ÄÄNESTYS: Presidentinvaalit, kierros 2

[Le Corbusier]

mikä on ongelma?

Tämä?

EDUSKUNNAN-HYVÄKSYMÄT-TALOUSARVIOT-VUODELLE-2011.jpg

Systeemi .. ei propagandasta huolimatta mikään rahantekokone.

Aivan. Kuten kuvasta näkee.

Mitenkä tämä valtion velkaantuminen ratkaistaan puuttumalla laillisiin toimeentulotukiin, lapsilisiin, vanhenpainrahaan tai kotihoidontukiin?

Aivan, ei mitenkään.

Onko halvempi viedä lapset kaupungille hoitoon? Aivan, ei tietenkään, mutta sitä et huomio.

Kokeile mielummin vaikka näitä hedelmällisempiä aiheita:

Suomessa on turhaa rikollisuutta -> Aivan, valtio velkaantuu
Suomessa on turhia urheilutoimittajia -> Aivan, valtio velkaantuu
Suomessa on turhia kansantauteja -> Aivan, valtio velkaantuu

[adele]

Eikö tilastot nyt ole tilastokeskuksessa saatavilla, yleissivystysasia, kaiva itse sellainen data. Kyseessä yleismaailmallinen ilmiö: naisilla on matalampi palkka samasta työstä.

Väärin.
Se, että harhaisessa mielessäsi pidät jotain totena, ei tee siitä totta. Valhe ei myöskään muutu todeksi, vaikka kaikki toistaisivat sitä mantrana.

Sumanen:

"Tähänastisia miesten ja naisten välisiä palkkaerotutkimuksia, jotka ovat perustuneet tilastokeskuksen koko maan palkka-aineistoon kaikkine puutteellisuuksineen, pidän akateemisina laskuharjoituksina, joilla ei ole lähtöaineiston hataruuden vuoksi riittävää yhtymäkohtaa todellisuuteen, jos niillä yritetään todistaa naisten saavan liian pientä palkkaa miehiin verrattuna. Ja kun näitä tutkimuksia asiaa ymmärtämättömät ovat ryhtyneet tulkitsemaan, on syntynyt pseudotieteellisiä loppupäätelmiä."

Pelkkä silmäily Sumasen ensimmäiseen tutkimukseen osoittaa Tilastokeskuksen tilastojen heikkoudet. (linkki aiemmissa viesteissäni). Jos tekee 80% siitä työmäärästä kuin toine, saa 80% siitä palkasta, joka 100% panoksen antaja saa. Ei ole rakettitiedettä.

Jos et muuta katso, niin Henry Laasasen blogista faktat löytyvät nopeasti (linkki aiemmissa viesteissäni)

Naisten työmäärä kotona ei myöskään kuulu tarkasteluusi...

Väärin.
Ajankäyttötilastojen mukaan ansiotyö, työmatkat, kotitaloustyöt, huoltotyöt, muut kotityöt ja hoitotyöt mukaan lukien Suomen 10–64-vuotiaat miehet tekevät töitä keskimäärin 42,21 tuntia viikossa ja naiset 39,76 tuntia viikossa.

Kaikki nämä on Sumanen ottanut huomioon, kuten myös sen että miehet maksavat lisäksihuomattavan osa naisten eläkkeistä ja terveyskuluista. Naiset kustantavat vanhuus- ja leskeneläkkeistä 45 prosenttia, mutta saavat maksetuista eläkkeistä noin 53 prosenttia. Naiset maksavat sairausvakuutuksen tuloista 45 prosenttia, mutta saavat julkisen sairauden- ja terveydenhuollon sekä vanhustenhuollon menoista 59 prosenttia.

Arvioita lukemistani palkkojen tasa-arvojulkaisuista
Kaikkien lukemieni tasa-arvojulkaisujen, jotka käsittelevät palkkoja, puute on se, etteivät ne näe metsää puilta. Ihminen elää muustakin kuin kuukausipalkasta. Ihminen elää myös eläkkeistä, sairauskorvauksista ja palkasta pidätetyistä verovaroista suoritettavista etuuksista. Jos verotus on 30 %, ihmiselle itselleen jää palkasta 70 %. Verotuksen lisäksi työnantaja maksaa tai pidättää palkkaan sidottuja tel-maksuja ja Sotu- ja muita maksuja noin 30 % palkan määrästä. Jos 70 % palkasta määrätään lailla tasa-arvoiseksi asiaksi, miksei lainsäätäjää ja tutkijoita kiinnosta jaetaanko tasa-arvoisesti myös se toinen rahamäärä, joka vastaa 60 % palkkasummasta? Eli miksi rajoittaa tasa-arvo vain kuukausipalkkaan?

