ÄÄNESTYS: Presidentinvaalit, kierros 2

[eskofot]

Puurot ja vellit ovat sekaisin.

Todellakin. Luepa huolella tieteen oikaisu kopsaamaasi nettipropagandaan, jossa keskiset asiat oli ymmärretty alusta saakka hupaisan väärin ja palaa asiaan jos vielä kantti kestää. Nyt sinulle ei mene oikein hyvin.

No tuota lauluahan on jo kuultu. Ennen viime kevään vaaleja ennakoitiin, että ihan aikuisten oikeasti mitään jytkyä ei koskaan tule ja kannatus senkun laskee. No, melko yllättävä jytky tuli, suosio oli kasvanut valtavasti (vaikka ei riittävän suureksi). Ei ole siksi mahdotonta, että ennakkokyselyt tai oikein peräti Ilta-Sanomien kyselyt eivät vastaa lopullista tulosta ja annettuja ääniä. Tätä kutsutaan propagandaksi: kuukausia ennen alkaa selitys "Noita ei kukaan äänestä, ethän vain sinäkään voi olla sellainen..." - tuo tepsii joihinkin ihmisiin, minuun ei.

Toisaalta, ei populistipuolueen menestys ollut tutkimusten valossa yllätys, jotkut tosin epäilivät menevätkö uurnille saakka. Mutta nyt kuitenkin tapahtunut 50:n %:n kannatusromahdus samaisissa tutkimuksissa, ei sitä oikein voi ohittaakaan: varmuusvälit eivät anna myöten. Pointtini oli, että persut nosti media, ja se ne voi laskeakin, kyllästymällä nostamaan uutiseksi, joka ankkaa. Meitä arvioidaan, uhriutukaamme -kortti on jo käytetty. Hallitukseen persut eivät mene todennäköisesti koskaan, koska Soini tietää sen merkitsevän puolueen hajoamista ja hallituksessa olo tarvitsee myös melkoista tukikaartia. Näitä asiantuntijoita persuilla ei vain ole, ja ne jotka ovat, ovat niin tappavan oikeistolaisia, että aihettavat kapinan ministeriöissä, jossa käsitellään tasa-arvokysymyksiä etc.

Uskoisin, että kun on nähty, että hallitus on pitänyt eurooppa-asian neuvottelussa suomen puolta aika tiukasti, niin vastuuttomien vitsien lässytys alkaa asettua omaan arvoonsa. .

d hominem abusivum. Valitan, ei riitä osoittamaan tekstiä vääräksi.

Myönnetään, naama oli vain niin synkassa tekstin kanssa, että lipsahti huumoriksi.

[paulaw]

Toisaalta, ei populistipuolueen menestys ollut tutkimusten valossa yllätys, jotkut tosin epäilivät menevätkö uurnille saakka. Mutta nyt kuitenkin tapahtunut 50:n %:n kannatusromahdus samaisissa tutkimuksissa, ei sitä oikein voi ohittaakaan: varmuusvälit eivät anna myöten. Pointtini oli, että persut nosti media, ja se ne voi laskeakin, kyllästymällä nostamaan uutiseksi, joka ankkaa. Meitä arvioidaan, uhriutukaamme -kortti on jo käytetty. Hallitukseen persut eivät mene todennäköisesti koskaan, koska Soini tietää sen merkitsevän puolueen hajoamista ja hallituksessa olo tarvitsee myös melkoista tukikaartia. Näitä asiantuntijoita persuilla ei vain ole, ja ne jotka ovat, ovat niin tappavan oikeistolaisia, että aihettavat kapinan ministeriöissä, jossa käsitellään tasa-arvokysymyksiä etc.

Kommentoin noita persuja ja niiden äänestämistä jo aiemmin täällä. Juu, on mahdollista, että koko puolue katoaa yhtä nopeasti kuin tulikin. Itse koen, että siinä on vaihtoehto. Vaikka vähän puolitrollaavaan sävyyn saatan heittää näitä "Soini pääministeriksi" -juttuja, siinä on sikäli totuus takana, että se olisi loistava idea. Mutta en toista itseäni, tästä olen jo kirjoittanut, mietin vain, että JOSS nämä persut osoittautuvatkin täysin kykenemättömäksi pelleporukaksi esim. hallitusvastuussa tai yksinkertaisesti pettävät äänestäjänsä (näiden vanhojen valtapuolueiden tapaan) tai eivät tuokaan mitään muutosta (niinikään vanhojen valtapuolueiden tapaan) niin se pistää sitten miettimään mitä sitten. Edellä mainitsin, että moni palaa entiseen puolueeseensa. Mutta, jos ei enää ole kiinnostunut koko politiikastakaan, niin kasvaako nukkuvien puolue? Oikeasti hyviä kysymyksiä, tosin toistaiseksi uskon että viime vaaleissa nähty jytky oli vain esimakua ja Suomi lähtee vielä nousuun tämän porukan ollessa muutoksessa mukana. Se on oikeasti vilpitön käsitykseni.

