10.7.3 ladattavissa

[paulaw]

Päivitysohjeet heikkohermoiselle:

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... &start=143

On muuten hyvät ohjeet. On menossa juuri levynkloonaus, meneekin näemmä vielä vähän aikaa. Sitten uudelleen kombolla. Sen verran tässä on nyt ollut tätä rantapalloilua. Vähän kuin Windowsia käyttelisi. Ensimmäinen kerta tosin muuten kun ongelmia on tullut, vaikka alunperinkin asensin combon. No, tuleepa samalla kokeiltua tuota CCC:tä huvin vuoksi, TimeMachinella hoitanut varmuuskopiot tähän saakka. Vaikuttaa kyllä mainiolta ohjelmalta ja boottaava klooni on aina hyvä olla olemassa.

Mikäli muuten kiintolevyni kosahtaa, voinko vain kloonata tuolta kloonilevyltä takain ja kaikki toimii? Vai onko ensin tehtävä leijona-asennus ja sitten palautettava? Kysytääs tätä samantien jos vaikka joskus tulee tarvetta.

[adele]

Mikäli muuten kiintolevyni kosahtaa, voinko vain kloonata tuolta kloonilevyltä takain ja kaikki toimii?

Voit.
Ja kuten kirjoitettu, jos on kiirus (ja klooni tehty), voit jatkaa kovalevyrikkokoneesi käyttöä siitä mihin olet jäänyt. Tai voit käyttää mitä tahansa (saman prosessorivalmistajan) Maccia kuten omaasi.

Tällä on etu mm iMacin kanssa, jonka koviksen vaihto ei onnistu jokaiselta ja kone on vietävä huoltoon. Huoltoa ei välttämättä saa heti kun haluaa. Jos on klooni, voit tilata huollon itsellesi sopivalle ajankohdalle.

[eskofot]

Eli onko nyt kansantajuisesti niin että kun oikeudet on väärin niin päivityksen asennusohjelma ei pyydä/saa mitään oikeuksia muuttaa nuo väärät oikeudet niin että päivitys onnistuu vaan tekee osittaisen, ehkä täysin toimimattoman päivityksen. Jos Apple on sen näin tosiaan ajatellut niin minä en tätä ymmärrä

En ole varma tuosta. Oikeuksien korjaushan korjaa vaan hyvin rajatun setin tiedostojen oikeuksia, se hakee asennusohjelman jättämän listan ja toimii sen perusteella. Jos käyttöjärjestelmän asentaja ei pääkäyttäjän oikeuksin saisi päivittää jotakin, asentaja pysähtyisi luultavasti erroriin. Muutenhan lopputulos voisi olla ihan mitä tahansa.

Luin jostain että 10.7.3 ongelmat koskevat mm. sitä, ettei asennuksen jälkeen saa muutettua jotakin tiedostoa, jossain omassa ohjelmassa, oikeuksien puutteen takia. Tähän ei oikeuksien korjaus auta, kun ei tuo file ole missään asentajan listassa, se on käyttäjän itsensä luoma. On siis luultavaa, että itse 10.7.3:ssä on bugi, joka ilmenee tuossa tallennustilanteessa – joissain tilanteissa. Aika huolestuttavaa kyllä.

Itse olen päivittänyt kolme konetta ohjelmiston päivityksen kautta ja kaikki toimii kuten ennenkin.

[paulaw]

Nyt toimii mäkki taas kuten pitääkin. Ilmeisesti turvallisessa käynnistyksessä päivittäminen oli se, mitä vaadittiin. Näin ainakin muutaman tunnin käyttökokemuksen perusteella. Onyxillä tosin tein tuon oikeuksien korjaamisen toisen kerran perään.

Eli joo. Ehkä uskaltaa jo päivittää, ainakin pidemmän kaavan mukaan.

[adele]

En ole varma tuosta. Oikeuksien korjaushan korjaa vaan hyvin rajatun setin tiedostojen oikeuksia, se hakee asennusohjelman jättämän listan ja toimii sen perusteella.

Oikeuksien korjaus korjaa käyttiksen ja Applen OS X:n mukana toimittamien ohjelmien oikeudet

Repair Disk Permissions verifies and, if problems are found, resets (repairs) the permissions on Apple-originated files and folders (objects), i.e. Mac OS X system-related objects and Apple-provided applications bundled with Mac OS X.

Se, että OK ei korjaa kolmannen osapuolen ohjelmien ja fileiden oikeuksia ei ole merkityksellistä kun halutaan asentaa uusi ja toimiva käyttispäivitys vanhan päälle.

[eskofot]

En ole varma tuosta. Oikeuksien korjaushan korjaa vaan hyvin rajatun setin tiedostojen oikeuksia, se hakee asennusohjelman jättämän listan ja toimii sen perusteella.

Oikeuksien korjaus korjaa käyttiksen ja Applen OS X:n mukana toimittamien ohjelmien oikeudet

Repair Disk Permissions verifies and, if problems are found, resets (repairs) the permissions on Apple-originated files and folders (objects), i.e. Mac OS X system-related objects and Apple-provided applications bundled with Mac OS X.

