PC:n vaihto Macintoshiin.

[wec]

Anteeksi tyhmyyteni. Mulla on Raimoa hitaampi PB. Enkä ole koskaan saanut toistettua tota hitautta. Siis ikkunat seuraavat mun mielestäni hiirtä enkä mitään odotusta havaitse.

Jaa. Mulla on sitten ilmeisesti rikkinäinen kone, sillä omassani ikkunan koon muuttaminen ei tosiaankaan ole sulavaa, vaan nykii hieman. Mutta kuten todettua: merkityksetön seikka.

Kyllä ikkunoiden koon muuttaminen on ollut Mac OS X:ssä melko hidasta aina (Windowshan tosin käyttää tuohon toimintoon paljon enemmän prosessoritehoja). Onneksi Panther ja Tiger nopeuttivat hieman tuota toimintoa ja muutenhan Mac OS X käyttöliittymä on riittävän sulava melkein missä tahansa koneessa kunhan vain QuartzExtreme on tuettuna.

[wec]

Eli kuva-arvoitus: "Mitä näistä kummastakin saman funktion omaavasta dialogista tapahtuu (kuvia on rajattu arvoituksellisuuden lisäämiseksi)

Jottei totuus ihan hämärtyisi, tuossa malliksi Win XP Pro:n sammutusdialogi. Ei tuo nyt niin kovin epäselvä ole?

Jos ymmärtää tietokoneiden käytöstä edes hitusen, kyllähän tuon toimintatavan ymmärtää. Kuitenkin olisihan tuon selvemminkin voitu toteuttaa. Turhan pomppuvalikon olisi voinut korvata napeilla, jolloin yksi ylimääräinen vaihe jäisi välistä. Jos tietokoneen käyttö ei ole täysin hallussa (kuten monilla vanhuksilla), tuollaisilla pienillä asioilla on merkitystä.

[Raimo.Rousku]

Jos ymmärtää tietokoneiden käytöstä edes hitusen, kyllähän tuon toimintatavan ymmärtää. Kuitenkin olisihan tuon selvemminkin voitu toteuttaa. Turhan pomppuvalikon olisi voinut korvata napeilla, jolloin yksi ylimääräinen vaihe jäisi välistä. Jos tietokoneen käyttö ei ole täysin hallussa (kuten monilla vanhuksilla), tuollaisilla pienillä asioilla on merkitystä.

TROLLIVAROITUS!


Ahaa... Mäkki onkin siis toistaitoisten ja vanhusten kone...?

[henrikb]

Eli kuva-arvoitus: "Mitä näistä kummastakin saman funktion omaavasta dialogista tapahtuu (kuvia on rajattu arvoituksellisuuden lisäämiseksi)

Jottei totuus ihan hämärtyisi, tuossa malliksi Win XP Pro:n sammutusdialogi. Ei tuo nyt niin kovin epäselvä ole?

Jos ymmärtää tietokoneiden käytöstä edes hitusen, kyllähän tuon toimintatavan ymmärtää. Kuitenkin olisihan tuon selvemminkin voitu toteuttaa. Turhan pomppuvalikon olisi voinut korvata napeilla, jolloin yksi ylimääräinen vaihe jäisi välistä. Jos tietokoneen käyttö ei ole täysin hallussa (kuten monilla vanhuksilla), tuollaisilla pienillä asioilla on merkitystä.

Jos tietokoneen ymmärtämys on tosiaan sillä tasolla ettei alasvetovalikkoa ymmärrä, niin eiköhän se oletusvaihtoehto ("Sammuta") ole ihan riittävä.

[wec]

TROLLIVAROITUS!
Ahaa... Mäkki onkin siis toistaitoisten ja vanhusten kone...?

HUI! Tähän en halua tarttua

Mutta sanon kuitenkin, että KAIKKIEN ryhmien pitäisi pystyä käyttämään tietokonetta mahdollisimman helposti ja pienellä vaivalla.

Jos tietokoneen ymmärtämys on tosiaan sillä tasolla ettei alasvetovalikkoa ymmärrä, niin eiköhän se oletusvaihtoehto ("Sammuta") ole ihan riittävä.

Ei välttämättä. Käyttäjä voi esimerkiksi haluta laittaa koneen lepotilaan tai käynnistää koneen uudelleen, vaikkei tietokoneiden käyttöä liiemmin osaisikaan. Kun olen ollut joissain käytettävyystesteissä mukana, olen huomannut, että monesti tuollaiset alasvetovalikot saattavat jäädä huomaamatta, vaikka käyttäjä ei olisikaan täysin kokematon tietokoneiden kanssa.

