Xp-kokemuksia...

[Repe Ruutikallo]

Seuraavan raportin kirjoitti arvostamani kuvataituri Jore Puusa sfnet.atk.maciin. Koska arvelen kokemuksilla olevan laajempaakin mielenkiintoa, kopsasin tarinan tähän.

"Opetan eräässä helsinkiläisessä ammattikorkeakoulussa visuaalisuuteen ja
julkaisuun liittyviä aineita. Seuraava on liioittelematon totuus.
Totuus joka saa aikaan pahoinvointia aina kun työhön lähtee.

Luokassa, jossa toimin on WIN XP PRO alusta ja koneet ovat Compaqin
lähes uusimpia, vuoden vanhoja tuotteita.

Luokassa on 20 konetta gigan RAMilla ja A3 tulostin, Epsonin skanneri,
videotykki ja PS7, PM, DW ym. softaa, viimeisimmät päivitykset.

Opetus on karmeaa takkuamista. Suurin osa aikaa menee siihen, että
juoksen koneelta toiselle nostamssa niitä pystyyn. Kun yhden kone kaatuu
ja tuhoaa tiedostot, on muden odotettava, että ao oppilas pääsee
mukaan, kun ensin hänen tiedostonsa haeskellaan sieltä sun täältä jne.

Opettajan koneessa on littunäyttö, jossa kursori näkyy kahtena.
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

Kun opetan PS ja lassotyökalua ja sillä valitsemista,- niin tietenkin
ensin opetellaan ALT pohjassa lassolla piirtäminen. Kun kursori lähestyy
kuvan laitaa niin kuva loikkaa salaman pois työskentelyikkunasta.
( siis silloin kun kuvaa on suurennettu lähityöskentelyn parantamiseksi.)
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

Säännönmukaisesti neljä tai viisi satunnaista konetta kieltäytyy
tulostamsta tai ei pääse verkkoon. Laitoksen virusesto on FSecuren ja
erittäin toimiva, sekään ei voi olla syynä.
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

Kun opetin PDF tekemista ns. oikein Distillerin kautta, niin samoilla
asetuksilla 15 koneesta kolme suostui tekemään asian, muut antoivat
erillaisia PostScript virheitä, siis erillaisia vaikka PPD:t olivat
aivan samat ja ajurit oli päivitetty ja kaikissa koneissa tarkistettu
possu / PCL emuloinnin toimivuus.
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

Joissain koneissa kursori saattaa lähteä itsekseen vaeltamaan ja pyyhkii
näytön tyhjäksi itsestään! TOTTA.
Opettajan koneessa voi joissain ohjelmissa pyyhkiä esim työkaluikkunalla
näytön hiljalleen tyhjäksi kuin pyyhekumilla.
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

Keskimäärin opiskelijoiden koneet kaatuvat 3-10 kertaa neljän tunnin
opetusjakson aikana ja joskus tallentaminen verkkoasemille kestää
viisikin minuuttia riippumatta tiedoston koosta.
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

Pahinta on arvaamattomuus, MAC:in käyttäjänä on vaikea uskoa miten
rauhallsesti PC ammattilaiset suhteutuvat asioihin. "Eihän tuo kuullosta
pahalta, katsotaan huomenna asiaa", on kommentti. Arvaamattomuus näkyy
siinä että uusia ongelmia tulee esiin, vaikka tekisi kaiken samoin kuin
edellisenä päivänä.
ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan.

En ole WIN XP spesialisti. Muutama oppilas on. Mutta osaan käyttää sitä
siten, että pystyn opettamaan ao alustalla pyöriviä ohjelmia. Jos vain
kaikki toimisi edes jotenkin.

Pyysin / olen pyytänyt mac luokan perustamista oppilaita varten.
Vastaus on EI. Mitään perusteluja en tietenkään ole saanut, koskaan.
Surullista. Niinpä ilmoitin pari päivää sitten etten enää opeta kuin
yleisellä tasolla visuaalisuuden suhteen aineitani, koska videotykki
sentään toimii.
Softiin en enää opetusmielessä koske.
Minä en pelkää tietokoneita, mutta joskus pelkään miten saa työnsä
tehtyä suunnitelmien mukaan,- kun suuri osa aikaa menee toisarvosiin
asioihin..."

[kallekilponen]

Heh, heh...sitä se on PC:iden kanssa.

[masa]

Miten tuota Voi kommentoida.....??

Kunpa edes kysyisivät ammattilaisilta ennenkuin rakentavat kokonaisen luokan jolla ei tee mitään..
Omilla wintous office kursseillakin on ollut aina muutama pc luokassa joissa lappu päällä "epäkunnossa"

[vesku]

<<ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan. >>


...tuo useita kertoja. Eipä tietenkään ole, koska ratkaisua asiaan ei ole.