Se, että OK ei korjaa kolmannen osapuolen ohjelmien ja fileiden oikeuksia ei ole merkityksellistä kun halutaan asentaa uusi ja toimiva käyttispäivitys vanhan päälle.

Ei siitä ole kyse, vaan siitä esimerkikstä että ohjelmalla luodun, millä tahansa ohjelmalla tehdyn, tiedoston oikeudet eivät kuulu DiskUtilitille ja jos niissä on ongelma, se on luultavasti bugi, tällaistahan oli käyttiksen vanhoissa verioissa. Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista, se keskustelu käytiin jo viisi vuotta sitten. Ei kannata levittää ajatusta, jossa Disk Utilityn permission fix olisi jokin yleislääke, jota se ei ole.
http://daringfireball.net/2006/04/repai ... ons_voodoo

[adele]

Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista, se keskustelu käytiin jo viisi vuotta sitten. Ei kannata levittää ajatusta, jossa Disk Utilityn permission fix olisi jokin yleislääke, jota se ei ole.
http://daringfireball.net/2006/04/repai ... ons_voodoo

Tyypilliseen tapaasi sinulla on taas puurot ja vellit sekaisin. Levität disinformaatiota.

Olemme samaa mielestä, että oikeuksien korjaaminen ei ole ihmelääke, sitä tarjoillaan täällä monesti kaikkeen vaivaan. Harhaajohtavaa tuubaa on väitteesi, että "Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista". Apple ei sano oikeuksien korjaamisen ajoituksesta mitään.

Omaa tietoa lisääkseni otan mieluusti otan lisätietoa väitteellesi, että Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista. Väitteen todeksi ei käy 6 vuotta vanha linkki, jossa ei asiaa todeta, sanotaan vain, että oikeuksien korjausta ei kannata ajaa ongelmissa, jotka eivät johdu vääristä ongelmista.

Aivan jos autossa on rengas puhki ei auta, jos vaihtaa tuulilasinpyyhkimet.

If you are not experiencing any symptoms that would indicate permission-related problems, there is no reason to run Repair Permissions.

Ohjelmiston päivittämisen aiheuttamat virheet liittyvät usein vääriin oikeuksiin, eli se on toimenpide, jossa oikeilla oikeuksilla on suuri merkitys.

Apua eskofotille sen verran, että näistä Applen artikkeleista ei löydy tukea väitteellesi.

Tietoja Levytyökalun Korjaa levyn oikeudet -toiminnosta
http://support.apple.com/kb/HT1452?viewlocale=fi_FI

Mac OS X: Levytyökalun Korjaa levyn oikeudet -viestit, jotka voi turvallisesti ohittaa
http://support.apple.com/kb/TS1448?viewlocale=fi_FI

Troubleshooting permissions issues in Mac OS X
http://support.apple.com/kb/HT2963

Hompussa on liikkuu niin paljon paskaa, siis väärää informaatiota, että kenenkään aika ja mahdollisuudet eivät riitä kuin pinnan raapaisemiseen. Suhtautukaa hyvin skeptisesti kaikkeen mitä täältä luette.

Keskimäärin täältä ei kannata hakea mitään informaatiota paikallisten "eskofottien" takia jos on koneen kanssa ongelmia ja englanti sujuu. Hakeutukaa Applen omaan support-palveluun tai muualle asiantuntevien ihmisten hoiviin.

Kuten vaikka tänne:
http://www.thexlab.com/faqs/faqs.html

Mitä heillä on sanottavaa asiasta?

Rogue installers — applications that temporarily change, but fail to reset, permissions on System-related files or folders during a software installation — are a primary cause of permissions-related problems. Accordingly, you should run Repair Disk Permissions after installing any third-party software that employs its own installer.

Eli he ehdottavat oikeuksien korjausta aina kun on asentanut kolmannen osapuolen ohjelman, jossa on oma asentaja. Jos tuon tekee, niin ei varmasti tarvitse korjailla oikeuksia ennen uuden päivityksen asennusta.

[mika_t]

Miten minua tämä asennusrumba nyt naurattaa kun moni aina poraa Windowssin Servicepackeja ja muita päivityksiä mahdottomiksi.

Eli rautalangasta, ensin ajetaan oikat pari kertaa läpi ja sitten tungetaan comboa kuivalla koneeseen?

Voiko combon heittää koneeseen jos on auttamattoman uusavuttomana ja tietämättömänä omenapuolen mystiikoista heittänyt pahaa-aavistamattoman System Updaten tarjoaman deltapäivityksen jo koneeseen? Onko tässä jotain riskejä?

Koneessani ei kyllä ole mitään ongelmia tällä haavaa, joten taidan tyytyä odottelemaan seuraavaa .4 -päivitystä ja ennen sitä sitten ajaa oikeudet kuntoon jne.

[paulaw]

Eli rautalangasta, ensin ajetaan oikat pari kertaa läpi ja sitten tungetaan comboa kuivalla koneeseen?