Vaikka käyttäjä ymmärtäisi ja huomaisi alasvetovalikon toiminnan, on tuossa toiminnassa silti yksi ylimääräinen vaihe (jos tehdään muuta kuin sammutetaan kone), jonka voisi helposti poistaa.

[Jamac]

Ja noista sammutuslaatikon vaihtoehdoista: olisiko kannattanut laittaa myös windowsista kokonaan se sammutusdialogi esille, OSX:n osuudessa kuvastahan se näkyy kokonaan.

Toisaalta, mikään ei ole parempaa mainosta, kuin kotiinpäin vääristelty propaganda...

Swoosher, kummastakin dialogista on rajattu juuri saman verran tavaraa. Kyseessä ei ollut koko Macin dialogi. Windowsin dialogit on toteutettu siten että dialogin "leipätekstistä" täytyy tarkistaa mitä dialogin valintanapit tekevät. Näköjään myöskin XP:ssä, perustuen aiempana olevaan screenshottiin, eli tuo Win98 sammutusnapit on yhtäläiset verrattuna XP:n nappeihin.

Nyt on pakko myöntää että vihjailusi "kotiinpäin vääristellystä propagandasta" hiukan pistää ärsyttämään. Minulla ei ole mitään tarvetta vetää kotiinpäin missään, enkä ole niin tehnyt mielestäni, vaan todennut asiat niinkuin ne ovat.

Kun olet ko. tilanteessa, siirrät katseesi dialogin leipätekstiin, painat mieleesi lukemastasi tekstistä mikä on dialogin tarkoitus, siirrät katseesi dialogin nappeihin jotta saat hiiren osumaan nappiin, palautat mieleesi taas mitä dialogin "leipätekstissä" luki, pahimmillaan joudut siirtämään katseesi uudelleen dialogin leipätekstiin. Nyt teet valinnan [ OK | Peruuta| Ohje].

Vaikuttaa varmaan pieniltä seikoilta, mutta ihmeesti noista vaan on iloa. Tietysti tavallinen käyttäjä pystyy melko vaivattomasti noita nappeja kontrolloimaan, mutta on myös sellaisia henkilöitä joilla tuo yläpää ei (enää) ole ihan partaveitsen terävä. Sama ilmiö tulee vastaan nokkelimmillakin tyypeillä siinä vaiheessa kun työpäivä on venähtänyt työvuorokaudeksi, tai muuten on hektinen meininki töiden kanssa, ja kone kysyy tyyliin että: "Haluatko tallentaa ennen dokumentin sulkemista [ OK | Peruuta| Ohje]" tai sitten että: "Haluatko lopettaa ilman dokumentin tallentamista [ OK | Peruuta| Ohje]".

[CaptainNapalm]

Eli kuva-arvoitus: "Mitä näistä kummastakin saman funktion omaavasta dialogista tapahtuu (kuvia on rajattu arvoituksellisuuden lisäämiseksi)

Jottei totuus ihan hämärtyisi, tuossa malliksi Win XP Pro:n sammutusdialogi. Ei tuo nyt niin kovin epäselvä ole?

Eikös tämä nyt ole vielä kökönpi toteutus kuin alkuperäisestä viestistä olisi voinut päätellä. Muistanko nyt oikein: kun haluan sammuttaa ensin valitaan "start", sitten sammuta ja sitten ok?

[Jamac]

No, jääpähän tuossa ainakin Windowsin logo ja merkki mieleen, Asiansahan tuokin varmasti ajaa, ei siinä mitään.

OS X:ssä kyllä kaipaisin periaatteessa uloskirjautumista myös tuohon sammuta-dialogiin. Toisaalta en kaipaa neljää eri toimintoa yhteen dialogiin... No good either... Toisaalta, uloskirjautuminen funktioltaan hiukan eri asia kuin sammutus, uudelleenkäynnistys tai nukkuminen, joissa kone ajetaan enemmän tai vähemmän alas.

