolunnut. Kyllä rivien välissä on selvä viesti.
Luulisin demareiden, vasemmistoliiton ja ruotsalaisten järjestäytyvän Haaviston taakse. Perussuomalaisista köyhät änkyrät, eli ei nämä ideologialtaan äärioikeistolaiset äänestänevät myös Niinistöä vastaan. Jos äänestävät ylipäätään. Kepulaisista tämä on kiinni. Tärkeää on myös äänestysaktiivisuus, vaivautuvatko ehdokkaansa menettäneet valitsemaan uudelleen. Itse olen Haaviston puolesta.
Tuolla aiemmassa ketjussa oli keskustelua Pekan homoudesta, miten siihen ulkomailla suhtauduttaisiin. Jospa uskaltaisimme lopultakin olla itsenäinen valtio, joka ei kysy muilta lupaa valinnoissaan. Ennenvanhaanhan piti aina miettiä neukkujen kantaa ennen päätöstentekoa, ei nyt ruveta miettimään mitä muslimimaan "johtaja" olisi mieltä homopresidentistä. Pekka on joviaalina miehenä sanonut jättävänsä puolisonsa kotiin tilanteen niin vaatiessa.
Itse olen jo vanha ja väsynyt. Lapsiani ja lastenlapsiani rakastavana äänestän ilmastopolitiikassa ja rauhantyössä ansioitunutta Pekka Haavistoa!

[eskofot]

Kurkkaa vaikka samantien Iltalehden nettisivua. Tai Ylen uutissivua.

"Maanantaiaamuna Soini sanoi Ylen Aamu-tv:ssä, ettei hän kerro, kumpaa äänestää kakkoskierroksella kahden viikon päästä." YLE

Mä kyllä näin semmoisen pätkän, jossa Soini sanoi olevansa Pekan hyvä kaveri, yhtäaikaa eduskuntaan noussut, samaa ikäluokkaa ja interraillit samoihin aikoihin kolunnut. Kyllä rivien välissä on selvä viesti.

Niin, Soinihan ei sano mitään selvästi, kohinaa mukaan ja näin saa enemmän. Haavisto on kolunnut Euroopan Interraililla samoihin aikoihin kuin minä ja päätyi samaan lopputulokseen: kyllä Suomen on muututtava moniarvoisemmaksi ja avattava ovensa Eurooppaan. Soini kävi junalla Irlannissa ja päätyi päinvastaiseen, ovet kiinni – ja narahti katoliseksi koska Paavi vastusti ateismia ja tuomisti kommunismin.

Luulisin demareiden, vasemmistoliiton ja ruotsalaisten järjestäytyvän Haaviston taakse. Perussuomalaisista köyhät änkyrät, eli ei nämä ideologialtaan äärioikeistolaiset äänestänevät myös Niinistöä vastaan. Jos äänestävät ylipäätään.

Komppaan, näin luultavasti.Tästä kerääntyy jo n. 40 % äänistä.

Kepulaisista tämä on kiinni. Tärkeää on myös äänestysaktiivisuus, vaivautuvatko ehdokkaansa menettäneet valitsemaan uudelleen.

Onneksi kepulaisia on niin vähän enää, että vaikka menisi 60/40-kuten epäilen, se ei riitä Niinistölle.

Tuolla aiemmassa ketjussa oli keskustelua Pekan homoudesta, miten siihen ulkomailla suhtauduttaisiin. Jospa uskaltaisimme lopultakin olla itsenäinen valtio, joka ei kysy muilta lupaa valinnoissaan.

Uskoisin, että maailmanhistorian tekeminen tässä jäisi maailman historiaan positiivisena remarkkina. Voi olla, että Paavi ei katsoisi hyvällä, eikä Irak, but who cares.

[KunkkuJ]

Kepulaisista tämä on kiinni. Tärkeää on myös äänestysaktiivisuus, vaivautuvatko ehdokkaansa menettäneet valitsemaan uudelleen. Itse olen Haaviston puolesta.

Jos tämä on kiinni kepulaisista, niin tulos on selvä. Sen voi katsoa jo ensimmäisen kierroksen äänistä. Äänet menevät Niinistölle, tai melkein kelle tahansa heterolle mieluummin kuin homolle. On aivan turhaa ja sinisilmäistä selittelyä, että ei homous pressan virassa vaikuta tai näy. Arvojohtajasta siinä on kysymys ja aivan varmasti suurin osa suomalaisista arvostaa enemmän normaalia ihmistä, siis myös seksuaalisesti normaalia.