Vaan .... Muutama tunti enää, näemme näiden presidentinvaalien tulokset.

[adele]

populistipuolueen menestys ollut tutkimusten valossa yllätys,

Mitä puoluetta mahdoit tarkoittaa?

Populismi tavoittelee laajaa kannatusta tarttuvilla iskulauseilla, vaatimalla asioita, joita enemmistö haluaisi...

Populismin toimintamalli perustuu suosion tavoitteluun helposti omaksuttavien, usein tunneperäisten ja asioita yksinkertaistavien tunnusten avulla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Populismi

Tarkoititko vasemmistopuolueita, näitä "kestävyysvaje ei saa johtaa leikkauslistoihin"- demagogeja?
Vai
Vihreitä. jotka ovat lanseeraneet termin "positivinen populismi", jossa elämä perunakuopassa ei riistä eikä saastuta taaten kaikille onnellisuuden.

[Thoth]

Mutta en toista itseäni, tästä olen jo kirjoittanut, mietin vain, että JOSS nämä persut osoittautuvatkin täysin kykenemättömäksi pelleporukaksi esim. hallitusvastuussa tai yksinkertaisesti pettävät äänestäjänsä (näiden vanhojen valtapuolueiden tapaan) tai eivät tuokaan mitään muutosta (niinikään vanhojen valtapuolueiden tapaan) niin se pistää sitten miettimään mitä sitten.

Kiinnitän tässä viestissä lähinnä huomiota tuohon sanaan JOSS. JOSS tarkoittaa lähinnä logiikan määritystä "jos ja vain jos", jonka mukaan lause on tosi joss (jos ja vain jos) sen negaatio on epätosi.

Tässä esimerkissäsi tuli ensimmäisenä mieleen väite (hieman muunneltuna) "Se pistää sitten miettimään mitä sitten, JOS nämä persut osoittautuvatkin täysin kykenemättömäksi pelleporukaksi esim. hallitusvastuussa tai yksinkertaisesti pettävät äänestäjänsä (näiden vanhojen valtapuolueiden tapaan) tai eivät tuokaan mitään muutosta (niinikään vanhojen valtapuolueiden tapaan)".

Eli jos jälkimmäinen lause on tosi, niin ensimmäinen lause on myös tosi. Jos tuohon väliin laittaakin JOSS, niin se tarkoittaa myös, että jos ensimmäinen lause on tosi, niin jälkimmäinen lause on tosi! Eli jos mielessäsi pistää miettimään, niin persut osoittauvat, jne!

Mielestäni kannataa ensin käydä vaikka joku hyvä logiikan peruskurssi ennen kuin alkaa viljellä tällaisia termejä tai lyhenteitä nettikeskusteluissa. Termiä tuntemattomat ohittavat lyhenteen, koska eivät ole kuulleet siitä, ja termiä tuntevat huvittuvat. Sama ehkä koskee sitä, että viestin perään lisätään M.O.T. tai Q.E.D., vaikka todisteet vuotavat kuin seula.

Tämä viesti sopisi varmaankin paremmin esimerkiksi oikeinkirjoitusketjuun.

[eskofot]

populistipuolueen menestys ollut tutkimusten valossa yllätys,

Mitä puoluetta mahdoit tarkoittaa?

Tarkoitin oikeistopopulismia, sehän siis menestyi ja eksaktisti sanottuna Perussuomalaista puoluetta, sitä samaa jonka kannattajat olivat vielä jokin aika sitten hirveän loukkaantuneita siitä, että heitä sanottiin populisteiksi, se oli "leimaavaa", ja sille tivattiin perusteita lehtien palstoilla ja netissä, mutta jotenkin ne äänet ovat vaimenneet viime puoluekokouksen jälkeen, jolloin persut ottivat virallisesti populismin ideologiakseen. Tietysti on jäljellä vielä joku netin pimeimmässä nurkassa, joka ei ole tästä kuullut. Kyllä, viittaan tässä sinuun, arvoisa Adele.