[Forsteiner]

Oman muistikuvan mukaan Windowsissa kun pienetää ikkunaa, niin ensin se ympäröivä kehys pienenee ja kun päästää hiiren nappulasta irti, sisältö skaalautuu vasta sitten. Mäkissä ikkunan sisältö skaalautuu reaaliaikaisesti. Mites oli? Puhunko läpiä päähän? Mielestäni joskus PC:llä testailin ikkunoiden venyttelyjä ja ihmettelin mitä ihmiset oikeen sekoilee, kun koko systeemi on toteutettu ihan eri tavalla kumassakin käyttiksessä.

[thebanzai]

Eikös tämä nyt ole vielä kökönpi toteutus kuin alkuperäisestä viestistä olisi voinut päätellä. Muistanko nyt oikein: kun haluan sammuttaa ensin valitaan "start", sitten sammuta ja sitten ok?

Sovittaiskos nyt, että tuo "startista sammutus"-iänikuinen hehhetiheh hauska juttu saisi painua unholaan? Vastahan sille on kymmenenen vuotta hihitelty. Riittääkö sitten jos se start-teksti korvataan lippusymbolilla?

blogs.msdn.com/oldnewthing/archive/2003/07/22/54559.aspx

"Why do you have to click the Start button to shut down?
Short answer: The same reason you turn the ignition key to shut off your car. "

"But one thing kept getting kicked up by usability tests: People booted up the computer and just sat there, unsure what to do next.

That's when we decided to label the System button "Start".

It says, "You dummy. Click here." And it sent our usability numbers through the roof, because all of a sudden, people knew what to click when they wanted to do something. "

edit / ps: mun xp:ssä kotona on tällainen sammutusdialogi, en muista mistä se säädettiin onko se edellämainitun vai tällaisen näköinen:

[henrikb]

Oman muistikuvan mukaan Windowsissa kun pienetää ikkunaa, niin ensin se ympäröivä kehys pienenee ja kun päästää hiiren nappulasta irti, sisältö skaalautuu vasta sitten. Mäkissä ikkunan sisältö skaalautuu reaaliaikaisesti. Mites oli? Puhunko läpiä päähän? Mielestäni joskus PC:llä testailin ikkunoiden venyttelyjä ja ihmettelin mitä ihmiset oikeen sekoilee, kun koko systeemi on toteutettu ihan eri tavalla kumassakin käyttiksessä.

Jos nyt ymmärsin oikein, niin kyllä - muistikuvasi on erheellinen.

Tokihan tuo riippuu näytönohjaimen tehoista, ja jostain control panelin syövereistä muistaakseni löytyy nappi jolla tuon reaaliaikaisen skaalauksen voi laittaa myös pois päältä. Samoin skaalaus on (kai oletusarvoisesti) pois päältä kun Windowsia käytetään remote desktopin kautta.

Joojoo, eihän Windows ole täydellinen mutta jotenkin tässä ketjussa tunnutaan nyt vääntävän tikusta asiaa.

[jonesb]

Oman muistikuvan mukaan Windowsissa kun pienetää ikkunaa, niin ensin se ympäröivä kehys pienenee ja kun päästää hiiren nappulasta irti, sisältö skaalautuu vasta sitten. Mäkissä ikkunan sisältö skaalautuu reaaliaikaisesti. Mites oli? Puhunko läpiä päähän? Mielestäni joskus PC:llä testailin ikkunoiden venyttelyjä ja ihmettelin mitä ihmiset oikeen sekoilee, kun koko systeemi on toteutettu ihan eri tavalla kumassakin käyttiksessä.

Jos nyt ymmärsin oikein, niin kyllä - muistikuvasi on erheellinen.

Tokihan tuo riippuu näytönohjaimen tehoista, ja jostain control panelin syövereistä muistaakseni löytyy nappi jolla tuon reaaliaikaisen skaalauksen voi laittaa myös pois päältä. Samoin skaalaus on (kai oletusarvoisesti) pois päältä kun Windowsia käytetään remote desktopin kautta.

Joojoo, eihän Windows ole täydellinen mutta jotenkin tässä ketjussa tunnutaan nyt vääntävän tikusta asiaa.

Ei se näytönohjaimen tehoista riipu, vaan prosessorin. OS X käyttää siihen näytönohjainta, ei Windows.

[Jamac]

Nioniin! Tämähän näyttää jo oikein hyvältä, tätä lisää!

[AppleFarmer]

...mutta tuohon pääsee kuitenkin vasta START-nappia painamalla?

[BlueTide]

Anteeksi tyhmyyteni. Mulla on Raimoa hitaampi PB. Enkä ole koskaan saanut toistettua tota hitautta. Siis ikkunat seuraavat mun mielestäni hiirtä enkä mitään odotusta havaitse.