[M.P.T]

^ Tiedän, että olemme itsenäinen valtio ja saamme tehdä mitä haluamme. Toisaaltakun vaihtoehtona on nyt porvari tai homo niin valikoin noista jälkimmäisen, koska se on pienempi paha. Minulle oli sinänsä yllätys, että Haavisto on käynyt puhumassa Suomalaisille rauhanturvaajillekkin joskus. Tämän kuulin eräältä niissä hommissa olleelta. Toisaalta miten se, että presidentti on homo vaikuttaa kauppasuhteisiin? Maailmassa on vielä paljon vanhoollisia maita ja johtajia. Nouseeko öljyn hinta kovasti kun sheikit päättävät kiristää öljyhanaa Suomeen päin? Pekka on ihan hyvä jätkä, että ei siinä mitään ongelmaa ole. Olisin vaan äänestänyt häntä jo ekalla kierroksella, jos hänen suuntaumusta ei olisi tuotu julki.

[KunkkuJ]

Olisin vaan äänestänyt häntä jo ekalla kierroksella, jos hänen suuntaumusta ei olisi tuotu julki.

Eli nyt et äänestänyt häntä, koska hän on homo?

[mika_t]

On aivan turhaa ja sinisilmäistä selittelyä, että ei homous pressan virassa vaikuta tai näy. Arvojohtajasta siinä on kysymys ja aivan varmasti suurin osa suomalaisista arvostaa enemmän normaalia ihmistä, siis myös seksuaalisesti normaalia.

Tämähän on ihan selvä asia, ei mitään epäselvyyttä. Olen edelleen sitä mieltä, että jos Haavisto ei olisi julkihomo, ei hänen äänimääränsä olisi noin kova mitä eilen nähtiin, vaan se myötäilisi vihreiden perusäänimääriä. Eli vastapuolta on aivan turhaa syyttää homofoobikoiksi kuten nyt on käynyt tähän asti ja varmasti vielä asia kiihtyy, kun koko Haaviston kampanja perustuu lähinnä pelkästään homouden esilletuontiin ja entisten päätoimittajavuosien tuomaan ammattitaitoon suoltaa ympäripyöreää tekstiä joka uppoaa kuulijakuntaan. Mitään sen suurempaa osaamistahan Haavisto ei pysty presidentin virkaan tuomaan mukanaan pieniä YK-keikkoja lukuunottamatta, Niinistö vie CV-rintamalla 6-0, tämän takia kampanja ei ole missään vaiheessa keskittynyt asiakysymyksiin vaan pysyttelee tuolla jarlan sarjakuva - halaamiskuva rva toyboyn kanssa - kliffaahei - tuuheat kulmakarvat -linjalla.

[Cathi777]

On aivan turhaa ja sinisilmäistä selittelyä, että ei homous pressan virassa vaikuta tai näy. Arvojohtajasta siinä on kysymys ja aivan varmasti suurin osa suomalaisista arvostaa enemmän normaalia ihmistä, siis myös seksuaalisesti normaalia.

Tämähän on ihan selvä asia, ei mitään epäselvyyttä. Olen edelleen sitä mieltä, että jos Haavisto ei olisi julkihomo, ei hänen äänimääränsä olisi noin kova mitä eilen nähtiin, vaan se myötäilisi vihreiden perusäänimääriä. Eli vastapuolta on aivan turhaa syyttää homofoobikoiksi kuten nyt on käynyt tähän asti ja varmasti vielä asia kiihtyy, kun koko Haaviston kampanja perustuu lähinnä pelkästään homouden esilletuontiin ja entisten päätoimittajavuosien tuomaan ammattitaitoon suoltaa ympäripyöreää tekstiä joka uppoaa kuulijakuntaan. Mitään sen suurempaa osaamistahan Haavisto ei pysty presidentin virkaan tuomaan mukanaan pieniä YK-keikkoja lukuunottamatta, Niinistö vie CV-rintamalla 6-0, tämän takia kampanja ei ole missään vaiheessa keskittynyt asiakysymyksiin vaan pysyttelee tuolla jarlan sarjakuva - halaamiskuva rva toyboyn kanssa - kliffaahei - tuuheat kulmakarvat -linjalla.

Tässä asiassa olen kyllä täysin eri mieltä. Haavistohan on ollut ainoa, joka on fiksusta osannut perustella kysymyksiä tenteissä toisin kuin Niinistö. Hänen ongelmansa on juuri se, että mitään kantaa ei mihinkään uskalla ottaa eikä tuoda mitään mielipiteitään julki. Niinistö ratsastaa vanhoilla meriiteillä todella vahvasti ja siksi on päässyt nyt todella helpolla. Toivottavasti nyt toisen kierroksen tenteissä hän joutuisi oikeasti jotain vastauksia antamaan niin hän voisi sen mahdollisen asiantuntijuuden tuoda esiin. Nyt sellaista ei ole tarvinnut edes yrittää tuoda, kun homma oli selvä ennen kuin ensimmäinen kierros edes alkoi. Kyllähän se johto kuitenkin aika paljon mureni tänä aikana ja varmasti osasyynä oli juuri se, että Niinistö ei oikein vastannut koskaan mitään mihinkään vaan pyrki pysymään mahdollisimman neutraalina.