Populismi oli myös SMP:n ydin, ja Soinin lopputyön aihe. Minusta sen keskeisin piirre on kannatuksen tavoittelu helpoilla, usein ennakkoluuloja hyödyntävillä aiheilla, asia-agendan sijaan. Se asettelee elitiin ja kansan vastakkain ja omaksuu itse kysymättä jälkimmäisen mandaatin, eliitti on tässä katsannossa myös tieto, tiede ja tutkimus sekä kaikki asiantuntemus. Sinä olet epistemologisesti tyypillinen populisti. Populismi on oikeastaan eräänlaista post-counter-enlightenmentia, valistusta tulisi puolustaa tämän edessä. vaikka näin:
http://www.timeshighereducation.co.uk/s ... ioncode=26

Tässä muuten esimerkkinä jotakin, jota toivoisi enemmänkin nettiin, laadukasta tietoanalyysia ja datamaininkia. Tässä on purettu HS:n luovuttamaa vaalikonedataa:
http://louhos.wordpress.com/2012/01/06/ ... an-avulla/
http://louhos.wordpress.com/2012/02/05/ ... data-osa2/

[Anniel]

Ennakkoäänien tulos julki: Niinistö 65,4 - 34,5 Haavisto

[Mailia]

Kotistudiossa tunnelma lässähti. Ei enää edes kannata katsoa.

[Thoth]

Ennakkoäänien tulos julki: Niinistö 65,4 - 34,5 Haavisto

Ai, joko se tulosten ulostulo alkoi. Pitääpä laittaa EyeTV päälle

[iMies]

[hatey]

6 minuuttia sitten Haavisto hävisi.

[Peitsamo]

Eiköhän tämä ole melko lailla selvä. Hompun äänestystulos sitten viime näkemän pikkaisen tasoittunut, mutta edelleen näemme kuinka "huono" otos kansakunnasta homppufoorumilta saadaan

[Thoth]

Eiköhän tämä ole melko lailla selvä. Hompun äänestystulos sitten viime näkemän pikkaisen tasoittunut, mutta edelleen näemme kuinka "huono" otos kansakunnasta homppufoorumilta saadaan

Toisaalta se osoittaa sitä, että homppulaiset ovat esimerkiksi edistyksellisempää kuin muu kansa, noin keskimäärin.

[arisel]

Noinniikuintuota - kenelle oikeasti on yllätys, että Niinistö voittaa?

[paulaw]

Noinniikuintuota - kenelle oikeasti on yllätys, että Niinistö voittaa?

Haaviston kannattajille ehkä? Näyttää tosin nyt aika ennusteiden mukaiselta. Puolet äänistä on laskettu ts. koko totuus ei ole vielä selvillä.

[Thoth]

Noinniikuintuota - kenelle oikeasti on yllätys, että Niinistö voittaa?

Ei ainakaan minulle. Ehdokkaista kaksi omaa suosikkiani pääsi finaaliin enkä osaa sanoa, kumpi on parempi. Eli win/win.

Mutta sanotaanko näin, että katson mielenkiinnolla sitä, miten paljon ääniä Haavisto saa nykyisessä tilanteessa. Eli kuinka iso osa Suomesta kannattaa viherhomoa? Aika iso!

[arisel]

Noinniikuintuota - kenelle oikeasti on yllätys, että Niinistö voittaa?

Haaviston kannattajille ehkä? Näyttää tosin nyt aika ennusteiden mukaiselta. Puolet äänistä on laskettu ts. koko totuus ei ole vielä selvillä.

Ottaen huomioon jotkin lähes paniikinomaiset kannanotot, niin eniten huolissaan lienevät olleet Haaviston vastustajat...

[Peitsamo]

Eiköhän tämä ole melko lailla selvä. Hompun äänestystulos sitten viime näkemän pikkaisen tasoittunut, mutta edelleen näemme kuinka "huono" otos kansakunnasta homppufoorumilta saadaan

Toisaalta se osoittaa sitä, että homppulaiset ovat esimerkiksi edistyksellisempää kuin muu kansa, noin keskimäärin.

Häh? Luovan alan tuottamatonta työtä tekeviä kuvankäsittelijöitä ja pullamössöjä nuoria, jotka eivät ole tehneet päivääkään rehellistä työtä. Siis ilmiselviä haavistolaisia!

