ÄÄNESTYS: Presidentinvaalit, kierros 2

[Mikael K.]

YLE Areenassa on alkuperäinen haastattelu ja sellaista tulkintaa, mitä kampanja väittää, ei voi mitenkään tehdä nauhan perusteella. --

Onko tähän olemassa linkki? Minua häiritsevät väitteet, joiden mukaan jossakin on sanottu jotakin mutta ei kerrota täsmällisesti missä. Mistä sen tietää jos väite on väärä?

[mikaw_]

1. Pentti Linkola. Eli vain olemalla "äärivihreä" voi olla aidosti vihreä? Toimiiko sama logiikka oikeiston suhteen?

Luonnosta huolissaan olo tarkoittaa, että luonnon asiaa ajetaan. Mistähän nämä Sinnemäet ovat käsittäneet, että se tarkoittaa feminismia, monikulttuurisuutta, vasemmistolaisuutta ja metroyhteyttä metsään. Vihreiden tapauksessa "äärivihreä" tarkoittaisi äärifeminismia, äärimonikulttuurisuutta, äärivasemmistolaisuutta ja äärimmäisten tukien kannattamista  metroyhteyksien metsiin rakentamiseksi. Ei tällä ole mitään tekemistä luonnosuojelun kanssa jota Linkola ajaa. Ehkä vihreät muistavat joskus juhlapuheissa saimaan norppaa, siihen se jää kun pitää jo kiirehtiä eduskunnan tanssikerhon harjoituksiin.

2. "punaviherhomot". Tämä sinun asenteellisuutesi, joka tästäkin kommentista oikein pursuaa, kertoo jotain objektiivisuudestasi. Jokainen voi itse päätellä mitä.

Päätelkääpä tästä: puolueen ex-puheenjohtaja kävelee aikuisen naisen kanssa käsikädessä, puolueen presidentti-ehdokas on homo, eräs julkkishomo pääsi viime eduskuntavaaleissa sisään, koska on homo ja homoäänillä, lisäksi puolueen "ilmastopoliittinen asiantuntija" on homo. Jokainen on homo, tai hetero, tai joku muu, kait se pitää uskaltaa sanoa, jos joku profiloituu erityisen homona? Onhan PS:ääkin maalailtu valkoisten lihaasyövien karvaperseiden puolueena.

3. Liberaali se on vasemmistoliberaalikin.

Joo, mutta sana on raiskattu tarkoittamaan nykyisin jotain jenkkityylistä "liberaalia" eli vasemmistolaista nykyään Suomessakin. Kuka kehtaa esittäytyä liberaaliksi, kun kaikki heti pitävät jonain punaviherhomona.

4. "Oikea liberalisti nojaa klassiseen liberalismiin". Kukas tästä päätti? Sinäkö?

Liberalismi on termi, joka on tarkoittanut alunperin klassista liberalismia. Nykyään se tuntuu tarkoittavan lähes päinvastaista.

5. "Vihreillä ei ole myöskään mitään tekemistä luonnonsuojelun kanssa". Tämä kaipaisi perusteluja.

Silloinhan vihreät haluaisivat kieltää maahanmuuton kehitysmaista kokonaan ja ajaisivat aktiivisesti politiikkaa mikä pyrkii väestön vähentämiseen. Nythän he ovat huolissaan muka jostain "työvoimapulasta".

Olisin voinut jatkaa vielä natsikortinkin käyttöä, mutta jätin väliin .

[JHA]

Ikävä sanoa, mutta Saksan suurin vähemmistö, turkkilaiset, ovat kulttuurista, jossa tavataan suhtautua länttä hyväksyvämmin antisemitismiin. Turkin nykyperspektiivistä Israel on pahis ja saksalaiset turkkilaiset jos lukevat turkkilaisia lehtiä, niissä ei taatusti ole useinkaan historiallisia katsauksia holocaustin kauhuihin.

Sano vain suoraan että islamilaisesta kulttuurista, sitä kuitenkin tarkoitat.