Toki Haavisto on myös sovitteleva eikä lähde hyökkäämään ketään kohtaan. Hän on kuitenkin vastauksissaan osannut tuoda asiansa hyvin esille ja ne vastaukset ovat olleet järkeviä. Eli toivonkin, että jos Niinistö voittaa tämän mittelön niin hän voittaa sen sitten keskusteluissa antamillaan vastauksilla eikä vanhoille meriiteillä.

[paulaw]

"Maanantaiaamuna Soini sanoi Ylen Aamu-tv:ssä, ettei hän kerro, kumpaa äänestää kakkoskierroksella kahden viikon päästä." YLE

Vai niin.

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaal ... 3_pd.shtml
"Soini painotti Ylellä, ettei testamenttaa ääniään, mutta mahdollisesti äänestää itse Haavistoa.
Maanantain blogikirjoituksessaan Soini kehui Haavistoa aidoksi humanistiksi."

[Le Corbusier]

edelleen sitä mieltä, että jos Haavisto ei olisi julkihomo, ei hänen äänimääränsä olisi noin kova mitä eilen nähtiin, vaan se myötäilisi vihreiden perusäänimääriä.

Onko Suomessa joka viides homo? Ja kaikki äänesti Haavistoa?

Eih... Johan kerroin, että äänestin Haavistoa nimenomaa Väyrystä vastaan. Väyrysen avulla Haavisto menestyi.

Väyrynen on sen luokan tekijä, että ykköskierroksen tärkein asia oli pelata hänet pois. Onneksi valveutuneita oli paljon, sillä keskustan rivit olivat tosi tiukasti Paavon takana. Miten muuten selitätte viherhomon menestyksen? Paavo sen teki.

Homous on vain yksi pieni osa ja asia. Se on vain teidän fiksaatio. Ette muusta puhu. Ja sama koskee mediaa, joka tietysti käyttää tätä hyväkseen, se kun myy hyvin ja on "trendikästä". Tämän on kuka tahansa voinut todeta telkkua katselemalla viimeisen kymmenen vuotta.

[mika_t]

Haavistohan on ollut ainoa, joka on fiksusta osannut perustella kysymyksiä tenteissä

Niin, tämänhän otin jo esille, että hänen päätoimittajavuotensa roskalehdissä on antanut varmasti ammattitaitoa suoltaa ympäripyöreää tekstiä joka vaikuttaa fiksulta, mutta on selvästi ulkoa opeteltua ja nimenomaan niin kirjoitettua/sanottua, että se on normikansalaisenkin helppo saada semmoiseen lokeroon, että pää nyökähtää. Muutaman vaalikoneen vastauksia lukeneena alkoi jo naurattaa kun oli niin imelää kosiskelua puoleen ja toiseen, mutta toki sen verran varovaisesti, että jos ei osaa lukea rivien välistä, niin se ei välttämättä heti paljastu ensimmäisellä lukukerralla.

Haavisto on kyllä sovitteleva mutta sanotaan, että on joku tiukka neuvottelu ja pitäisi olla jämpti, niin Niinistöllä on kuitenkin takanaan neuvotteluja ja etenkin ratkaisuja, jotka eivät ole olleet helppoja. En ihan heti laittaisi Haavistoa tämmöisiin tilanteisiin, esim. neuvottelussa itänaapurin kanssa hänelle suoraan sanottuna naurettaisiin päin naamaa, siellä arvostetaan jämptiyttä ja voimaa, ei neiteilyjä. Suhteet jenkkeihin ovat sitten pelkästään nousukurssissa tuon maata olemuksellaan raiskaavan Halosen jäljiltä, kumpikin kandidaatti onnistuu parantamaan suhteita eikä tämä vaadi kuin ensimmäisen tapaamispyynnön lähettämistä.

Ei maailma kaadu jos Haavisto valitaan, nämä ovat kaksi mieluisinta finalistia minulle, mutta jos mietin presidentin virkaa nyt pitkän 12 vuotisen jakson jälkeen taas oikeasti vaikuttamiskanavana niin, että siinä tehdään muutakin kuin annetaan naisille virkapaikkoja nimityksissä vain heidän naiseuden takiaan ja jätetään pätevämmät hakijat huomioimatta koska heillä on munat, niin uskon Niinistön antavan tälle maalle huomattavasti enemmän hyvää etenkin talouspuolen osaamisen johdosta. Samoin hänellä on paremmat suhteen vientiyrityksiin ja presidentin tehtävä maailmalla on nimenomaan edistää vientiä ja suomalaista työtä. Vähän pelkään, että Haavisto keskittyisi enemmän leikkimään jotain yltiöliberaalia maailmanpelastajaa ja tähän meillä ei ikävä kyllä ole varaa.

[Anniel]

Tutkija: Taktikoivatko kokoomuslaiset äänestämällä Haavistoa?

Mitäs mieltä kansalaiset ovat tästä?