[adele]

Mitenkä tämä valtion velkaantuminen ratkaistaan puuttumalla laillisiin toimeentulotukiin, lapsilisiin, vanhenpainrahaan tai kotihoidontukiin?

Ja esität tämän kysymyksen vakavissasi?
Hmmm... ehkä surkein juttu omalta (ja Suomen) kannaltani tässä on se, että saat äänestää, vaikka et ymmärrä alkeellisimpiakaan syy-seuraussuhteita.

Hmmmm...... ehkä auttaisi, jos säädetään laki, jonka mukaan budjettialijäämä julistetaan salaiseksi? Ehkä tuo ei riittäisi? Entä jos budjettialijäämää alettaisin lakisääteisesti kutsua budjettiylijäämäksi, eikö se ratkaisi kaikki ongelmat?

Hmmm... ehkä kuitenkin on parasta vain julista budjettialijäämä laittomaksi, näin päästään lain avulla ongelmasta kerralla eroon.

Kokeile mielummin vaikka näitä hedelmällisempiä aiheita:...

Pahkasikaa ei todellakaan tarvittaisi, parodiahorisontti on ylitetty. En lainkaan ihmettele, miksi niin monella teistä on niin vaikeaa elättää itsensä.

[Le Corbusier]

^Höpinälinjalle heti kun joku ei lähde mukaasi fantasiamatkalle

matka jatkuu..

[Mikael K.]

Eihän vallanhimoinen poliitikko voi äänestäjilleen kertoa todellisia motiivejaan, vaan valtapyrkimykset verhotaan yhteiskunnallisen tai oman viiteryhmän edun ajamiseen. Jokaisessa puolueessa näitä on - puolueen valinta määräytynee lähtökohdista, millaiseen ympäristöön kukin henkilökohtaisen taustan tai ominaisuuksien pohjalta hyväksytään - duunaritaustalta lähtevä päätynee persuihin, demareihin tai vasemmistopuolueisiin, paremmista piireistä kokoomukseen, ruotsalaisiin tai keskustaan; tähän viimemainuttuun vaikuttanee asuinpaikkakin jonkin verran: maaseudulta keskustan riveihin, rannikkoseudulta ruotsalaisiin ja kaupungeista kokoomukseen.

Toisaalta missä tahansa puolueessa saattaa olla asiallisia ja yhteiskunnan toimivuutta tosissaan ajavia henkilöitä - näiden erottamaminen omia valtapyrkimyksiään ajavista voi olla hyvin vaikeaa, sillä samoilla puheilla mennään.

Vastuullinen markkinatalouskin voidaan nähdä negatiivisessa valossa; esimerkkinä tehtaanomistaja, jolla ei oikeasti ole vaihtoehtoina kuin vähentää osa henkilökunnasta tai lopettaa toiminta kokonaan ennemmin tai myöhemmin. Lopputilin tai lomautuslapun saavan työntekijän silmin katsottuna johtaja on ahne paska, vaikka kyseessä tosiaan olisi aito huoli toiminnan jatkumisesta - ja samalla omasta sekä mahdollisimman monen työntekijän elannosta. --

Vastaan kenties hieman myöhään. Sallittakoon se kuitenkin. Kuvauksesi puolueen valinnasta on mielestäni hyvä. Sitä tietysti voisi laajentaa vielä mutta se ei liene tarpeellista aiheen kannalta. Tässä tilanteessahan kyse on presidentinvaalista ja näyttäisi siltä, että kummankin ehdokkaan niskaan asetellaan sellaista iestä mitä he eivät itse kanna. Niinistö esimerkiksi on moneen kertaan todennut sen, että ahneus on hänelle sellainen ilmiö, johon on syytä kiinnittää huomiota. Tätä tietysti voi epäillä mutta itse olisin altis hyväksymään hänen näkemyksensä. Varsinkin, kun se on mielestäni nähtävissä hänen toiminnassaan. Haavistoa puolestaan syytellään siitä, että hän ei ole käynyt kouluja ja se pitäisi huomioida. Hänen toimensa kuitenkin osoittavat hyvää sivistystä vaikka yliopisto jäikin kesken.

