ÄÄNESTYS: Presidentinvaalit, kierros 2

[amanita]

Ollako vai eikö olla, poistaako, jakaako vai antaako olla?

Moderaattori haroo lähes alistuneesti, toki jo rutinoituneesti, harvoiksi käyneitä hiuksiaan tämän ketjun käänteitä seuratessaan ja sen ties minne karkaavia aiheita jahdatessaan. Seksi, uskonto ja politiikka kirvoittavat ja inspiroivat meidät huikeisiin suorituksiin, sekä yli että ali, milloin mikäkin standardiksi määritellään.

Onko kiinnostavan ja inspiroivan aiheen tiimoilta todellakin liki välttämättömyys löytää itsensä lähes henkisesssä nyrkkitappelussa kanssakirjoittajan kera, eikö voisi pyrkiä, kuten vaikka seksissä, saattamaan homma hitaasti nauttimalla huipennokseensa, antamatta pienten tai vaikkapa hieman suurempienkin inhimillisten puutteiden häiritä. Nehän voi jättää huomiotta, keskittyä vain siihen, mistä on kyse, ja mihin tunsi halua.

Jos keskustelukumppanin kanssa ei päästä edes hajuetäisyydelle, yrityksistä huolimatta, onko silloin kannattavaa jatkaa. Eikö kannata jatkaa etsintää ja ryhtyä nautiskelemaan muiden, sopivampien kanssa kohden keskustelun kliimaksia. Olkoot tuo sopimaton oloissaan ja hakekoon omat touhukaverinsa.

Jotta syntyisi pohdintaakin aiheuttavaa keskustelua, edellyttää se oivaltavia osallistujia. Olemme aika sekalainen seurakunta ja tänne on vapaa pääsy. Kannattaa katsoa joukosta heidät, joille tuntee olevan järkevää vastata. Ei kai huulien heilutus ole tärkeintä, vaan äänenmuodostuksen tuloksena syntyneiden peräkkäisten sanojen sanoman merkitys.

[Thoth]

Onko kiinnostavan ja inspiroivan aiheen tiimoilta todellakin lähes välttämättömyys löytää itsensä lähes henkisesssä nyrkkitappelussa kanssakirjoittajan kera, eikö voisi pyrkiä, kuten vaikka seksissä, saattamaan homma hitaasti nauttimalla huipennokseensa, antamatta pienten tai vaikkapa hieman suurempienkin inhimillisten puutteiden häiritä. Nehän voi jättää huomiotta, keskittyä vain siihen, mistä on kyse, ja mihin tunsi halua.

Kiitos vertauksesta! Tästä lähin yritän aina mielikuvissani [sensuroitu].

Mitä keskustelussa tapahtuu orgasmin hetkellä? Lukitaanko keskustelu?

[KunkkuJ]

^^ Rivo ja täynnä kirjoitusvirheitä oleva viesti. Eikö sen voisi poistaa?

[eskofot]

Onko tässä nyt kyse enempi lähtötilanteen tuomasta mahdottomuudesta onnistua vai opinahjon pilaamasta suuresta ajattelijasta?

Öym. Jättäydyn arvioitavaksi. Mutta jos itse asiaan palaamme, niin...

Ei pysty. Ei kykene.
Olet, kuten niin monesti, kaiken avun ulottumattomissa, hypnoosilukossa.
Poistun takavasemmalle.

Noh, suurta hämmästystä olisikin herättänyt jos olisit kommentoinut: "Aivan, tuohan oli aiheellinen oikaisu".

[hatey]

.... kuten vaikka seksissä, saattamaan homma hitaasti nauttimalla huipennokseensa, antamatta pienten tai vaikkapa hieman suurempienkin inhimillisten puutteiden häiritä. Nehän voi jättää huomiotta, keskittyä vain siihen, mistä on kyse, ja mihin tunsi halua....

Yöks pthyi. vastenmielistä.

[Latvastalaho]

Ai, että pidän Aman tavasta ajatella asioita. Hänhän suoraan tarkoittaa omalla sanomisellaan sitä, että älkää unohtako meitä naisia ja meidän tyydyttämistä. Nythän meidän presidenttiehdokkaat (miehiä molemmat) ovat vieneet huomion pois naisista ja hätääntyneenä Ama pyrkii taas siihen että huomioitaisiin naiset samalla tavalla kuin huomioimme presidenttiehdokkaat ja toivoo että tyydyttäisimme naisien mielihalut kaikin mahdollisin tavoin... Ama mukaan lukien...