Asian katsominen pelkästään uskonnollisesta kontekstista on äärimmäistä asioiden yksinkertaistamista ja kertonee ehkä siitä että tuollaiseen argumentaatioon sortuvan yleissivistys ei riitä muistamaan sitä että nykyisen Israelin alue oli vielä ennen 1. maailmansotaa osa suurta, liki tuhatvuotista, Ottomaanien valtakuntaa joten asiayhteyteen liittyy vähintään yhtä paljon kulttuurillista näkökulmaa ja menetetyn kansallisen suuruuden kaipuuta.

Siis rinnastettavissa suomalaiseen karjala-takaisin henkeen jossa rationaalisuudella ei ole niinkään suurta merkitystä kuin tunteella...

[JHA]

Tuo on aivan oma olkinukkesi. Vain sinä (ja Kokoomus) ovat vihjanneet että köyhyys on vastuuttomuutta. Aivan hirveän vähän muuten kokoomuslaisia näkyy missään kolmannen sektorin hommissa. Pelkkää hyvnvoivien omantunnon puhdistusjuttuja nuo ovat: kakku voidaan jakaa vielä epäoikeudenmukaisemmin, kun yksilö onkin syyllinen. Voikkaan tehdas siirrettiin Brasiliaan ja koko alue kaatui yhteiskunnan syliin. Mene sinne megafonilla huutelemaan laiskajaakoksi, pyysin jo kerran..

Juu, Voikkaa siirtyi brasseihin koska eukalyptus kasva nopeammin kuin mänty ja maailma maksaa paperista vähimmäishinnan mukaan. Ikävää mutta todellista.

Valitettavasti Voikkaa eja Suomi siinä mukana ei pelastu pitkässä puussa sillä että valtio ottaa toisesta päästä velkaa ja lapioi velkarahaa Kreikan hengessä kriisikuntiin toivoen että kannettu raha pysyy kaivossa.

Väite siitä että Kokoomuksen näkökulmasta köyhyys olisi vastuuttomuutta on vähintään yhtä suuri olkinukke kuin tuo kommentoimasi..

[paulaw]

4. "Oikea liberalisti nojaa klassiseen liberalismiin". Kukas tästä päätti? Sinäkö?

Liberalismi on termi, joka on tarkoittanut alunperin klassista liberalismia. Nykyään se tuntuu tarkoittavan lähes päinvastaista.

Tarkka termi nykykielessä olisi kai "libertaari".

[nallemaija]

Tähän on pakko kommentoida kun kukaan muu ei sitä ole tehnyt.

Ei kukaan enää vain jaksa.

Ja minä väsähdin jo ensimmäiseen vastaukseen... Mistä kohtaa tuostakin pläjäyksestä pitäisi aloittaa? En taida jaksaa.

[nallemaija]

1. Pentti Linkola. Eli vain olemalla "äärivihreä" voi olla aidosti vihreä? Toimiiko sama logiikka oikeiston suhteen?

Luonnosta huolissaan olo tarkoittaa, että luonnon asiaa ajetaan. Mistähän nämä Sinnemäet ovat käsittäneet, että se tarkoittaa feminismia, monikulttuurisuutta, vasemmistolaisuutta ja metroyhteyttä metsään. Vihreiden tapauksessa "äärivihreä" tarkoittaisi äärifeminismia, äärimonikulttuurisuutta, äärivasemmistolaisuutta ja äärimmäisten tukien kannattamista  metroyhteyksien metsiin rakentamiseksi. Ei tällä ole mitään tekemistä luonnosuojelun kanssa jota Linkola ajaa. Ehkä vihreät muistavat joskus juhlapuheissa saimaan norppaa, siihen se jää kun pitää jo kiirehtiä eduskunnan tanssikerhon harjoituksiin.

2. "punaviherhomot". Tämä sinun asenteellisuutesi, joka tästäkin kommentista oikein pursuaa, kertoo jotain objektiivisuudestasi. Jokainen voi itse päätellä mitä.

Päätelkääpä tästä: puolueen ex-puheenjohtaja kävelee aikuisen naisen kanssa käsikädessä, puolueen presidentti-ehdokas on homo, eräs julkkishomo pääsi viime eduskuntavaaleissa sisään, koska on homo ja homoäänillä, lisäksi puolueen "ilmastopoliittinen asiantuntija" on homo. Jokainen on homo, tai hetero, tai joku muu, kait se pitää uskaltaa sanoa, jos joku profiloituu erityisen homona? Onhan PS:ääkin maalailtu valkoisten lihaasyövien karvaperseiden puolueena.