Olennaisena piirteenä näkisin sen, että presidentti suoriutuu tehtävästään, jonka hän saa virkaan ryhtyessään. Kumpikin todennäköisesti selviää kaikista tehtävistä mitä eteen tulee. Toki minullakin on oma suosikkini mutta sen ei tarvitse merkitä sitä, että sortuisin syyttelemään toista ehdokasta. Tässä suhteessa kannattajien pahasuinen puhe onkin pyritty suitsemaan kummankin ehdokkaan taholta. Samaa toivoisin myös tämän meidän homppulaisten keskustelun jatkolta.

Se millä tavoin puolue vaikuttaa presidentin toimintaan on kaiketi pyritty minimoimaan sillä, että presidentti luopuu puolueen jäsenyydestä. Toki tausta vaikuttaa edelleenkin mutta kyseessä on selkeä irtautuminen päivän kuumimmista politisoinneista. Presidentti istuukin tavallaan omassa norsunluutornissaan kaiken arkipäiväisyyden yläpuolella. Toki näin ei varmaan ole todellisuudessa. Ehkä tilanne on ennemminkin sellainen, että etäisyys kasvaa politisointiin ja samalla se lisää puolueettomuutta. Todellinen presidentin karva paljastunee kuitenkin vasta toiminnassa. Siihen asti kaikki on enemmän tai vähemmän spekulaatiota ja hurskaita toiveita.

[ER]

Se millä tavoin puolue vaikuttaa presidentin toimintaan on kaiketi pyritty minimoimaan sillä, että presidentti luopuu puolueen jäsenyydestä. Toki tausta vaikuttaa edelleenkin mutta kyseessä on selkeä irtautuminen päivän kuumimmista politisoinneista.

No ainakin koko kansan Tavja on tehnyt viimeiset 12 vuotta aivan avointa demaripolitiikkaa riippumatta siitä onko tällä hetkellä puolueen jäsen vai ei.

[eskofot]

Se, että harhaisessa mielessäsi pidät jotain totena, ei tee siitä totta. Valhe ei myöskään muutu todeksi, vaikka kaikki toistaisivat sitä mantrana.

Johan nuo tilastot ovat siinä paperissasi, jota kutsut tutkimukseksi. Niitähän se opponoi. Siis idea on kaiketi että lasketaan työaikatilastot yhteen ja sitten verrataan palkkoihin ja saadaan arkikokemukselle näin vahvennetta. Mutta tekijä on kompensoinut dataa toisella datalla, ajankäyttötutkimuksella.

Ajankäyttötilastojen mukaan ansiotyö, työmatkat, kotitaloustyöt, huoltotyöt, muut kotityöt ja hoitotyöt mukaan lukien Suomen 10–64-vuotiaat miehet tekevät töitä keskimäärin 42,21 tuntia viikossa ja naiset 39,76 tuntia viikossa.

Juuri niin, jos kotityöt etc oteaan huomioon, niin silloin 20 % ero hiipuu ja argumenttisi kuolee.

Ja esität tämän kysymyksen vakavissasi?
Hmmm... ehkä surkein juttu omalta (ja Suomen) kannaltani tässä on se, että saat äänestää, vaikka et ymmärrä alkeellisimpiakaan syy-seuraussuhteita..

Le Corbusier esitti aivan oikean kysymyksen. Et ole oikea ihminen moittimaat ketään kausaalisuhteista, ne ovat kohdallasi aivan pilveä. Pompit asiasta toiseen, yhteyttä ei ole kuin omassa nupissasi. Ja tästä tilastostasi: Suomi on AAA -maa, ja se johtuu mm. siitä ettei maalla ole paljoakaan velkaa tuloihin nähden. Että otatko hieman iisimmin, jookos.

[eskofot]

No ainakin koko kansan Tavja on tehnyt viimeiset 12 vuotta aivan avointa demaripolitiikkaa riippumatta siitä onko tällä hetkellä puolueen jäsen vai ei.