[Le Corbusier]

.... kuten vaikka seksissä, saattamaan homma hitaasti nauttimalla huipennokseensa, antamatta pienten tai vaikkapa hieman suurempienkin inhimillisten puutteiden häiritä. Nehän voi jättää huomiotta, keskittyä vain siihen, mistä on kyse, ja mihin tunsi halua....

Yöks pthyi. vastenmielistä.

Onko tällaista ikini tapahtunut Hompun historiassa?

Linkkiä jos on.

[eskofot]

Jotta syntyisi pohdintaakin aiheuttavaa keskustelua, edellyttää se oivaltavia osallistujia. Olemme aika sekalainen seurakunta ja tänne on vapaa pääsy. Kannattaa katsoa joukosta heidät, joille tuntee olevan järkevää vastata. Ei kai huulien heilutus ole tärkeintä, vaan äänenmuodostuksen tuloksena syntyneiden peräkkäisten sanojen sanoman merkitys.

Myönnän syyllisyyteni: jos ketjuun saapuu kontroversaaleja väittämiä eri väreillä kirjoittava henkilö, niin kyllä tulee kiusaus ampua niitä alas keskustelussa. Etenkin kun tuota samaa skeidaa lilluu ihan tarpeeksi: Löydin intternetistä virheen ja korjasin. Olisi siis tullut ohittaa? Mitä keskustelua se on sitte.

[amanita]

Onko kiinnostavan ja inspiroivan aiheen tiimoilta todellakin lähes välttämättömyys löytää itsensä lähes henkisesssä nyrkkitappelussa kanssakirjoittajan kera, eikö voisi pyrkiä, kuten vaikka seksissä, saattamaan homma hitaasti nauttimalla huipennokseensa, antamatta pienten tai vaikkapa hieman suurempienkin inhimillisten puutteiden häiritä. Nehän voi jättää huomiotta, keskittyä vain siihen, mistä on kyse, ja mihin tunsi halua.

Kiitos vertauksesta! Tästä lähin yritän aina mielikuvissani [sensuroitu].

Mitä keskustelussa tapahtuu orgasmin hetkellä? Lukitaanko keskustelu?

Keskustelijat ovat saaneet uusia näkökulmia asioihin, joku kenties jopa muuttaa aiemmat mielipiteensäkin aiheesta. Lopputulos joka tapauksessa saa osallistujat istahtamaan kenties hieman hengästyneenä, mutta loistavasta suorituksestaan tyydytyksen saaneena, tyytyväinen hymy huulillaan, toisiaan arvostaen vaikkapa kumoamaan lasillisen kuplivaa.

[amanita]

.... kuten vaikka seksissä, saattamaan homma hitaasti nauttimalla huipennokseensa, antamatta pienten tai vaikkapa hieman suurempienkin inhimillisten puutteiden häiritä. Nehän voi jättää huomiotta, keskittyä vain siihen, mistä on kyse, ja mihin tunsi halua....

Yöks pthyi. vastenmielistä.

Onko tällaista ikini tapahtunut Hompun historiassa?

Linkkiä jos on.

Mitäs nyt on tapahtunut, kaikki eivät pidä kaikesta, Hätzii ei yleensä juuri mistään...

[paulaw]

Keskustelijat ovat saaneet uusia näkökulmia asioihin, joku kenties jopa muuttaa aiemmat mielipiteensäkin aiheesta. Lopputulos joka tapauksessa saa osallistujat istahtamaan kenties hieman hengästyneenä, mutta loistavasta suorituksestaan tyydytyksen saaneena, tyytyväinen hymy huulillaan, toisiaan arvostaen vaikkapa kumoamaan lasillisen kuplivaa.

Tämä ketju vahvistanut sitä, että Niinistön äänestäminen tällä kierroksella on todella mun juttu v

[eskofot]

Keskustelijat ovat saaneet uusia näkökulmia asioihin, joku kenties jopa muuttaa aiemmat mielipiteensäkin aiheesta. Lopputulos joka tapauksessa saa osallistujat istahtamaan kenties hieman hengästyneenä, mutta loistavasta suorituksestaan tyydytyksen saaneena, tyytyväinen hymy huulillaan, toisiaan arvostaen vaikkapa kumoamaan lasillisen kuplivaa.