Ja ihan muka pokalla voit laukoa tuollaista? Mikäs PB sulla oikein on, joku turboviritetty varmaan kun 1,5GHz ei ainakaan riitä edes Safarille hompun sivuilla.

Mutta kuten sanottua, tuo on loppupeleissä aika merkityksetön seikka kun ei tuota niin kauaa joudu kuitenkaan odottamaan.

EDIT:

Eikös tämä nyt ole vielä kökönpi toteutus kuin alkuperäisestä viestistä olisi voinut päätellä. Muistanko nyt oikein: kun haluan sammuttaa ensin valitaan "start", sitten sammuta ja sitten ok?

Mitenkään liikoja puolustelematta niin on siellä jotain logiikkaa takana. "Start shutdown" on sinällään ihan järkevä lause, mutta... Ei se logiikka silti kovin hyvä ole.

EDIT 2:

Oman muistikuvan mukaan Windowsissa kun pienetää ikkunaa, niin ensin se ympäröivä kehys pienenee ja kun päästää hiiren nappulasta irti, sisältö skaalautuu vasta sitten. Mäkissä ikkunan sisältö skaalautuu reaaliaikaisesti. Mites oli? Puhunko läpiä päähän?

Puhut ja et. Molemmat ovat mahdollisia asetuksista riippuen.

[Jezze]

...mutta tuohon pääsee kuitenkin vasta START-nappia painamalla?

Ainakin sieltä pääsee. windows suxor haard

[JanNebert]

Itselläni on iMac G5 1,8Ghz 1GT 20" +tiger ja olen sekakäyttäjä. En ole huomannut eroa Win koneisiin ikkunan koon muuttamisessa. Kun oikein aloitin kokeilemaan, huomaisin mitä muut kirjoittajat tarkoittavat. Onhan siinä se viive, kun silmä kovana katsoo ikkunan nurkkaa. Minä olen seurannut tähän asti vain ikkunan sisältöä, en reunoja. Kone on ollut käytössä melkein vuoden, joten ei se minua ainakaan haittaa.

Mitä taas kuvan käsittelyyn tulee, Photoshop Elements 3 on harrasteli käyttöön mielestäni todella hyvä ohjelma. Hintaluokka reilusti alle 100€, itse muistaakseni maksoin n. 75€. Jos käsittely on vähäisempää, ihan yhtä yhtä pätevän gimp:n voi ladata täältä, ainut ongelma gimp;ssä on, ettei se ole natiivi OS X ohjelma ja tästä syystä saattaa tulla jotain pieniä ongelmia. Mutta ilmaista ohjelmaa kannattaa aina koettaa. OS X:ssähän ohjelmia tohtii koettaa aika vapaasti, kun ei ole rekisteriä mihin kertyisi tauhkaa, ohjelmien mukana ei leviä viruksia ja lähes kaikki ohjelmat voi poistaa yksinkertaisesti raahaamalla ohjelma roskakoriin.

iPhotosta kuvan saa avautumaan PSE:iin, kun valitsee iPhoton asetuksista, Yleiset, Kuvien kaksoisosoitus: Kuvien avaus ohjelmassa: PSE. (jos ei ollut jo kaikkien tiedossa) Näin käytettynä, tämä on mielestäni todella toimiva arkistointi/muokkaus systeemi. iPhoton tallentaessa orginaalin automaattisesti, tohtii kuville tehdä rohkeampiakin muokkauksia.

Itse asiaan: Vaihto windowssista oli helppoa. Asiaan ehkä vaikutti se, että edellinen win-kone oli todella huono ja olen aiemmin koettanut muitakin kuin MS käyttiksiä. Jotkut asiat tehdään OS X:ssä eri tavalla kuin win-koneissa ja kun mahdollisesta alkuhämmennyksestä selviää, monesta asiasta joutuu toteamaan, näinhän sen pitääkin toimia. Yleensä ottaenkin kaikki vain toimii. Toki joskus tulee jotain ihmettelemistä, mutta harvoimpa jokin asia jää ratkeamatta. Kysyä voi vaikka täältä HO:sta.

