Omituinen muistien yhteensopivuusongelma MBP 13 early 2011

[McInen]

Ostin Verkkokaupasta Kingstonin KTA-MB1333 4GB palikan, jota sekä Verkkokauppa että Kingston tähän masiinaan suosittelevat. Kotona sattui valmiiksi olemaan Kingstonin KVR1333D3S9 4GB kampa. Nämä kaksi eivät sopineet yhteen, kone ei käynnistynyt vaan juuttui juuri ennen kirjautumisikkunoiden ilmestymistä.

Otin KVR:n pois ja tökkäsin vanhan 2BG (Samsung) palikan tilalle ---> toimii, tunnistaa 6GB muistia.

Vaihdoin KVR:n tilalle KTA:n ja vanhan 2GB palikan ---> toimii taas, tunnistaa 6GB muistia.

Mutta ei vaan toimi noilla kahdella 4GB kammalla. Onko tosiaan uskottava, että ne ovat jollain kummalla tavalla yhteensopimattomat vaikka näennäisesti ovat samanlaiset ja kaiken lisäksi saman valmistajan? Ymmärtäisin, jos tuo KVR ei toimisi ollenkaan, koska se on "Value Ram"-sarjaa ja tämä KTA taas "System-Spesific" -sarjaa mutta miten hemmetissä molemmat toimivat kakkosten kanssa mutta eivät keskenään???

Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Nyt koneessa pyörii KTA 4GB ja Samsung 2BG joten täytynee tilata toinen KTA Verkkokaupasta niin saa 8GB täyteen...

Ai niin: Minkähän takia järjestelmä ilmoittaa muistien nopeudeksi 1067 MHz, eikös sen pitäisi olla 1333 MHz? Vai onko tuo 1333 MHz vain teoreettinen maksimi?

[symbol]

Ostin Verkkokaupasta Kingstonin KTA-MB1333 4GB palikan, jota sekä Verkkokauppa että Kingston tähän masiinaan suosittelevat. Kotona sattui valmiiksi olemaan Kingstonin KVR1333D3S9 4GB kampa. Nämä kaksi eivät sopineet yhteen, kone ei käynnistynyt vaan juuttui juuri ennen kirjautumisikkunoiden ilmestymistä.

Otin KVR:n pois ja tökkäsin vanhan 2BG (Samsung) palikan tilalle ---> toimii, tunnistaa 6GB muistia.

Vaihdoin KVR:n tilalle KTA:n ja vanhan 2GB palikan ---> toimii taas, tunnistaa 6GB muistia.

Mutta ei vaan toimi noilla kahdella 4GB kammalla. Onko tosiaan uskottava, että ne ovat jollain kummalla tavalla yhteensopimattomat vaikka näennäisesti ovat samanlaiset ja kaiken lisäksi saman valmistajan? Ymmärtäisin, jos tuo KVR ei toimisi ollenkaan, koska se on "Value Ram"-sarjaa ja tämä KTA taas "System-Spesific" -sarjaa mutta miten hemmetissä molemmat toimivat kakkosten kanssa mutta eivät keskenään???

Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin? Nyt koneessa pyörii KTA 4GB ja Samsung 2BG joten täytynee tilata toinen KTA Verkkokaupasta niin saa 8GB täyteen...

Ai niin: Minkähän takia järjestelmä ilmoittaa muistien nopeudeksi 1067 MHz, eikös sen pitäisi olla 1333 MHz? Vai onko tuo 1333 MHz vain teoreettinen maksimi?

Yleisesti ottaen pitäisi käyttää samoja muistikampoja. Erilaisilla muistikammoilla voi tulla mitä mystisempiä ongelmia jotka lähentelevät henkimaailman ja tien minkä kuun asentojen välillä. Suosittelisin että myyt vaikka täällä tuon vanhan muistikamman pois ja käyt ostamassa toisen samanlaisen. Muisti on tällä hetkellä niin törky halpaa ettei luulisi lompakossa ihan kauheasti tuntuvan. Jos tuntuu niin jättää ne saunakaljat ostamatta

Se minkä takia muistit näkyvät 1067 MHz, niin veikkaisin että tuo Samsungin muistikampa on hitaampaa laatua. Suorituskyvyssä et tule huomaamaan mitään eroa, oli muistit sitten 1067mhz tai 1333mhz.

[Naavanka_]

Early 2011 masiinaanhan saa 1600 mhz palikoilla jopa 16gb.
Tämä olisi itsellä suunnitteillä kunhan säästäisi sen muutaman eurosen niistä olusista

[Hiljaisuus]

Voisi varmaan johtua siitä, että kun koneessa on kaksi saman kokoista muistikampaa, yrittää kone käynnistyä "Dual Channel"-tilassa, mutta sepä ei onnistukaan, koska muistikammat eivät ole identtisiä.

[iMies]

^Veikkaan samaa.