Voiko combon heittää koneeseen jos on auttamattoman uusavuttomana ja tietämättömänä omenapuolen mystiikoista heittänyt pahaa-aavistamattoman System Updaten tarjoaman deltapäivityksen jo koneeseen? Onko tässä jotain riskejä?

Ilmeisesti suurimmalla osalla nuo deltapäivitykset toimivat. (Olikos muuten niin, että deltapäivitys on tullut vasta Leijonan myötä vai jaettiinko niitä jo Lumileopardissa?) Itselläni ainakin tähän asti tosiaan kaikki normaalisti tarjotut päivitykset ovat toimineet ja parantaneet koneen toimintaa. Nyt oli ensimmäinen kerta, kun piti homma tehdä pitkän kaavan mukaan. Ja mikäs siinä; tulee ainakin säännöllisesti otettua levykloonikin tuolla tavalla. Applen tosin odottaisi toimivan ilman pähkäilyä; ehkä nämä poikkeamat tässä "It just worksissä" ovat väliaikaisia, toivotaan näin.

Ja niin, mitä rautalankaasi tulee, niin just noin. Paitsi että se combo päivitetään turvallisen käynnistyksen tilassa ettei ole liian helppoa

[spiidi78]

(Olikos muuten niin, että deltapäivitys on tullut vasta Leijonan myötä vai jaettiinko niitä jo Lumileopardissa?) Itselläni ainakin tähän asti tosiaan kaikki normaalisti tarjotut päivitykset ovat toimineet ja parantaneet koneen toimintaa.

Deltat on olleet mukana ainakin Pantterista (10.3) lähtien. Toimineet myös täällä hyvin, tais ainoan kerran olla ongelmia juurikin Pantterilla.

[Jamac]

Miten minua tämä asennusrumba nyt naurattaa kun moni aina poraa Windowssin Servicepackeja ja muita päivityksiä mahdottomiksi.

Eli rautalangasta, ensin ajetaan oikat pari kertaa läpi ja sitten tungetaan comboa kuivalla koneeseen?

Lähinnä tämä Applen touhu on mennyt pelleilyksi. Todellakin olisin joku vuosi sitten kuvitellut, että Apple olisi kissojen myötä saanut parannettua OS X:ää ongelmattomampaan suuntaan, mutta ei. Kaikkea puolihutiloitua paskaa koekäytetään Maccikäyttäjillä.

[jomppeli]

Itse latasin vain combon ja suoraan asennus ilman mitään korjauksia ja hyvin on toiminut. Itsellä edelleen "just works".

[eskofot]

Harhaajohtavaa tuubaa on väitteesi, että "Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista". Apple ei sano oikeuksien korjaamisen ajoituksesta mitään.

Silloinhan Apple ei varmaankaan suosittele sitä jos se ei sano siitä mitään.
Koita rauhottua. Tosiasia on, että teet ja olet tehnyt aivan hirveän määrän virheitä viesteissäsi. Ja suutut ja kirjoitat kaikilla mahdollisilla väreillä jos siihen joku tason vuoksi puuttuu. Ei auta vaikka perustelee miten, sinä tulet päälle.

Omaa tietoa lisääkseni otan mieluusti otan lisätietoa väitteellesi, että Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista. Väitteen todeksi ei käy 6 vuotta vanha linkki, jossa ei asiaa todeta, sanotaan vain, että oikeuksien korjausta ei kannata ajaa ongelmissa, jotka eivät johdu vääristä ongelmista.

Lue nyt tarkkaan:
“‘Repair Permissions’ Is Not a Recommended Step When Applying System Updates” ->To be clear, perfectly clear: Apple does not recommend that you do this.
Hyvin arvostettu saitti sanoo niin. Kelpaako tämä sinulle? Ihan itse olisit voinut lukea, että ei olisi tarvinnut väittää että siinä ei lue noin.

Ohjelmiston päivittämisen aiheuttamat virheet liittyvät usein vääriin oikeuksiin, eli se on toimenpide, jossa oikeilla oikeuksilla on suuri merkitys.

Kyllä, mutta jos oikeudet jossakin tiedostossa ovat asentajan kannalta väärin, niin että se ei voi päivittää tiedostoja, asentaja, etenkin jos se on Applen käyttiksen asentaja, ei etene.

Apua eskofotille sen verran, että näistä Applen artikkeleista ei löydy tukea väitteellesi..

Siis mille väitteelle, sillekö josta olet samaa mieltä vai siitä josta olet eri mieltä, mutta kuitenkin samaa mieltä.

Hompussa on liikkuu niin paljon paskaa, siis väärää informaatiota, että kenenkään aika ja mahdollisuudet eivät riitä kuin pinnan raapaisemiseen. Suhtautukaa hyvin skeptisesti kaikkeen mitä täältä luette.[ Keskimäärin täältä ei kannata hakea mitään informaatiota paikallisten "eskofottien" takia jos on koneen kanssa ongelmia ja englanti sujuu. Hakeutukaa Applen omaan support-palveluun tai muualle asiantuntevien ihmisten hoiviin.

No tuo on jo hieman loukkaavaa.

Mitä heillä on sanottavaa asiasta?