Tämä ketju vahvistanut sitä, että Niinistön äänestäminen tällä kierroksella on todella mun juttu v

Itse taas jään toivomaan että Niinistö nostaisi konservativismin lipun kunnolla korkealle kannattajiensa tapaan ja näin tavalliset ihmiset ymmärtäisivät jatkaa enempi nykyistä liberaalimpaa pressasarjaa. Mutta Haaviston ongelma on siinä, että hän on avoimesti sitä mitä on ja näin ei houkuta tuota massaa, jota Niinistö imee matalalla profiilillaan. Harmi, millään ei viitsisi katsella kuutta vuotta pahvipankkiiria.

Mut tottahan se on että ei tästä maasta ihan heti mannermaista saada, me olemme henkistä itää:
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/mummot_ ... 61620.html

EDIT/PS. Lipponen on ilmoittanut tukevansa Haavistoa ja Haaviston ajavan niitä arvoja minkä tähden Lipponen asettui ehdolle. Tukea siis tuohon jatkumoon

[ER]

Itse taas jään toivomaan että Niinistö nostaisi konservativismin lipun kunnolla korkealle kannattajiensa tapaan ja näin tavalliset ihmiset ymmärtäisivät jatkaa enempi nykyistä liberaalimpaa pressasarjaa.

Kerropa minkälaista hekumaa koet, kun ostat purukumia ja koet itsesi dialektisen materialismin uljaaksi esitaistelijaksi ja valistuksen soihduksi.

[eskofot]

Itse taas jään toivomaan että Niinistö nostaisi konservativismin lipun kunnolla korkealle kannattajiensa tapaan ja näin tavalliset ihmiset ymmärtäisivät jatkaa enempi nykyistä liberaalimpaa pressasarjaa.

Kerropa minkälaista hekumaa koet, kun ostat purukumia ja koet itsesi dialektisen materialismin uljaaksi esitaistelijaksi ja valistuksen soihduksi.

Onko nää juuri niitä asiavapaita viestejä, joihin ylläpito suosittaa vastaamatta jättämistä? [nimim. opettelee vasta]. Vastaan silti.
En ymmärrä viestiäsi. En juuri koskaan osta... purukumia. Mutta Hegelin yhdistäminen Feuerbachiin on kyllä hyvä idea. Valistusta juuri kannatan myös, postmodernilla lisällä.
Mikä niiden vastakohta muuten on, oletko tullut ajatelleeksi? Jonkinlainen järjettömyyden ja teismin liitto ilman evoluutioajatusta? Hei, sehän on Soini.

[Jukava]

Tässä kotityökeskustelussa on lähinnä ihmetyttänyt se, että mitä hittoa kotitöillä on tekemistä palkkatulojen kanssa. En tiedä teidän työnantajistanne, mutta omani maksaa minulle vain ihan töissä töissä tehdyistä työtunneista, enkä voi vaatia ylityökorvauksia sillä perusteella, että 8h päivän jälkeen aion vielä imuroida kotona. Jos jollakulla on toisin, niin kertokaa ihmeessä missä, minäkin haluan sinne töihin.

Kuvitteleeko joku nyt ihan oikeasti, että jos henkilö A tekee töitä tunnin ja menee tämän jälkeen kotiin laittamaan ruokaa ja siivoamaan 11h, tulisi työnantajan maksaa hänelle sama palkka, kuin samaa työtä tekevälle henkilölle B joka tekee 12h päivän ylitöineen? Hittovie, minä ilmoitan välittömästi työnantajalle, että tästä eteenpäin käyn töissä kerran vuodessa, ja muulloin teen 8h päivässä kotitöitä, joten palkan saa maksaa samansuuruisena kuin ennenkin.

Kotitöistä taas sovimme vaimon kanssa, samoin kuin siitä miten yhteistä taloutta hoidamme. Jos toisella on jollain aikajaksolla enemmän töitä kuin toisella, tekee toinen yleensä tällöin enemmän kotitöitä. Jos taas toinen tienaa enemmän, johtaa se siihen että hän myös maksaa enemmän yhteisiä, näin ainakin meillä. Joku voisi ajatella tuon "korvaukseksi kotitöistä". Minä ajattelen sen avioliitoksi, jonka työn- ja rahanjako ei kuulu hittoakaan yhdellekään poliittiselle päättäjälle. Jos perheen sisäisestä tulon- tai kotitöiden jaosta on valitettavaa, kannattaa valitukset suunnata omalle puolisolle.