Siis ottamalla kantaa noihin syrjäytymis- ja ahneus -asioihin. Tarkoittaako tämä että ne eivät olekaan Kokoomuslaista agendaa kuten mainoksista voisi päätellä!?

[ER]

Siis ottamalla kantaa noihin syrjäytymis- ja ahneus -asioihin. Tarkoittaako tämä että ne eivät olekaan Kokoomuslaista agendaa kuten mainoksista voisi päätellä!?

Noudattamalla mm. virantäytöissä periaatetta 1) demari, 2) nainen tai kaikkein paras vaihtoehto 3) demarinainen. Halonen ei ole kyllä pyrkinyt hetkeäkään eroon puoluepolitiikasta.

[amanita]

"Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä". Nimittely sen sijaan pahentaa ainakin aiheenkäsittelyn asiallisuutta, nettietikettiäkin se loukkaa. Suositan jättämään jokaisen lukijan päätettäväksi, miten luonnehtii tekstin sisällön ja luetun ymmärtämisen perusteella itse kunkin kirjoittajan.


Otsikon aiheeseen löyhästi liittyen, valtion rahapulaan sentään:

Kun viivan alle valtion budjetissa jää suuri, jopa kauhistuttavan suuri miinusmerkkinen luku, ja yhteinen velkasummamme on käsittämättömän valtaisa, on mielestäni oikein ja jopa tarpeellista tarkastella kriittisesti aivan kaikkia yhteisten rahojemme jakokohteita, ja koettaa löytää kaikkialta säästökohteita. Kyllä on pillastumatta voitava tarkastella myös kaikkia maassamme jaettavia tukia, ja mieluimmin saatava ne mahdollisimman harvan luukun taakse, jotta joku tolkku ja kontrolli niiden jakoon säilyy. Jos tälläkin suunnalla löytyy löysiä, tulee ryhtyä toimeen. Ei tuota velkaa voi vain ja ainoastaan edellyttää meidän työtätekevien hoitavan, kyllä valtion kuluista on kyettävä löytämään se viimeinenkin irtopenni yhteiseen velanmaksukassaan.

Ei ole kauhean kummeksuttavaa, jos tulee mieleen haluta jakaa valtion vähiä rahoja ensi sijassa vain omille kansalaisillemme, maailman kaikki kurjat eivät pelastu, vaikka me kuinka jokusta jelppaamme ja otamme huollettaviksi tänne täysin outojen tapojen ja kulttuurin leveyspiirille.

Kreikasta löytyy moneen lähtöön huonoja esimerkkejä ilmaisen rahan jakamisesta, seurauksethan tiedämme ja joudumme nyt osana yhteiseen hyvään osaksi myös yhteiseen pahaan. Kyllä yhteisistä rahoista niin kotimaassa kuin EU:ssakin täytyy pitää tiukasti kiinni ja valvoa, että se moneen paikkaan kaivattu tolkku silläkin alueella vallitsisi!'

Lukaisin päällisin puolin Kreikan sosiaalietuuksista. Voe mahotonta!

http://ec.europa.eu/employment_social/e ... ece_fi.pdf

Jos vaikka pätkä tuolta:


II luku: Terveydenhoito

IKA-ETAM myöntää luontoisetuuksia seuraaville ryhmille: IKA-ETAM-järjestelmään kuuluville työntekijöille

- IKA-järjestelmään kuuluville eläkkeensaajille, eli kaikille työkyvyttömyys-, vanhuus- tai perhe-eläkettä saaville henkilöille

- erityiskassoista eläkettä saaville henkilöille, jotka ovat ovat työssäoloaikanaan maksaneet sairausvakuutusmaksuja IKA-ETAMiin

- vakuutettujen ja eläkkeensaajien huollettavana oleville henkilöille, jos näillä ei ole itsellään välitöntä oikeutta sosiaaliturvaetuuksiin

- työttömyyskorvauksia saaville työttömille sekä tietyille työttömien ryhmille, joihin sovelletaan erityisiä määräyksiä.