Rogue installers — applications that temporarily change, but fail to reset, permissions on System-related files or folders during a software installation — are a primary cause of permissions-related problems. Accordingly, you should run Repair Disk Permissions after installing any third-party software that employs its own installer.

Eli he ehdottavat oikeuksien korjausta aina kun on asentanut kolmannen osapuolen ohjelman, jossa on oma asentaja. Jos tuon tekee, niin ei varmasti tarvitse korjailla oikeuksia ennen uuden päivityksen asennusta.

Näin on, mutta pointtini olikin, että ei se vaikuta jonkin yksittäisen ohjelman luomaan tiedostoon, joka on tämä useimmiten raportoitu ongelma tässä uudessa päivityksessä. Kolmannen osapuolen viallinen asentaja juuri aiheuttaa niitä ongelmia, joita oikeiksien korjaaja korjaa sen asentajan listan perusteella. Se kolmannen osapuolen asentaja tuskin vaikuttaa Applen systeemiasennukseen, mikä oli väittämäsi. Kyllä keskustelupalsta on tarkoitettu juuri siihen, että voi kommentoida tuollaista väitettä, että OS-asentaja asentaisi vain puolittain toimivan systeemin, ilman että olisi viallinen. Sinä sopisit paremmin PC-palstalle, jossa käydään tuollaista epäaikuista auktoriteettitaistelua. Täällä pitäisi asian voittaa. Minkä minä sille voin, että lähdekritiikkisi on huono. Ja se on oikeasti aivan mahdottoman huono, sinulle kelpaa eka lähde minkä löydät, jonka luulet tukevan kantaasi. Yleensä se ei tue.

Tyypilliseen tapaasi sinulla on taas puurot ja vellit sekaisin. Levität disinformaatiota..

Miksi sinä solvaat kirjoittajia aina?

[eskofot]

Lähinnä tämä Applen touhu on mennyt pelleilyksi. Todellakin olisin joku vuosi sitten kuvitellut, että Apple olisi kissojen myötä saanut parannettua OS X:ää ongelmattomampaan suuntaan, mutta ei. Kaikkea puolihutiloitua paskaa koekäytetään Maccikäyttäjillä.

No, toisaalta, jos muistaa Systeemi 7 -ajan päivitykset, niin nehän oli aivan yhtä arpajaista. Kun MacFixIt perustettiin, se oli aina täynnä mitä ihmeellisintä raporttia, ai tarkistaa että toimiiko se ja se ohjelma nyt sitten tän kanssa. Voi olla että viime aikoina suuresti lisääntynyt käyttäjämäärä, jolla on aikaisempaa käyttäjäkuntaa lyhyempi Mac-kokemus osaltaan generoi tätä ongelmaraportointia. Minun hypoteesini on, että Applen eniten kaltoin kohtelema käyttäjäryhmä on se, joka tuottaa sille nyt vähiten, eli entiset medialalan pro-käyttäjät, eli minä. Suunta tulee tuskin heti muuttumaan, iOS vie.

[adele]

Lue nyt tarkkaan:
“‘Repair Permissions’ Is Not a Recommended Step When Applying System Updates” ->To be clear, perfectly clear: Apple does not recommend that you do this.
Hyvin arvostettu saitti sanoo niin. Kelpaako tämä sinulle? Ihan itse olisit voinut lukea, että ei olisi tarvinnut väittää että siinä ei lue noin.

Ei kelpaa. Argumentaatiovirhe. Väiteen esittäjän perusteella ei voi kertoa mitään väitteen todenperäisyydestä.

Se, että joku "arvostettu saitti", tässä tapauksessa John Gruber kirjoittaa Apple sitä ja Apple tätä ei takaa että asia on niin, tai että tuo olisi oikea tapa tehdä käyttöjärjestelmän päivitys.

Oikein olisi kirjoittaa, että kuusi vuotta sitten kolumnissaan John Gruberin mielestä Apple ei suosittele oikeuksien korjausta ohjelmistopäivitysten yhteydessä.

Fakta on, että ennen kuin esität linkit sivulle, jossa "Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista", väitteesi on epätosi, valhetta. Odotan linkkejä, mutta en todellakaan pidätä hengitystäni odotellessa.

Kyllä, mutta jos oikeudet jossakin tiedostossa ovat asentajan kannalta väärin, niin että se ei voi päivittää tiedostoja, asentaja, etenkin jos se on Applen käyttiksen asentaja, ei etene.

"Ei etene"?
Jääkö asennus pyörimään ikisilmukkaan, vai pysähtyykö se? Tuleeko "etenemättömyydestä" joku ilmoitus? Jääkö koko käyttöjärjestelmä päivittämättä, vai vain osa?

Olen varmasti tehnyt tuhansia käyttispäivityksiä, mutta en muista päivityksen koskaan jääneen "etenemättä" (mitä se tässä sitten tarkoittaakin), paitsi teknisen syyn takia kun on ollut kyse viallisesta kovalevystä, joka vetelee viimeisiään.