Seuraavaksi varmaan vaaditaan lisää palkkaa sille sukupuolelle, joka tekee sängyssä tutkimusten mukaan enemmän "töitä". Tokihan työnantajan pitää hommista maksaa, oli ne sitten työhommia tai sänkyhommia.

Jos jonkun työnantajan todetaan perusteetta maksavan eri palkkaa syrjivin perustein, hänet tuomittakoon tästä asianmukaiseen rangaistukseen ja vahingonkorvauksiin syrjitylle, viivästyskorkoineen. Teki toinen kotitöitä tai ei.

[Thoth]

Koko presidentinvaalit on iso härdelli, jonka tarkoituksena on vakuuttaa kansalle, että he oikeasti ja ihan itse vaikuttavat asioihin.

[eskofot]

Tässä kotityökeskustelussa on lähinnä ihmetyttänyt se, että mitä hittoa kotitöillä on tekemistä palkkatulojen kanssa.

Jonkin verran on, jos kahta eri dataa yhdistetään näin. Logiikka lienee se, että töiden määrä on vakio, kyse on työnjaosta: Vaimoni hoitaessaan lapsia mahdollistaa pitkän työpäiväni. Hivenen heikko, mutta osa totuutta on siinä. Vahvempi linkki että tulee siitä, että jos ajatellaan ajankäyttötutkimuksen toimimista kompensaatioarvona, niin mukanahan ovat silloin myös ei-työlliset, joita on naisissa enemmän. Kotiäitejä, lasten takia osa-aikaa tekeviä, työttömiä.

[Jukava]

Jonkin verran on, jos kahta eri dataa yhdistetään näin. Logiikka lienee se, että töiden määrä on vakio, kyse on työnjaosta: Vaimoni hoitaessaan lapsia mahdollistaa pitkän työpäiväni. Hivenen heikko, mutta osa totuutta on siinä. Vahvempi linkki että tulee siitä, että jos ajatellaan ajankäyttötutkimuksen toimimista kompensaatioarvona, niin mukanahan ovat silloin myös ei-työlliset, joita on naisissa enemmän. Kotiäitejä, lasten takia osa-aikaa tekeviä, työttömiä.

Jos vaimosi hoitaa lapsiasi ja mahdollistaa näin sinulle isomman ansiotyömäärän, ehdotan että annat osan tuloistasi vaimosi käyttöön. Jos sinua kirpaisee se, että tämä ei näy vaimosi ansiotuloina, voit toki tehdä tämän lastenhoidosta työnantaja-ilmoituksen, ja maksaa hänelle palkan ihan virallisesti ja verollisesti, niin korjaantuu tämäkin epäkohta. Meillä ei moiseen ole tarvetta koettu. Ja ei sen puoleen, minusta se ei kuulu kenellekään miten parit sopivat kotitöiden tai tulojen jaosta, jos jako tuntuu epäreilulta kannattaa keskustella puolison kanssa, ei poliitikkojen kanssa. Kukaan ei myöskään pakota jäämään "epäreiluun parisuhteeseen", jos alkaa kaivata lakimuutosta epäreilun työnjaon muuttamiseen niin kannattaa ehkä miettiä onko parisuhde enää terveillä kantimilla muutenkaan.

Sinkkuna elävissä taas kotityömäärä on suhteellisesti aina sama, 100%, ja määrä ei kuulu kenellekään, jokainen tekee kotityöt itselleen ja nauttii tai kärsii itse seurauksista. Voit jopa maksaa palkkaa itsellesi kotitöistä, jos kerran se ansiotulo on se mitä halutaan kotitöiden saavutuksenakin tuijottaa.

[paulaw]

Koko presidentinvaalit on iso härdelli, jonka tarkoituksena on vakuuttaa kansalle, että he oikeasti ja ihan itse vaikuttavat asioihin.

Voi vaikuttaa toki siten, että enemmän ääniä saanut on seuraava presidentti. Oikein muulla tavalla ei sitten voikaan vaikuttaa.

[eskofot]

Jos vaimosi hoitaa lapsiasi ja mahdollistaa näin sinulle isomman ansiotyömäärän, ehdotan että annat osan tuloistasi vaimosi käyttöön. Jos sinua kirpaisee se, että tämä ei näy vaimosi ansiotuloina, voit toki tehdä tämän lastenhoidosta työnantaja-ilmoituksen, ja maksaa hänelle palkan ihan virallisesti ja verollisesti, niin korjaantuu tämäkin epäkohta. Meillä ei moiseen ole tarvetta koettu. Ja ei sen puoleen, minusta se ei kuulu kenellekään miten parit sopivat kotitöiden tai tulojen jaosta, jos jako tuntuu epäreilulta kannattaa keskustella puolison kanssa, ei poliitikkojen kanssa.