3. Liberaali se on vasemmistoliberaalikin.

Joo, mutta sana on raiskattu tarkoittamaan nykyisin jotain jenkkityylistä "liberaalia" eli vasemmistolaista nykyään Suomessakin. Kuka kehtaa esittäytyä liberaaliksi, kun kaikki heti pitävät jonain punaviherhomona.

4. "Oikea liberalisti nojaa klassiseen liberalismiin". Kukas tästä päätti? Sinäkö?

Liberalismi on termi, joka on tarkoittanut alunperin klassista liberalismia. Nykyään se tuntuu tarkoittavan lähes päinvastaista.

5. "Vihreillä ei ole myöskään mitään tekemistä luonnonsuojelun kanssa". Tämä kaipaisi perusteluja.

Silloinhan vihreät haluaisivat kieltää maahanmuuton kehitysmaista kokonaan ja ajaisivat aktiivisesti politiikkaa mikä pyrkii väestön vähentämiseen. Nythän he ovat huolissaan muka jostain "työvoimapulasta".

Olisin voinut jatkaa vielä natsikortinkin käyttöä, mutta jätin väliin .

Sinä se olet kyllä huvittava kaveri. Eihän kukaan voi tosissaan tällaista kirjoittaa? Eihän?

[mikaw_]

Sinä se olet kyllä huvittava kaveri. Eihän kukaan voi tosissaan tällaista kirjoittaa? Eihän?

Vaikka teksti on provokatiivisella tavalla kirjoitettu niin kyllä sieltä se oikea asiakin löytyy. Monethan ovat lähteneet puolueesta syiden takia, jotka edeltävästä oksennuksestani selviävät.

[Jussi68]

Kuuluiko sinne asti raskas tömähdys? Älkää peljästykö, se oli vain kivi, joka putosi sydämeltäni, kun luin Iltiksen tuoreen vaaligallupin. Suomi pelastuu sittenkin!

Pääseekö Väyrynen takaisin kisaan, onko vaaleissa super-rallisäännöt käytössä ?


JL

[Macco]

Kuuluiko sinne asti raskas tömähdys? Älkää peljästykö, se oli vain kivi, joka putosi sydämeltäni, kun luin Iltiksen tuoreen vaaligallupin. Suomi pelastuu sittenkin!

Pääseekö Väyrynen takaisin kisaan, onko vaaleissa super-rallisäännöt käytössä ?

Totta kai, sen kun raapustaa nelosen lappuun. Toki se hylätään, mutta eipä superrallisäännöilläkään voiteta, vaikka kisaa jatketaankin.

[OmenaOnPunainen]

Soini taitaa ratkaista pelin Haaviston hyväksi!

Ns. kuoleman suudelma:

http://www.hs.fi/politiikka/Soini+ei+ma ... 5554352320

[eskofot]

Voikkaa siirtyi brasseihin koska eukalyptus kasva nopeammin kuin mänty ja maailma maksaa paperista vähimmäishinnan mukaan. Ikävää mutta todellista.

Kasvaa joo, etenkin jos niittää niitä sademetsästä, joka ei uusiudu. Mutta oikeastaan kyse on siitä, että maailma maksaa jalostusasteesta. Ei tietenkään voi saada sellusta parempaa hintaa kuin maailmanmarkkinat maksavat, mutta sanomalehtipaperista voi jos saada, jos se on parempaa kuin muilla. Tuotekehitys, âllo?

Valitettavasti Voikkaa eja Suomi siinä mukana ei pelastu pitkässä puussa sillä että valtio ottaa toisesta päästä velkaa ja lapioi velkarahaa Kreikan hengessä kriisikuntiin toivoen että kannettu raha pysyy kaivossa.