[McInen]

No niin sit vissiin... eli jos kammat ei olisi samankokoisia, dual channel -ominaisuus ei olisi käytössä? Olen ymmärtänyt, että dual channelissa pitää olla identtiset kammat mutta mikäs ominaisuus tuo ihan tarkalleen ottaen on? Nopeuttaako se esim. muistin käsittelyä vaiko mikä sen funktio on? Ei se ymmärtääkseni voi olla mahdollistamassa suurempia muistimääriä... kait?

Wintoosa-puolella kun joutuu töissä puuhailemaan niin siellä olen ollut ymmärtäväni, että vasta 64bit W7 osaa edes käyttää yli 4GB muistia - 32bit vastaava ei osaa. Ja tämä oma MBP pitäisi osata "virallisesti" tuon 8GB helposti ja jossain olosuhteissa myös 16GB mutta liittyykö se jollain lailla tuohon dual channeliin?

Noista muistien nopeuksista sen verran, että Samsungin muistit ovat "alkuperäisiä" ja toimivat keskenään asennettuna 1333MHz taajuudella mutta noiden kumman tahansa 4GB kamman kanssa kimpassa nopeus siis putoaa (jolla ei nähtävästi ole väliä). Kai se sitten kertoo omalta osaltaan siitä, että eri merkkiset muistit eivät toimi aivan optimaalisesti yhdessä, vaikka jollain lailla toimisivatkin?

[symbol]

No niin sit vissiin... eli jos kammat ei olisi samankokoisia, dual channel -ominaisuus ei olisi käytössä? Olen ymmärtänyt, että dual channelissa pitää olla identtiset kammat mutta mikäs ominaisuus tuo ihan tarkalleen ottaen on? Nopeuttaako se esim. muistin käsittelyä vaiko mikä sen funktio on? Ei se ymmärtääkseni voi olla mahdollistamassa suurempia muistimääriä... kait?

Wintoosa-puolella kun joutuu töissä puuhailemaan niin siellä olen ollut ymmärtäväni, että vasta 64bit W7 osaa edes käyttää yli 4GB muistia - 32bit vastaava ei osaa. Ja tämä oma MBP pitäisi osata "virallisesti" tuon 8GB helposti ja jossain olosuhteissa myös 16GB mutta liittyykö se jollain lailla tuohon dual channeliin?

Noista muistien nopeuksista sen verran, että Samsungin muistit ovat "alkuperäisiä" ja toimivat keskenään asennettuna 1333MHz taajuudella mutta noiden kumman tahansa 4GB kamman kanssa kimpassa nopeus siis putoaa (jolla ei nähtävästi ole väliä). Kai se sitten kertoo omalta osaltaan siitä, että eri merkkiset muistit eivät toimi aivan optimaalisesti yhdessä, vaikka jollain lailla toimisivatkin?

- Kyllä, Dual Channel vaatii toimiakseen samanlaiset muistikammat. Tai ainakin samoilla specseillä olevat.

- Käytännössä Dual Channel nopeuttaa muistien toimimista, mutta käytännössä hyöty on jotai parin prosentin luokkaa. Muistin määrällä ei ole mitään merkitystä

- 32bit järjestelmät eivät osaa käsitellä yli 4GB muistia. Käytännössä jos asennat vaikka 32bit XP-koneeseen 4GB muistia niin se näkyy koneelle n. 3.3GB:nä kun näytönohjain yms muut haukkaa siitä osansa. 64bit järjestelmät sitten tukevat taivaisiin asti. Esim. Windows7 ultimate tukee 192GB:hen asti.

- Eri merkkisien muistin kanssa tulee helposti ongelmia. Vaikka päälisin puolin specsit olisivat samat, voi ongelma tulla esimerkiksi muistien latencyjen erilaisuudesta.

[iMies]

Tänä päivänä muisteihin johtavien väylien leveys on kahdeksan tavua, eli 64 bittiä. Dual channel -konfiguraatiossa kahta väylää käytetään rinnakkain, jolloin väylän leveydeksi saadaan 2x64=128 bittiä. Tämä tuplaa teoreettisen maksimisiirtonopeuden, mutta käytännössä vaikutus koko muistijärjestelmän toimintaan on yleensä huomattavasti pienempi. Homma vaatii (luotettavasti) toimiakseen myös sen, että muistien tulee olla väylien näkökulmasta täysin identtisiä.

Osoitettavissa (l. käytettävissä) olevan muistin määrä ei riipu väylän nopeudesta tms., vaan siitä, kuinka pitkä yksittäisen muistipaikan osoite on. 32 bittiä pitkä sana riittää korkeintaan neljään miljardiin osoitteeseen, 64 bittiä taas 18 triljoonaan.

[McInen]

Kiitokset asiantuntevista vastauksista. Dual channel vaikutti uskottavalta selitykseltä, joten ostin nöyrästi Verkkokaupasta toisen, samanlaisen 4GB kamman. Tämäkään ei auttanut, vaan tilanne on yhä sama:

4GB + 4GB ---> ei käynnisty (jumiutuu juuri, kun kirjautumisikkuna pitäisi tulla näkyviin)
4BG + 2GB ---> toimii, riippumatta siitä, kumpi 4GB kampa on sisällä

Onko tässä nyt jokin juju jota en ymmärrä? Pitääkö käynnistysvaiheessa painaa jokin mystinen näppäinyhdistelmä pohjaan vai mitä ihmettä?