Jos oletetaan, että " Applen käyttiksen asentaja, ei etene" väärien oikeuksien takia, onko se se syy olla laittamatta oikeuksia kuntoon ennen päivitystä? Haluaako Apple, että asentaja ei etene? Jos haluaa, niin miksi Apple mielestäsi haluaa näin? Mitä Apple tästä hyötyy?

kolmannen osapuolen asentaja tuskin vaikuttaa Applen systeemiasennukseen, mikä oli väittämäsi.

Aha. Hyvä että korjasit, en tiennyt väittäneeni näin, Phuu...h! Missä väitin näin?

Kyllä keskustelupalsta on tarkoitettu juuri siihen, että voi kommentoida tuollaista väitettä, että OS-asentaja asentaisi vain puolittain toimivan systeemin, ilman että olisi viallinen. Sinä sopisit paremmin PC-palstalle, jossa käydään tuollaista epäaikuista auktoriteettitaistelua. Täällä pitäisi asian voittaa. Minkä minä sille voin, että lähdekritiikkisi on huono. Ja se on oikeasti aivan mahdottoman huono, sinulle kelpaa eka lähde minkä löydät, jonka luulet tukevan kantaasi. Yleensä se ei tue.

???
Mitä tarkoittaa "voi kommentoida tuollaista väitettä, että OS-asentaja asentaisi vain puolittain toimivan systeemin, ilman että olisi viallinen"? Ei pysty ymmärtämään?

Täällä ja maailmalla on ihmisiä, joilla on ollut toimiva 10.7.2 ja he ovat päivittäneet sen 10.7.3, joka syystä tai toisesta ei toimi. Heillä asentaja ei ole pysähtynyt. Heille on asentunut puolittain toimiva systeemi, joka on viallinen. Mikään määrä kenenkään huonoa tai hyvää lähdekritiikkiä, tai sinun pulunnussintasi ei tuota faktaa toiseksi muuta.

Samoin kun ei sitä, että tuo ongelma on vältettävissä korjaamalla oikeudet ennen asennusta ja asentamalla Combo-päivityksen.

Ja niin, täällä ei asia voita. Hölöttäminen rulettaa.

[ImacMan]

Täältä löytyy mid-2010 iMac ja "puhtaasti asennettu" Lion. Näillä näkymin ainoa ongelma 10.7.3 -päivityksen jälkeen on ollut se, että "herätyksen" jälkeen AirPort ei liity automaattisesti langattomaan tukiasemaani. Ongelma toki ratkeaa vain muutamalla klikkauksella (Airport->Liity muuhun verkkoon->Näytä verkot->"Oma verkko"), mutta olisihan se kiva saada automatiikkaa peliin. Muistaakseni Snow Leopardin aikoihin tällaisiin ongelmiin oli tiettyjä ratkaisuja. Pitäisiköhän tässä taas alkaa googlettamaan, mitä kikkaa tähän pitää kokeilla?

Päivityksen jälkeen olen kerran korjannut Onyxilla oikeudet ja ennen päivitystä tuli otettua Time Machine -backupit.

[Juhuu]

MacBookProhon onnistu päivitys mielestäni hyvin omppuvalikon kautta. Ainut minkä äsken huomasin ni ku kattoo maikkarin katsomosta ohjelmia ni kokonäyttö tilassa ruudulle vähän väliä tulee musta neliö vilkkumaan?? Ennen päivitystä ei milloinkaan tuommosta, voiko muka johtua päivityksestä?

[eskofot]

Tässä mielestäni hyvä jatkoseuranta 10.7.3 -ongelmaan, mitä tehdä kun oikeuksien korjaus ei auta, kannattaa ehkä lukaista jos ongelma on:
http://blog.chron.com/techblog/2011/09/ ... -try-this/

----
Vastaan vielä kerran Adelelle mutta laitan sen tähän alle pienemmällä, jotta se ei sotke oikeaa keskustelua, jossa jollain saattaa olla ongelma tässä.

Ei kelpaa. Argumentaatiovirhe. Väiteen esittäjän perusteella ei voi kertoa mitään väitteen todenperäisyydestä.

Voi hyvänen aika. Väittämäsi oli, että lähteessäni ei sanota "A ei suosittele B", ja kun lainaan suoraa tekstiä sieltä: "A ei suosittele B", niin sen sijaan että nolostuisit ja pyytäisit anteeksi riehuntaasi, vika onkin esittäjissä ja jopa siinä, ettei esittäjän uskottavuuden perusteella voisi mitään väittää.

Normaalissa argumentaatiossa toki lähteen uskottavuus on aivan olennaisin seikka. Siihen vetosin, kuten koko tuohon laajaan keskusteluun, joka oli sinulle tuntematon. Siihen viitataan vähän joka puolella kuitenkin: The efficacy of repairing permissions to troubleshoot application errors has been debated http://en.wikipedia.org/wiki/Repair_permissions

Fakta on, että ennen kuin esität linkit sivulle, jossa "Apple ei suosittele ennen ja jälkeen käyttisasennuksen oikeuksien korjaamista", väitteesi on epätosi, valhetta. Odotan linkkejä, mutta en todellakaan pidätä hengitystäni odotellessa.