Ei Suomella sitä velkaa nyt niin paljon ole, mutta samaa mieltä osittain. Totta kai ihmisistä tulee huolehtia, se on kuitenkin eri asia kuin tuottamattomuuden tukeminen, viittaan maatalouteen, joka taas yllättäen ei olekaan Kokoomukselle mikään issue. Velan eettisyys tuntuu vaihtelevan tarkoitusperän mukaan, taisin jo laittaa käppyrän jossa USA:ssa tämä käy aika vastaansanomattomalla tavalla tavalla ilmi. Big state = state minus military.

Väite siitä että Kokoomuksen näkökulmasta köyhyys olisi vastuuttomuutta on vähintään yhtä suuri olkinukke kuin tuo kommentoimasi.

Eri mieltä, sori. Viittaan tuohon Perälän juttuun jossa seikka sanotaan minua paremmin.

Tarkka termi nykykielessä olisi kai "libertaari".

Puhhh. Ei voi olla noin vaikeaa. Klassinen liberalisti ei ole kyllä libertaari, koska edelliseen liittyi määritelmällisesti arvoliberaalisuus, jälkimmäiseen ei, käytännössä päinvastoin. Tyyppilibertaari on se suvaitsematon yövartijavaltion kannattaja joka puhkii verkossa: kannatus n. 1 % kansakunnanmitassa. Täälle olmille Kokoomus ja fasistit ovat sosialisteja, koska tarkastelunäkökulma on juuri 100 % yövartijavaltion näkökulma ja arvoliberaalisuutta (jota siis on Kokoomuksessa myös) ei ole. Libertaarit keskustelevat hieman kuin maahanmuuttokriitikot (osin samaa porukkaa) vaihtamalla sanojen merkityksiä (Gramsci: merkityksen hallitsijalla valta). Tätä tarkoitusta varten webissä on libertaariwiki, josta peistataan wiki-formaatissa kamaa, jos joku muuttaa jotakin tärkeää arikkelia. Ei Niinistö ole sosialisti, tai Thatcher, eikä myöskään Franco eikä Pinochet. Vaikka kahdella edellisellä on jonkinlainen ajatus turvaverkosta ja kahdella jälkimmäisellä oli yhtä suuri valtio-ajatus kuin fasisteilla yleensä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Liberalismi -> Liberalismin erilaiset painotukset

Sinä se olet kyllä huvittava kaveri. Eihän kukaan voi tosissaan tällaista kirjoittaa? Eihän?

Tarkastele asiaa ilmiönä. On tuollaisia oikeasti. Tämä vain on eka tänne eksynyt. "Hesarin ideologia on monikulttuurisuus" jne... Webbikeskustelulla voi yrittää palauttaa yleiskartan perustelemalla, mutta sillä ei ole vähääkään tehoa näissä tapauksessa, koska sen oma sijainti kartalla on kadoksissa. Kuvittele että olet eksynyt marjametsään. Joku tulee ja antaa sinulle kartan. Siitä ei ole hyötyä, ellet tajua missä olet siinä kartalla.

Soini taitaa ratkaista pelin Haaviston hyväksi!

Suunniteltu juttu. Ensin kiitellään Haavistoa siitä, että Haavisto ei tuomitse niitä, jotka tuomitsevat. Pientä lehtijuttua: ketähän äänestäisin, saattaisin jopa äänestää "vasemmistoa". Mutta ähäkutti, äänestinkin omiani. Tätä se Persujen touhu on. Ääniä SMP:n perinteisen kannattajakunnan ulkopuolelta -projekti.

[Jussi68]

Suomi tulee joka tapauksessa saamaan pätevän keulakuvan, mutta jos Haavisto haluaisi hieman kaventaa Sauli Niinistön etumatkaa, suosittelisin käyttämään konsteista katalinta. Vanhakantaiset väyrysläiset vannovat vielä tänäkin päivänä vanhojen SF-filmien nimeen, ja nyt olisi huikea mahdollisuus kytkeä sosiaalinen media, suomileffojen romantiikka ja haavistolainen itseironia tekemällä YouTubeen video: Pekka ja pätkä ecuadorilaista makkaraa.

Tuoreinta Vuorista

http://blogit.iltalehti.fi/juha-vuorine ... ten-vuoro/


JL

[JHA]

Voikkaa siirtyi brasseihin koska eukalyptus kasva nopeammin kuin mänty ja maailma maksaa paperista vähimmäishinnan mukaan. Ikävää mutta todellista.