Siis mihin tämä liittyy? Ei ainakaan keskustelun aiheena olleeseen tilastointiin. Kyse oli siis siitä onko perusteltua korjata naisten asemaa esim. kiintiöimällä.

[Le Corbusier]

Tässä kotityökeskustelussa on lähinnä ihmetyttänyt se, että mitä hittoa kotitöillä on tekemistä palkkatulojen kanssa. En tiedä teidän työnantajistanne, mutta omani maksaa minulle vain ihan töissä töissä tehdyistä työtunneista, enkä voi vaatia ylityökorvauksia sillä perusteella, että 8h päivän jälkeen aion vielä imuroida kotona.

Jos tuo kirjoittamasi kuullostaa sinustakin oudolta, niin hälytyskellosi olisi pitänyt soida..?

[theinonen]

Kiintiöiminen nyt on aivan hölmöläisten hommaa. Eiköhän se työpaikka kuulu sille hakijalle joka on pätevämpi siihen työhön, eikä sukupuolella pitäisi olla mitään merkitystä valintaan. Toisin sanoen siis, paras MIES saakoon paikan.

Lapsien tekeminen ja hoitaminen on myös täysin vapaaehtoista toimintaa, joten en käsitä mitä merkitystä sillä olisi minkään kanssa. Kotitöitäkin tekee jokainen ihan sukupuolesta riippumatta.

[eskofot]

Kiintiöiminen nyt on aivan hölmöläisten hommaa. Eiköhän se työpaikka kuulu sille hakijalle joka on pätevämpi siihen työhön, eikä sukupuolella pitäisi olla mitään merkitystä valintaan. Toisin sanoen siis, paras MIES saakoon paikan.

No eiköhän tuollaisessa työpaikanhaussa se tasa-arvolainsäädäntö toimi juuri niin, että kilvassa hävinnyt voi valittaa jos sukupuoli on vaikuttanut valintaan. Kiiniöiminen koskee toimikuntia ja sen sellaisia, jopa halintoneuvostoja. Ideana siis että ne vastaavat kansaa. [Odottaa kauhunsekaisin miten palstan tunneoikeistolaiset väittelijät saavat nyt raivarin, leimaavat kommunistihomoksi ja anarkosodomiitti-ovo-vegaaniateistiksi, joka on myös monikultturisti-kokainisti-stalinisti-hermafriodiitti]

[mikaw_]

[Odottaa kauhunsekaisin miten palstan tunneoikeistolaiset väittelijät saavat nyt raivarin, leimaavat kommunistihomoksi ja anarkosodomiitti-ovo-vegaaniateistiksi, joka on myös monikultturisti-kokainisti-stalinisti-hermafriodiitti]

Voi eskoseni, sinä teet sen ihan itse.

editti.. niin ja kumma kun sinulle ei kelpaa se, että eduskunta vastaa kansaa, kun hallintoneuvoston mielestäsi pitäisi. Hirveä itku ja raivo, kun joku Oinonen ja Hakkarainen on valittu .

[adele]

Sen verran vielä henkilöille, jotka eivät ole ihan kärryillä eskofotin tarkoituksellisten (tai tahattomien!!) harhautusoperaation takia, niin Tilastokeskuksen viimeisessä ajankäyttötutkimuksessa miesten ja naisten kokonaistyöaika oli sama, eli 7.46h/vrk,

Miehet tekivät enemmän palkkatyötä, 5,13h/vrk (naiset 4,13h/vrk) eli naiset tekevät sen 80% miehen tekemistä tunneista, jonka takia he saavat 80% palkastakin.

Naiset tekivät enemmän kotitöitä, 3,33h/vrk (miehet 2,33h/vrk). Näin molemmat sukupuolet tekevät vuorokaudessa saman määrän töitä/vrk..
Ansiotyöt:

ansiotyö.jpg

Kotityöt:

kotityöt.jpg

Toisaalta mitään muuta ei tarvitse tietää kun se, että jos joku tulee selittämään näitä paikkansapitämättömiä ja tarkoitushakuisia "naisen euro on sitä tai tätä"-mantroja, niin kyseessä on joko hölmö, tietämätön tai lobbari. Samalla voitte jättää henkilön jorinat omaan arvoonsa.