Sinun kannattaisi todella miettiä logiikkaasi. Apple on maailman suurin ja arvostetuin IT-talo, se toki osaisi liittää permission fixin osaksi asentajaansa, ennen tai jälkeen, jos siitä oikeasti olisi jotkin hyötyä.

Eikä sellaista asiaa, kuin negatiivinen todistustaakka ole: keskustelussa ei voi todistaa jotakin jota ei-ole. Esimerkiksi en voi osoittaa että UFOja ei ole, voin sen sijaan todeta, ettei tällaista esiintymää ole osoitettavissa. Näytä siis että Guber ja muuta siantuntijat ovat väärässä, esitä dokumentti jossa Apple suosittelee tällaista ennen-jälkeen operaatiota, niin ilman muuta minä korjaan kantaani ja Gruberille kerron myös.

Minusta tämä on aika merkityksetön asia, paitsi liittyen web-käyttäytymiseesi. Sinä pilaat fanaattisella hulluudessasi ja epäkohtelijaisuudella keskusteluja hyvällä ja laadukkaalla saitilla viikosta toiseen. Se on ehkä sopivaa tuolla off-topicissa jossa huudat ilmastoskeptisismiä yms webhäröä onnettomiin lähteisiin ja mustavaloisuuteesi perustuen, mutta täällä se ei minusta vain käy. Sorry. Pyydän vielä että pitäisit asiallisena Hompun tilan osaltasi.

Jääkö asennus pyörimään ikisilmukkaan, vai pysähtyykö se? Tuleeko "etenemättömyydestä" joku ilmoitus? Jääkö koko käyttöjärjestelmä päivittämättä, vai vain osa? Olen varmasti tehnyt tuhansia käyttispäivityksiä, mutta en muista päivityksen koskaan jääneen "etenemättä" (mitä se tässä sitten tarkoittaakin), paitsi teknisen syyn takia kun on ollut kyse viallisesta kovalevystä, joka vetelee viimeisiään.

No, itse olen toiminut aikanaan vuosikausia alalla asiantuntijana ja aika monasti olen törmännyt asentajaan joka ei etene: silloin se ilmoittaa errorista, yleensä siinä on jokin numerosarja, jota tutkimalla voi esimerkiksi päätellä että levylle ei voitu kirjoittaa. Oikeuksien puuttumisen tähden niin käy aika harvoin, kun asentajanhan sinä olet oikeuttanut. On aika hämmästyttävää jos olet tehnyt yli sata asennusta ja kaikki ovat onnistuneet. Viimeksi kun sain tuo errorin, kovalevyllä oli bad block.

Jos haluaa, niin miksi Apple mielestäsi haluaa näin?[/b] Mitä Apple tästä hyötyy?

Eiköhän se nyt ole jokaiselle päivän selvää: että ei tulisi virheellistä asennusta. Miksi haluat nolata itseäsi näin ankaralla tavalla, beats me.

Aha. Hyvä että korjasit, en tiennyt väittäneeni näin, Phuu...h! Missä väitin näin?

Tuossa yllä, vai tarkoititko että Apple korjaa vain omien viallisten asentejiensa jälkiä, se olisikin loogisempi lause. Mutta ei juuri mielekkäämpi. Tosiasia on, että oikeuksien korjaus on seikka, jonka yleisesti kuvitellaan korjaavan paljon laajempaa settiä kun se tekee. Se että viittaisin yli viiden vuoden takaiseen suureen keskusteluun asiasta arvostetulla saitilla, tarkoitti, että asia on mac-piireissä aika tunnettu. Se keskustelu käytiin tuolloin, silloin se mielestäni oli pinnalla. Onko väittämäsi siis se, että sen jälkeen Apple olisi muuttanut suositustaan? Missä se näkyy? Puhu selvästi ja perustele ja jätä kokonaan pois henkilökohtaisuudet.

Mitä tarkoittaa "voi kommentoida tuollaista väitettä, että OS-asentaja asentaisi vain puolittain toimivan systeemin, ilman että olisi viallinen"? Ei pysty ymmärtämään?

Niin siis sitä, että hieman pelottelit käyttäjiä sillä, että Mac OS X asentaja asentaisi hieman mitä sattuu riippuen siitä ovatko oikeudet kunnossa vai ei. Tosiasiassa oikeudet voivat olla ihan ok, vaikka ne eivät ole niin kuin alkuperäinen dokumentaatio on niiden määrännyt olevan ja että jos jokin kirjoituksen esto johonkin tärkeään fileeseen ylittäisi asentajan oikeudet, asentaja antaisi viheilmon, jos se on oikein tehty. Näin lyhyesti, mutta luulen että et sinä ole tässä asiassa keskustelemassa vaan yrität naiivilla tavalla pitää kiinni jostakin itse itsellesi luomasta arvovallasta. Sellainen nei kiinnosta, sorry. Asia ratkaiskoon.