Kasvaa joo, etenkin jos niittää niitä sademetsästä, joka ei uusiudu.

No.. koskemattomasta Brasilialaisesta sademetsästä on aikalailla vaikeaa kaataa eukalyptusta joka esiintyy luonnonvaraisena vain Australiassa. Ja muutoinkin tuo kuivempien ruohikkomaiden kasvi ei kasva kovinkaan hyvin trooppisten sademetsien ympäristöolosuhteissa... Mutta myönnetään, "ajatelkaa sademetsiä" on aina toki tehokkaan sentimentaalinen iskulause

Ja sanomalehtipaperista ei saada parempaa hintaa sillä että se on parempaa kuin muilla jos paperin asiakas ei koe saavansa tuosta paremmuudesta itselleen mitään lisäarvoa. Tuotekehitys tuossa tuotteessa on ollut nimenomaan sitä että heikompilaatuisesta kuidusta saadaan asiakkaan tarpeet täyttävää tuotetta.

Valitettavasti Voikkaa eja Suomi siinä mukana ei pelastu pitkässä puussa sillä että valtio ottaa toisesta päästä velkaa ja lapioi velkarahaa Kreikan hengessä kriisikuntiin toivoen että kannettu raha pysyy kaivossa.

Ei Suomella sitä velkaa nyt niin paljon ole, mutta samaa mieltä osittain. Totta kai ihmisistä tulee huolehtia, se on kuitenkin eri asia kuin tuottamattomuuden tukeminen, viittaan maatalouteen, joka taas yllättäen ei olekaan Kokoomukselle mikään issue. [/quote]

Yksi sana: Huoltovarmuus. Ainaisen maataloustukiaiskortin pelaaminen pöytään ei ole kovinkaan kestävää sillä viimekädessä noilla tukirahoilla pidetään huolta siitä strategisesta reservistä joka pitää huolen siitä että mahdollisessa kriisitilanteessa tämän maan rajojen sisäpuolella ei heti kuolla nälkään. Etenkin maailmassa jossa nykyiset viljelysalueet voivat muutamassa vuosikymmenissä muuttua liian kuiviksi elintarviketuotantoon nuo tukirahat eivät ole tuottamattomuuden tukemista vaan sijoittamista elintärkeään yhteiskunnan tukirakenteeseen. Meillä ei ole varaa alasajaa maatalouden infrastruktuuria ja osaamista.

Väite siitä että Kokoomuksen näkökulmasta köyhyys olisi vastuuttomuutta on vähintään yhtä suuri olkinukke kuin tuo kommentoimasi.

Eri mieltä, sori. Viittaan tuohon Perälän juttuun jossa seikka sanotaan minua paremmin.

Niin.. ensinä on kovin eri asia sanoa että tilanteen parantamisessa yksilöillä pitäisi olla enemmän vastuuta kuin se että tilanteeseen päätyminen olisi seurausta tuottamuksellisesta vastuuttomuudesta. Toiseksi en paljoa laskisi todistevoimaa artikkelille jossa vastaehdokkaan taakse linnoittautunut puolueaktiivi vääntää suuria totuuksiaan yhdestä ehdokkaiden vieraalla kielellä lukemasta ja vastaamasta kysymyksestä..

[Niksu12]

Hämmästellen ja ihastuneena luen jäsen "Jukavan" näkemyksiä, olet osannut kirjata osuvasti ison joukon näkemyksiä ja kannanottoja, jotka voin nikottelematta allekirjoittaa.

Itse myös toivon että nämä kannat todella jotenkin pääsisivät suuren yleisön tietouteen –> Niinistön kannatus 23 %.

Oli hieno kirjoitus kyllä. Kannatan juuri tuota. Eli ääni välittämiselle, ääni Niinistölle. Kannat erinomaisia.