Huollettaviksi katsotaan
puoliso, joka ei ole töissä
lapset lainmukaisesta sukulaisuussuhteesta riippumatta
• 18 vuoden ikään saakka
• 24 vuoden ikään saakka, jos kyseessä on työtön
• opiskelijoille kahden vuoden ajan opintojen päätyttyä tai korkeintaan
26 vuoden ikään saakka, riippuen siitä, kumpi ehto täyttyy ensin vanhemmat (tietyin edellytyksin)
täysorvot, lapsenlapset sekä veljet ja sisaret eronnut puoliso (tietyin edellytyksin).

[eskofot]

EDIT: Jos niinistö valitaan pressaksi niin eikö ole vähän outoa että se olisi armeija ylipäällikkö, vaikkakin on sivari..

Täytyy sen verran viilata pilkkua, että kerron arvostetulle kirjeen vaihtajallemme, että Sauli Niinistö on reservin kapteeni. Mutta muuten hyvä ja asian tunteva kirjoitus...

On se Haavisto suorittanut asevelvollisuuden kumminkin, päinvastoin kuin nykyinen armeijan ylipäällikkö.

[eskofot]

Noudattamalla mm. virantäytöissä periaatetta 1) demari, 2) nainen tai kaikkein paras vaihtoehto 3) demarinainen. Halonen ei ole kyllä pyrkinyt hetkeäkään eroon puoluepolitiikasta.

Niin, varmasti Kokoomuslainen presidentti olisi nimittänyt Korkmanin Liikasen sijaan, mutta parempi noin, edes jotain vastapainoa Kokoomuksen tavanomaiselle värisuoralle.

[adele]

Siis idea on kaiketi että lasketaan työaikatilastot yhteen ja sitten verrataan palkkoihin ja saadaan arkikokemukselle näin vahvennetta.

Jos Tarja tekee 80%:a siitä työstä, jonka Jukka tekee, ja Tarja saa 80%:a, siitä palkasta, jonka Jukka saa, niin siitä voi tietysti rakentaa valheellisen mutkat suoraksi otsikon, joka ei täytä mitään järkeviä kriteeteitä:

• Naisen euro on 80 senttiä.

Rehellisempi olivat:

• Naiset tienavat vähemmän kuin miehet, koska tekevät vähemmän työtä kuin miehet
  Naiset saavat samasta työstä yhtä paljon palkkaa kuin miehet
  Miehet tekevät pitempiä työpäiviä kuin naiset

Tutkimusten faktat antaisivat lisämahdollisuuksia otsikoihin eli tuon ikuisen valheen ”Naisen euro on 80 senttiä korvaamiseen”:

• Miehet etsivät suurempaa palkkaa ja uralla etenemistä, naiset hakevat työssä viihtymistä
  Naisilla on enemmän terveysongelmia ja lähes 50 prosenttia enemmän lyhytaikaisia sairauspoissaoloja kuin miehillä
  Naisilla kolmanneksen enemmän lääkärin määräämiä sairauslomia kuin miehillä.
  Naiset voivat saada kaksoispalkkaa, eli tuloja myös miehiltä ja kolmoispalkkaa, eli tulonsiirtoja valtiolta
  Naiset voivat nostaa palkkaansa valitsemalla epämiellyttävämmän työympäristön
  Naiset voivat nostaa palkkaansa tekemällä pitempiä päiviä
  Naiset voivat nostaa palkkaansa tekemällä tylsempiä töitä
  Naiset voivat nostaa palkkaansatekemällä provisiotyötä tuntipalkan sijaan
  Naiset voivat nostaa palkkaansa tekemällä työtä, joka sisältää paljon matkustelua
  Naiset voivat nostaa palkkaansatekemällä vaarallista työtä

Näitä riittäisi runsaasti, mutta ne eivät ole poliittisesti oikeaoppisia.

Ajankäyttötilastojen mukaan ansiotyö, työmatkat, kotitaloustyöt, huoltotyöt, muut kotityöt ja hoitotyöt mukaan lukien Suomen 10–64-vuotiaat miehet tekevät töitä keskimäärin 42,21 tuntia viikossa ja naiset 39,76 tuntia viikossa.

Juuri niin, jos kotityöt etc oteaan huomioon, niin silloin 20 % ero hiipuu ja argumenttisi kuolee.

Omat suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasti. Huono homma. Tuon selvemmin kuin kirjoitan en osaa asioita ilmaista.