Täällä ja maailmalla on ihmisiä, joilla on ollut toimiva 10.7.2 ja he ovat päivittäneet sen 10.7.3, joka syystä tai toisesta ei toimi. Heillä asentaja ei ole pysähtynyt. Heille on asentunut puolittain toimiva systeemi, joka on viallinen. Mikään määrä kenenkään huonoa tai hyvää lähdekritiikkiä, tai sinun pulunnussintasi ei tuota faktaa toiseksi muuta..

Olen ilmoittanut ylläpidolle jo keskustelutavastasi, joka ei näytä yltävän mihinkään standardiin. Jospa joku muu jatkaisi ja mietittäisiin mikä se virhe on jonka 10.7.3 tekee, tuo yleisimmin ilmoitettu (yllä) tallennan softasta tiedoston ja minulla ei olekaan oikeuksia tallentaa sitä, on pahin, mutta valitettavasti sitä ei fiksata niin kuin nimimerkki Adele esittää, esitetyin perustein. Mutta tuota temppua ylhäällä voisi koittaa.

Ja niin, täällä ei asia voita. Hölöttäminen rulettaa.

Ongelma on siinä, että hyvä pohdinta ja viitteistäminen on sinusta hölöttämistä, sinulle on vain oikein/väärin yhden löytämäsi syyn perusteella. Maailma ei siihen taivu. Eikä se vie kenenkään tietämystä eteenpäin.

[spiidi78]

Onko jossain ihan jonkun asioista oikeasti tietävän tekstiä jossain, mikä noissa päivityksissä sitten oikeasti kusee? Mutu ei minulle riitä. Harmi kun ne ei koskaan kuse itsellä, niin ei pysty tekemään mitään vertailuja. Enkä ole oikeuksien korjauksia ajellut Tigerista lähtien päivityksien epäonnistumisien pelossa.

Jos probleema olisi pelkissä oikeuksissa, niin eiköhän ne vetäistäisi asennuksen yhteydessä automaattisesti, ehkä näin jo tehdäänkin? Olisi varmasti myös helpompaa jos tietäisi mitä asentaja tekee. Nyt näkyy pelkkä progress bar, eikä Konsolista löydy kunnon logeja (ehkä jostain muualta löytyy?). Jos asennus jämähtää, vian pystyisi paikallistamaan suurimmalla todennäköisyydellä heti.

[lsippu]

Mitä te hyvät miehet kiinaatte - korjatkaa ne oikeudet varmuuden vuoksi ja lisäksi lukekaa Applen tuesta selvällä SUOMELLA mitä siellä sanotaan.

Kun Mac OS X 10.5:ssä tai aiemmassa tarkistetaan tai korjataan levyn oikeuksia, Levytyökalu käy läpi jokaisen /Kirjasto/Receipts/-hakemistossa olevan .bom-tiedoston ja vertaa sen luetteloa kunkin luettelossa olevan tiedoston todellisiin oikeuksiin. Jos oikeuksissa on eroja, Levytyökalu ilmoittaa eroista (ja korjaa ne, jos käytät Korjaa-toimintoa).

Jatkuu:

Mac OS X 10.6 Snow Leopard -huomautukset:

Mac OS X 10.6.x:ssä Levytyökalu voi tarkistaa/korjata ainoastaan toisten Mac OS X 10.6.x -levyjen oikeudet. Jos Mac OS X 10.5.x tai vanhempi Mac OS X -versio on tarkistettava/korjattava, käytä Leopard-levyä tai aikaisempaa levyä.
Levyn oikeuksia ei tarvitse korjata ennen Mac OS X 10.6:n asentamista aikaisemmin asennetun käyttöjärjestelmän päälle. Asentaja tekee tämän automaattisesti.

http://support.apple.com/kb/HT1452?viewlocale=fi_FI
Mac OS X: Levytyökalun Korjaa levyn oikeudet -viestit, jotka voi turvallisesti ohittaa
http://support.apple.com/kb/TS1448?viewlocale=fi_FI
Nyt lähden kaupungille syömään ja varmuudeksi laitan jalkaani Icebug-nastakengät ehkäisemään koko henkisen ja fyysisen kovalevyni kaatumista.
PS. Uskon vasta sitten että oikeuksien korjaamisesta voidaan kokonaan luopua kun Apple poistaa Korjaa levyn oikeudet levytyökalusta.

[spiidi78]

En kyllä oikein jaksa uskoa, että tuolla oikeuksien korjauksella on päivityksien epäonnistumisien kanssa yhtään mitään tekemistä, ellei sitten ajeta päivityksiä sekaisin rootina, adminina jne. En ainakaan dokkareista lukemalla löydä mitään asiaanliittyvää. Jos päivitykset on ajettu samalla käyttäjällä, niin mihin ne oikeudet muka oikein muuttuvat matkalla, ellei sitten käydä käsineen niitä vaihtamassa? Time Machinekin on poistanut ne ongelmat, joita oli kolmansien osapuolien backup-softien oikeussotkujen kanssa.

Se miksi Levytyökalusta löytyy vieläkin oikeuksien korjaus johtunee siitä, että jos joku esim menee sotkemaan ne oikeudet manuaalisesti, Levytyökalulla voi palauttaa tärkeiden tiedostojen oikeudet oletusarvoisiksi yhdellä klikkauksella.