Noin niinkuin kärjistetysti ilmaistuna

[Thoth]

Eiköhän tämä ole melko lailla selvä. Hompun äänestystulos sitten viime näkemän pikkaisen tasoittunut, mutta edelleen näemme kuinka "huono" otos kansakunnasta homppufoorumilta saadaan

Toisaalta se osoittaa sitä, että homppulaiset ovat esimerkiksi edistyksellisempää kuin muu kansa, noin keskimäärin.

Häh? Luovan alan tuottamatonta työtä tekeviä kuvankäsittelijöitä ja pullamössöjä nuoria, jotka eivät ole tehneet päivääkään rehellistä työtä. Siis ilmiselviä haavistolaisia!

Noin niinkuin kärjistetysti ilmaistuna

Jep, köyhällä kansanosalla ei ole varaa ostaa kallista Macintoshia vaan he ostavat parinsadan PC:n. Eli Macin omistaminen vaatii edes kohtuullista tuloa. Tästä huolimattakin täälla on noin paljon Haaviston tukijoita. Siitä voidaan päätellä, että täällä on oikeasti ajattelevia ihmisiä!

[eskofot]

Noinniikuintuota - kenelle oikeasti on yllätys, että Niinistö voittaa?

Ei kenellekään, mutta pettymys on, jos Haaviston prossa ei nouse yli 40 %:n.
35 % ennakkoäänistä kertoo, että kannatus ei ole jatkanut kasvuaan, silti tän päivän äänet voivat nostaa yli neljänkympin, ennakkoon äänestää paljon keskustalaisia ja vanhoja ihmisiä. Maalaiset tämän ratkaisivat, eiköhän isot kaupungit ole kuitenkin äänestäneet aika liberaalisti...

No, jää katsottavaksi kuinka tämä "puhaltelee hiileen suomalaisia tekoja". Itse epäilen että jää puhaltelemaan lähinnä muniinsa. 6 v ja sit vek.

Ottaen huomioon jotkin lähes paniikinomaiset kannanotot, niin eniten huolissaan lienevät olleet Haaviston vastustajat...

Koko Niinistön kampanja oli aika paniikissa Haaviston konsertin takia. Ne ei vain tajua, että kyllä tietty scene oli 99 % Haaviston takana.

[Peitsamo]

Köyhällä ei ole varaa ostaa halpaa ja huonoa

[ER]

Mutta sanotaanko näin, että katson mielenkiinnolla sitä, miten paljon ääniä Haavisto saa nykyisessä tilanteessa. Eli kuinka iso osa Suomesta kannattaa viherhomoa? Aika iso!

Toisaalta valtaosa vasemmistosta äänestäisi vaikka pahvilaatikkoa, jos vaihtoehtona on porvarillinen antikristus Niinistö. Onnittelut kilpailijoille, kelpo vaihtoehtoja kumpikin omalla tavallaan.

[KunkkuJ]

Just tultiin äänestyspaikalta, potkukelkka ei oikein luistanut. Ennakkoäänten perusteella voi jo huokaista helpotuksesta. Suomi säästyi häpeältä!

[hatey]

Eiköhän tämä ole melko lailla selvä. Hompun äänestystulos sitten viime näkemän pikkaisen tasoittunut, mutta edelleen näemme kuinka "huono" otos kansakunnasta homppufoorumilta saadaan

Toisaalta se osoittaa sitä, että homppulaiset ovat esimerkiksi edistyksellisempää kuin muu kansa, noin keskimäärin.

Häh? Luovan alan tuottamatonta työtä tekeviä kuvankäsittelijöitä ja pullamössöjä nuoria, jotka eivät ole tehneet päivääkään rehellistä työtä. Siis ilmiselviä haavistolaisia!

Noin niinkuin kärjistetysti ilmaistuna

Minä en ole pullamössö.

[eskofot]

Toisaalta valtaosa vasemmistosta äänestäisi vaikka pahvilaatikkoa, jos vaihtoehtona on porvarillinen antikristus Niinistö

Niin luulisi, sen verran luisevaa on ollut äijän teksti, mutta silti vasemmiston kannattajista iso osa äänesti Niinistöä, eikä vasemmistolaista tai vihreää. Hieman Koivistoilmiö siis, mielipiteillä ei ollut merkitystä, haettiin sopivaa habitusta&imiziä.

[Peitsamo]

^^ Et niin. Lentoemo on lähempänä totuutta