Ja esität tämän kysymyksen vakavissasi?
Hmmm... ehkä surkein juttu omalta (ja Suomen) kannaltani tässä on se, että saat äänestää, vaikka et ymmärrä alkeellisimpiakaan syy-seuraussuhteita..

Le Corbusier esitti aivan oikean kysymyksen. Et ole oikea ihminen moittimaat ketään kausaalisuhteista, ne ovat kohdallasi aivan pilveä. Pompit asiasta toiseen, yhteyttä ei ole kuin omassa nupissasi. Ja tästä tilastostasi: Suomi on AAA -maa, ja se johtuu mm. siitä ettei maalla ole paljoakaan velkaa tuloihin nähden. Että otatko hieman iisimmin, jookos.

Heh! Olet suuri humoristi.
Katsotaan mitä Valtionvarainministeriöllä on tiedotettavaa:..... Ai perhana? Eihän tässä näin pitänyt käydä?

Standard & Poor's asetti Suomen valtion pitkäaikaisen lainan AAA-luokituksen tarkkailuun
Tiedote 159/2011
Standard & Poor's (S&P) asetti 5.12.2011 Suomen valtion pitkäaikaisten velkakirjojen luottoluokituksen tarkkailuun mahdollisin negatiivisin seurauksin....

http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja ... a/name.jsp

Joo, tiedän seuraavan vastauksesi,

"Ei mitään väliä, who cares, luottoluokituslaitos sinne luottoluokituslaitos tänne, riittää että olemme anteliaita ja humanisteja, näin voimme ratkaista koko maailman ongelmat. On yksinkertaisesti piensieluista takertua rahan kaltaisiin sivuseikkoihin.

Kun menen Prismaan viikonloppuostoksille, jossa en ole maksanut vuosiin. Katson kassaneitiä silmiin ja vetoan hänen anteliaisuuteen ja humanistin hyvään tahtoon ja siihen, että eihän ostokseni ole keneltäkään pois, ja jos onkin, niin porvarilta, joka nukkuu huonosti."

[eskofot]

Omat suuria vaikeuksia ymmärtää lukemaasti. Huono homma. Tuon selvemmin kuin kirjoitan en osaa asioita ilmaista.

Nyt jo häkellyttää. Siis etkö tajua mitä kirjoitat? Naisen euro ei ole 80 senttiä JOS naiset tekevät 20 % vähemmän töitä, mutta itse linkkaamasi tiedon mukaan eivät tee, JOS kotityöt otetaan huomioon. Siis en ota kantaa onko tuollainen vertailu ylipäätään validi, ja kuinka paljon se selittää.

Heh! Olet suuri humoristi. Katsotaan mitä Valtionvarainministeriöllä on tiedotettavaa:..... Ai perhana? Eihän tässä näin pitänyt käydä?

Taitaa puuttua suhteellisuudentaju sinulta. Suomella on tuloihinsa nähden niin vähän velkaa, että ei ole syytä panikoida. Ei Euroopassa ole montakaan AAA-maata.

Kun menen Prismaan viikonloppuostoksille, jossa en ole maksanut vuosiin. Katson kassaneitiä silmiin ja vetoan hänen anteliaisuuteen ja humanistin hyvään tahtoon ja siihen, että eihän ostokseni ole keneltäkään pois, ja jos onkin, niin porvarilta, joka nukkuu huonosti.

Mikrotalous ja makrotalous pahasti sekaisin sinulla. Enpä ihmettele, että olet päätynyt rosmouden kannattajaksi digitaalisena biz-mallina.

Yhyy, on ikävä sivistyneitä porvareita.

[adele]

Siis etkö tajua mitä kirjoitat? Naisen euro ei ole 80 senttiä JOS naiset tekevät 20 % vähemmän töitä, mutta itse linkkaamasi tiedon mukaan eivät tee, JOS kotityöt otetaan huomioon.

?
Ei pysty. Ei kykene.
Olet, kuten niin monesti, kaiken avun ulottumattomissa, hypnoosilukossa.

Poistun takavasemmalle.

[Latvastalaho]

Täytyy myöntää että olen täysin samaa mieltä Adelen kanssa.

[Mikael K.]