Jos jollain on muita hypoteeseja, otan niitä vastaan mielelläni.

[eskofot]

Onko jossain ihan jonkun asioista oikeasti tietävän tekstiä jossain, mikä noissa päivityksissä sitten oikeasti kusee? Mutu ei minulle riitä. Harmi kun ne ei koskaan kuse itsellä, niin ei pysty tekemään mitään vertailuja. Enkä ole oikeuksien korjauksia ajellut Tigerista lähtien päivityksien epäonnistumisien pelossa. Jos probleema olisi pelkissä oikeuksissa, niin eiköhän ne vetäistäisi asennuksen yhteydessä automaattisesti, ehkä näin jo tehdäänkin?

No sitä täs tutkitaan. Joitain feeloa kenties oli, koska Gruber esmes. twitterviestissään väitti yhdessä vaiheessa että 10.7.3. olisi kadonnut palvelimelta, ja kun testasin niin näin oli, ei löydy tiedostoa, ilmoittua … mutta kyllä se seuraavana päivänä siellä oli kun latasin sen kaikkiin koneisiin. Oikeuksia ei ole korjailu ja kaikki toimii, laitan nyt lopuihinkin koneisiin.

Foorumilla suositellaan juuri nyt Omppu-R -käynnistystä ja reinstallia sitä kautta jos CUICUICUI-ongelma:
https://discussions.apple.com/thread/37 ... 5&tstart=0

Olisi varmasti myös helpompaa jos tietäisi mitä asentaja tekee. Nyt näkyy pelkkä progress bar, eikä Konsolista löydy kunnon logeja (ehkä jostain muualta löytyy?). Jos asennus jämähtää, vian pystyisi paikallistamaan suurimmalla todennäköisyydellä heti.

Totta, olisi hyvä, että Apple aktivoisi jonkun Pro-asennustilan jossa tarvittaessa näkisi mitä se tekee.

Mitä te hyvät miehet kiinaatte - korjatkaa ne oikeudet varmuuden vuoksi ja lisäksi lukekaa Applen tuesta selvällä SUOMELLA mitä siellä sanotaan.

Hmh. Saattaa näyttää kinaamiselta, mutta kyse on siitä, että vastasin ihan muulle henkilölle, että en olisi niin varma jotta oikeuksien korjaus fiksaisi tätä, kun tuo katkeroitunut trolli tuli päälle punaisella ja sinisellä huutaen. Mitä tommosessa tilanteessa suositellaan tehtäväksi? Ei huomioida vai vastataan?

En kyllä oikein jaksa uskoa, että tuolla oikeuksien korjauksella on päivityksien epäonnistumisien kanssa yhtään mitään tekemistä, ellei sitten ajeta päivityksiä sekaisin rootina, adminina jne. En ainakaan dokkareista lukemalla löydä mitään asiaanliittyvää. Jos päivitykset on ajettu samalla käyttäjällä, niin mihin ne oikeudet muka oikein muuttuvat matkalla, ellei sitten käydä käsineen niitä vaihtamassa? Time Machinekin on poistanut ne ongelmat, joita oli kolmansien osapuolien backup-softien oikeussotkujen kanssa. Se miksi Levytyökalusta löytyy vieläkin oikeuksien korjaus johtunee siitä, että jos joku esim menee sotkemaan ne oikeudet manuaalisesti, Levytyökalulla voi palauttaa tärkeiden tiedostojen oikeudet oletusarvoisiksi yhdellä klikkauksella. Jos jollain on muita hypoteeseja, otan niitä vastaan mielelläni.

Näin juuri lyhyesti sanottuna.

[usagi]

MBP jossa lion ei tämän päivityksen jälkeen ole päässyt käsiksi iomegan NAS purkkiin ix2 200 ce.

Muuten näyttäisi alustavasti toimivan ok, eli peräti paremmin kuin 10.7.2. Täytyy alkaa nyt tutkimaan tuota yhteysongelmaa jahka kerkiää.

[paulaw]

Tulipa mieleen, että tuosta levynkorjauksesta tuskin haittaakaan on joten mikä ettei sitä olisi hyvä tehdä ajoittain, vaikka juuri päivittämisen yhteydessä? Käytännössähän tuollaista tekee vain, jos on ongelma jo valmiiksi (samahan on esim. Onyxin kanssa, ei sitäkään ajele koko aikaa säännöllisesti, tai ainakaan minä en).

[eskofot]

Tulipa mieleen, että tuosta levynkorjauksesta tuskin haittaakaan on joten mikä ettei sitä olisi hyvä tehdä ajoittain, vaikka juuri päivittämisen yhteydessä? Käytännössähän tuollaista tekee vain, jos on ongelma jo valmiiksi (samahan on esim. Onyxin kanssa, ei sitäkään ajele koko aikaa säännöllisesti, tai ainakaan minä en).

Olis kiva jos Onyx osaisi tehdä tuon täysin automaattisesti, vaikka siis pari kertaa kuussa ajaisi sen Onyx-automationin yhteydessä, mutta ajastettuna.