Yksi eteen tuleva erilainen asia on, ettei ole A: B: C: D: jne. asemia, mikä on kyllä mielestäni vain hyvä juttu. Tähän on OS X:ssä hyvin loiva lasku esim. linuxiin verrattuna, koska uudessa koneessa käyttis on valmiksi asennettu, (eikä edes asennuksen aikana näistä asema jutuista tarvitse tietää hölkäsen pöläystä.) Mutta hyvä juttu tietää uudelle OS X käyttäjälle, kun ensi kerran avaa finderin (Win exploreria vastaava ohjelma), niin ne kirjaimet ei ole piilotettu, niitä ei vain ole. Lisäsi finderin logiikka on erilainen kuin win explorerin, mutta sen oppii kyllä hyvin pian.

[Saltikov]

Jos XP:n sammutuslogiikka tuntuu vaikealta, pidän macciin siirtymistä suotavana[:S] ja kanssaihmisten elämää helpottavana toimenpiteenä[;)]

[kermit]

Oman muistikuvan mukaan Windowsissa kun pienetää ikkunaa, niin ensin se ympäröivä kehys pienenee ja kun päästää hiiren nappulasta irti, sisältö skaalautuu vasta sitten. Mäkissä ikkunan sisältö skaalautuu reaaliaikaisesti. Mites oli? Puhunko läpiä päähän? Mielestäni joskus PC:llä testailin ikkunoiden venyttelyjä ja ihmettelin mitä ihmiset oikeen sekoilee, kun koko systeemi on toteutettu ihan eri tavalla kumassakin käyttiksessä.

Oletuksena näin, mutta siellä on myös se toinen vaihtoehto. Ihmiset ja heidän tottumuksensa ja tarpeensa ovat erilaisia, Windowsissa voi valita...

[Hemppo]

edit / ps: mun xp:ssä kotona on tällainen sammutusdialogi, en muista mistä se säädettiin onko se edellämainitun vai tällaisen näköinen:

Kyllä se ainakin omien kokemuksieni perusteella on vakiona juurikin ko. tyyppinen valikko, mutta sen pystyy vaihtamaan aiemmin kuvissa olleen malliseksi jos haluaa...

[napakettu]

edit / ps: mun xp:ssä kotona on tällainen sammutusdialogi, en muista mistä se säädettiin onko se edellämainitun vai tällaisen näköinen:

Kyllä se ainakin omien kokemuksieni perusteella on vakiona juurikin ko. tyyppinen valikko, mutta sen pystyy vaihtamaan aiemmin kuvissa olleen malliseksi jos haluaa...

Jep tuollanen se on Xp:ssä vakioasetuksilla.

[kartsa]

Anteeksi jos nyt keskeytän näin hedelmällisen keskustelun, mutta eiköhän Pleki ole jo saanut riittävän käsityksen Windowsin ja Mac OS X:n sammuttamisen eroista.

Henkilökohtaisesti voin sanoa, että itsellä on ollut omistuksessa 5 peecee konetta ja 3 mäkkiä. Pisteet Applelle. Koneen käyttö on aivan tavallista. Musiikin kuuntelua, sähköpostia, surffailua (siis netissä), kuvien katselua ja niiden kanssa kikkailua sekä kaikenmaailman kissanristiäisten sun muiden editointia ja DVD:lle polttoa.

Vielä yksi henkilökohtainen mielipide: Minun mielestäni Windows PC:n ja macin käyttöjärjestelmien logiikka on täysin erilainen. Siinä itsellä oli ainakin totuttelua, mutta kyllä kannatti! =)

- Iittala hiljenee -

[napakettu]

Vielä yksi henkilökohtainen mielipide: Minun mielestäni Windows PC:n ja macin käyttöjärjestelmien logiikka on täysin erilainen. Siinä itsellä oli ainakin totuttelua, mutta kyllä kannatti! =)

- Iittala hiljenee -

Nojuu totta että käyttö logiikka on erilainen, itsekin alan päästä kunnolla perilla tästä Tigerin logiikasta,. Tämä on kyllä vaan pirun helpompi logiikka monelta osalta. Joskus pitää oikein miettiä, että miksi teen tämän asian windowsin tavalla kun sen voisi tehdä helpommin apple logiikalla!

[masa]

Jes. Saatiinhan tästä ketjusta lopulta Apple myönteinen, kuten tälle foorumille kuuluukin. [H]

[napakettu]

Jes. Saatiinhan tästä ketjusta lopulta Apple myönteinen, kuten tälle foorumille kuuluukin. [H]

Piti vain mainita ne tosiasiat, eika jauhaa jostain windowsin sulkemisesta [H]