Hus, hus pois adele. Mene vaikka kiusaamaan digikameraharrastajia. Ei täällä tarvita tuollaista sivuasioihin takertumista. Lue otsikko vielä kertaalleen ja palaa aiheeseen.

[KunkkuJ]

uhh... Mistä näitä eskofotteja oikein tulee?

[OmenaOnPunainen]

No ainakin koko kansan Tavja

H i e n o a asiakeskustelua arvostetulta nimimerkiltä ER!

[ER]

No ainakin koko kansan Tavja

H i e n o a asiakeskustelua arvostetulta nimimerkiltä ER!

Kiitos! Tämä oli siis vahva argumenttisi keskusteluun? Tuolla v1ttuilulla kuittaat sen väitteeni, että Halonen on ollut aktiivinen demaripeluri koko presidenttiuransa ajan?

[OmenaOnPunainen]

Nyt jo häkellyttää. Siis etkö tajua mitä kirjoitat? Naisen euro ei ole 80 senttiä JOS naiset tekevät 20 % vähemmän töitä, mutta itse linkkaamasi tiedon mukaan eivät tee, JOS kotityöt otetaan huomioon. Siis en ota kantaa onko tuollainen vertailu ylipäätään validi, ja kuinka paljon se selittää.

Miehet kuitenkin vaihtavat renkaat niihin autoihin, joilla he ajavat töihin - ja jotka heidän vaimonsa maksavat, kulkien töihin dösalla tai sporalla. Jotkut miehet jopa imuroivat autonsa.

[OmenaOnPunainen]

No ainakin koko kansan Tavja

H i e n o a asiakeskustelua arvostetulta nimimerkiltä ER!

Kiitos! Tämä oli siis vahva argumenttisi keskusteluun? Tuolla v1ttuilulla kuittaat sen väitteeni, että Halonen on ollut aktiivinen demaripeluri koko presidenttiuransa ajan?

H i e n o a asiakeskustelua arvostetulta nimimerkiltä ER!

[eskofot]

Täytyy myöntää että olen täysin samaa mieltä Adelen kanssa.

Olenko väärässä? Oikaisen itseäni, jos näin on. As always. En ole virhevapaa, useinkin mokailen.

Mutta eikö tilanne nyt ole se, että naisten nähdään ansaitsevan miehiä vähemmän koska yhteenlaskettu työtuntimäärä jaettua ansiomäärällä tuottaa viidenneksen pienemmän palkan. Tästä kaikki yhtä mieltä, ok? Is good yes?

Vastaväittämä on se, että naiset tekevät vastaavasti 20 % vähemmän töitä, joten palkka onkin sama. Ok?
Mutta... tulisi huomioida myös kotityöjakauma etc, koska nehän mahdollistavat miehen työtunnit, ok?

Johon Adelen vastavastavastaväittämä oli että ei se niin ole (T1) koska huomiotu on jo "Ajankäyttötilastojen mukaan ansiotyö, työmatkat, kotitaloustyöt, huoltotyöt, muut kotityöt ja hoitotyöt mukaan lukien Suomen 10–64-vuotiaat miehet tekevät töitä keskimäärin 42,21 tuntia viikossa ja naiset 39,76 tuntia viikossa."

Minuista tämä oli eeppinen epäonnistuminen, koska erohan on tuossa enää n. 6 %, ei 20 %, joten se ei tuo enää tukea alkuperäiselle väittämälle vaan heikentää sitä (T1). Adele itse toi tämän tiedon ketjuun.

Voiko joku selittää missä päättelin väärin?

uhh... Mistä näitä eskofotteja oikein tulee?

Yliopistosta. Tyäläispohjalta.

[Rooivalk]

Niinistölle menee ääni, ei voi tuota vastaehdokasta äänestää millään muotoa. Vielä kun 12 vuotta ollaan saatu kärsiä tämän nykyisenkin ****naaman mutristeluja.

[KunkkuJ]

uhh... Mistä näitä eskofotteja oikein tulee?

Yliopistosta. Tyäläispohjalta.

Nyt meni vaikeaksi. Onko tässä nyt kyse enempi lähtötilanteen tuomasta mahdottomuudesta onnistua vai opinahjon pilaamasta suuresta ajattelijasta?