Apuva!

[egoste]

Oletko tyhjännyt PRAM:in?
Käynnistäessä Cmd-Alt-P-R alhaalla, kunnes kuuluu Boingggg uudestaan...

[iMies]

Ihmeelliseltä kuulostaa. Tosin on todettava, että osassa noita Kingstonin 4 Gb muisteja on ollut ongelmia vv. 2010-11 Mac-myllyjen kanssa (muillakin palstalaisilla).

PRAM-resetin lisäksi voi ja kannattaa kokeilla järjestelmänhallinnan resetointia:

SMC-reset
1. Shut down the computer.
2. Plug in the MagSafe power adapter to a power source, connecting it to the Mac if its not already connected.
3. On the built-in keyboard, press the (left side) Shift-Control-Option keys and the power button at the same time.
4. Release all the keys and the power button at the same time.
5. Press the power button to turn on the computer.

[McInen]

Nyt on PRAM- ja SMC-reset tehty, ei vaikutusta. Tein resetit sekä uudet muistit kiinni, että vanhoilla muisteilla ennen uusien asennusta (joissain Mineissä tuo ennen muistien asennusta resetoiminen on auttanut) mutta ei siis auttanut.

Kylläpä on kummallista. Kingstonin mukaan nuo muistit käyvät tähän koneeseen ja paketissakin lukee peräti "Equiv. APPLE". Mutta eipähän toimi. Tai siis toimii 4GB + 2GB mutta eivät parina. Olen lisäillyt kymmeniin PC-koneisiin muistia enkä ole vastaavaan ongelmaan koskaan törmännyt. Toki silloin on pysytty alle 4GB muistimäärässä mutta silti...

[kerabit]

Early 2011 masiinaanhan saa 1600 mhz palikoilla jopa 16gb.
Tämä olisi itsellä suunnitteillä kunhan säästäisi sen muutaman eurosen niistä olusista

Ne on 1333hz nuo 8g palikat
http://reviews.cnet.com/headsets/sony-e ... 28991.html
hintakaan ei ole enää kohta este.

[iMies]

Kylläpä on kummallista. Kingstonin mukaan nuo muistit käyvät tähän koneeseen ja paketissakin lukee peräti "Equiv. APPLE". Mutta eipähän toimi.

Oireet viittaisivat koneeseen, mutta todennäköisesti noissa Kingstonin muisteissa on jotain häikkää. Et ole ainoa jolla juuri nuo samat muistit eivät ole toimineet 2010-11 Macissa.

[McInen]

Jos diagnostiikkaan jotain auttaa niin kerrottakoon vielä, että kumpikaan 4GB kampa ei toimi yksinään... kummassakaan slotissa...
Täytyy vissiin yrittää palauttaa nuo kammat ja kokeilla jotain muuta merkkiä (jos kukaan ei osaa neuvoa kikkaa, jolla nämä saisi toimimaan).

Tämän kokemuksen perusteella en voi suositella Kingstonin muisteja tähän koneeseen

[synchrobox]

Hei, löytykö ratkaisua?? Itse tein juuri saman virheen, koska laitoin juurikin samat verkkokaupasta ostetut muistit eli 2 kpl kingston kta mb 1333 4gb ja kone mbp late 2011, saan omenan näkyviin mutta siihen se sitten jää. Saitko ratkaistua ongelman?

[Raikka]

Early 2011 masiinaanhan saa 1600 mhz palikoilla jopa 16gb.
Tämä olisi itsellä suunnitteillä kunhan säästäisi sen muutaman eurosen niistä olusista

Ne on 1333hz nuo 8g palikat
http://reviews.cnet.com/headsets/sony-e ... 28991.html
hintakaan ei ole enää kohta este.

Mites toi Sony-Ericsson asiaan liittyy?

[synchrobox]

jaa otetaanpa takasin, ongelma onkin ssd:ssä jonka asensin samalla, muistit pelaa moitteetta. Samsung 830 Series 512 GB 2.5" SATA3 ei jostain syystä wörki ja pukkaa kerneliä

[kerabit]

Early 2011 masiinaanhan saa 1600 mhz palikoilla jopa 16gb.
Tämä olisi itsellä suunnitteillä kunhan säästäisi sen muutaman eurosen niistä olusista

Ne on 1333hz nuo 8g palikat
http://reviews.cnet.com/headsets/sony-e ... 28991.html
hintakaan ei ole enää kohta este.

Mites toi Sony-Ericsson asiaan liittyy?

En tiedä oon kiireessä jotain kämmäilly liitteiden kanssa. Pahoittelen ja menen takaisin nurkkaan.
.

[synchrobox]

eipä ole kyllä eneään sitäkään ongelmaa, päivitin firmwaren ja cmd + r, jonka kautta uusi lion asentui ongelmitta. Huhhuh, nopea on.