Ja erityisen tärkeätä kenestä välittää ...? Siksi Pekka

[mikaw_]

Tarkastele asiaa ilmiönä. On tuollaisia oikeasti. Tämä vain on eka tänne eksynyt. "Hesarin ideologia on monikulttuurisuus" jne... Webbikeskustelulla voi yrittää palauttaa yleiskartan perustelemalla, mutta sillä ei ole vähääkään tehoa näissä tapauksessa, koska sen oma sijainti kartalla on kadoksissa. Kuvittele että olet eksynyt marjametsään. Joku tulee ja antaa sinulle kartan. Siitä ei ole hyötyä, ellet tajua missä olet siinä kartalla.

Kun ei kanna puoluekirjaa niin ei tiedä missä on kartalla . No vaikket tätäkään lue, kuin ehkä salassa, niin sanottakoon että sinun paikkasi kartalla kyllä tiedetään. Demareiden miehiähän sinä olet. Äänestit varmasti Lipposta presidentiksi ja varmaan viimeisen 30 vuotta muutenkin aina äänestänyt demareita. Ehkä omistat jopa jäsenkirjan. Tukipolitiikkaa ja "tehottomuutta" vastustat ainoastaan maajussien kohdalla. Krooninen kepuviha kuuluu perinteisesti demarisyndroomaan. PS:n menestys aiheuttaa silmittöntä raivoa perinteisten demareiden kannattajien keskuudessa. Tämäkin kohta sopii demari-profiiliisi. Sinun nyt vain on hyväksyttävä on olemassa ihmisiä nyt ja tulevaisuudessa yhä enemmän, jotka eivät asemoi itseään perinteiselle vasemmisto-oikeisto "kartalle".

[jjpeltola]

Hah. Sinun edellisessä viestissäsi ei ollut järjen hiventä! Juustonaksut? Perunalastuja niiden olla pitää.

Natriumglutamaattiskeidaa kummatkin, pähkinöitä! Pekanpähkinöitä.

Höpsis! Oikeissa perunalastuissa on vain pottu, öljy ja suola.

Niin, jos itse tekee?

Ei kun ihan maustamattomissa perustaffeleissa. Ei tarvitse tehdä itse.
PS. Elintarvikkeissa on tuoteseloste. Niiden tutkiskelu on ihan hyödyllistä puuhaa.

[paulaw]

Krooninen kepuviha kuuluu perinteisesti demarisyndroomaan. PS:n menestys aiheuttaa silmittöntä raivoa perinteisten demareiden kannattajien keskuudessa.

Ehkä kilpailu samoista äänestäjistä ainakin osittain? Perussuomalaiset suunnittelevat AY-liikkeen jäsentämistä työntekijöiden kartelliksi: http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista?issue=1004
Tuosta tosin ei selviä ainakaan vielä, kuinka se tehdään.

[paulaw]

Ja erityisen tärkeätä kenestä välittää ...? Siksi Pekka

Välittämisellä tarkoitin ihmisarvosta ja tasa-arvosta välittämistä ja kristillisistä hyveistä välittämistä. Haavistokaan ei ole näitä vastaan kuitenkaan kampanjoinut, tietenkään. Linkit Niinistö-aiheisia juttuja, joissa asiaa on käsitelty juuri Niinistön kulmasta nähtynä.

Sopisi kai se Imagine Niinistöllekin.

[KunkkuJ]

^ Ollaan asian ytimessä, kahdenkymmenen sivun jauhamisen jälkeen. Minunkaan arvomaailmaan ei vaan sovi presidentti, joka etsii puolisonsa bongailemalla nuoria poikia homobaareista.

[maccivaari]

Ensin Väyrys-Paavo, koska ansaitsi tulla äänestetyksi,
sitten Haavisto koska en kokoomuslaista ole koskaan äänestänyt
enkä toivottavasti äänestä vastakaan .

[lsippu]

^ Ollaan asian ytimessä, kahdenkymmenen sivun jauhamisen jälkeen. Minunkaan arvomaailmaan ei vaan sovi presidentti, joka etsii puolisonsa bongailemalla nuoria poikia homobaareista.

Ootko kateellinen?

[KunkkuJ]

Ootko kateellinen?

Mille?

[lsippu]

Ootko kateellinen?

Mille?

Kun et saa homoilta viipyileviä katseita.

[KunkkuJ]

Kun et saa homoilta viipyileviä katseita.

Miksi tuijotat minua niin pitkään?