Räppäsin tässä wanhaan kannettavaan XP Pron 2000:n tilalle. Seuraus: pojan XP Home -Fujitsu ei näe kannettavaa kotiverkossa. Eikä kannettava Fujitsua. Kumpikin näkevät tietysti samaisessa verkossa olevat Macintosh -tietokoneet (OSX) luonnonlainomaisella vääjäämättömyydellä.

Pojan Fujitsu on asetettu näyttämään DivX -tyyppisiä elokuvia perheemme olohuone-TV:ssä. Tarkoittaa: joka kerta kun olemme aloittamassa elokuvanautintoa, emme ainoastaan liitä johtoja (kuten tarkoitus/ajatus oli) vaan myös a) käynnistämme Fujitsun uudelleen (ei ymmärrä muuten TV:hen liittämisestä mitn) ja b) käymme lävitse myriadin erilaisia säätöjä jotta voimme seurata elokuvaa teksteineen TV:ltä (äskön katsoimme Finding Nemon kolmatta kertaa; ohan se loistava!)

Että näin. Täällä kaikki tiedämme ratkaisun. Kuten tietää näköjäns Puusan Jorekin.

[vesku]

<<Miten tuota Voi kommentoida.....??

Kunpa edes kysyisivät ammattilaisilta ennenkuin rakentavat kokonaisen luokan jolla ei tee mitään..
Omilla wintous office kursseillakin on ollut aina muutama pc luokassa joissa lappu päällä "epäkunnossa"]>

No eipä oikein mitenkään, loppuviimeksi.

Turhauttavaa on se. Pitäis saada Kajon Markus (a.k.a. "Kettunen") tutustumaan Macceihin, hän kun on joissain piireissä eräänlaisten P. Peruskäyttäjien äänitorvi Wintohkan huonoutta evankelioimassa.

Ja niin, ammattilaisilta kysyminen ei oikein auta, kun esim. kunnallisten päättäjien silmissä WinPC on ainoa mahdollinen laitealusta. Jos muuta esittää muutosvastarinta on valtava; tyyliin: ne on outoja ja ennenkaikkea kalliita!

Niinkuin tiedätte.

[Appelsiini]

Onneksi Applen laitteissa/yhteensopivuudessa ei ole koskaan ongelmia. Jos niitä kuitenkin on, niin se on käyttäjän vika (PC-puolella aina raudan/käyttiksen vika), koska Applen rauta ja käyttis ovat niin helppokäyttöisiä. Koska minulla ei ole ongelmia laitteistoni kanssa, ei niitä voi olla muillakaan, paitsi osaamattomilla rähmäkäpälillä, joita ei pitäisi edes päästää tietokoneen lähelle. Että näin 8)

[Repe Ruutikallo]

>Koska minulla ei ole ongelmia laitteistoni kanssa, ei niitä voi olla muillakaan, paitsi osaamattomilla rähmäkäpälillä, joita ei pitäisi edes päästää tietokoneen lähelle.

Tämä on muuten asenne, joka Mac-käyttäjillä on äärimmäisen harvinainen, joten ei osu eikä uppoo. Itse asiassa en muista koskaan tähän törmänneenikään muualla kuin kuin (aika usein) Win-puolella (ja ehkä vähän linux-keskkusteluissa).

[vesku]

<<Onneksi Applen laitteissa/yhteensopivuudessa ei ole koskaan ongelmia. Jos niitä kuitenkin on, niin se on käyttäjän vika (PC-puolella aina raudan/käyttiksen vika), koska Applen rauta ja käyttis ovat niin helppokäyttöisiä. Koska minulla ei ole ongelmia laitteistoni kanssa, ei niitä voi olla muillakaan, paitsi osaamattomilla rähmäkäpälillä, joita ei pitäisi edes päästää tietokoneen lähelle. Että näin >>

Mikskähän? WinXP diggaa selkeästi enemmän MacOSX -raudasta/softasta kuin omasta suvustaan! Onkos silloinkin Mac-käyttäjäraukka mielestäsi vinkupelle jos asiasta mainitsee?

Shiish.



 

[Fiend]

hah kun tuli naurettua, kurkkuun koskee ja yskitytytyttää...

[kepa]

Samaisen Jore Puusan näkemyksiä digitaalisuudesta ja maailman menosta myös toisaalla.

http://www.digicamera.net/keskus/viewtopic.php?t=7451

Meitä on moneen junaan...

[Zipe]

Jore on kunkku! Kyllä Jore Tietää, kysykää vaikka Jorelta

[sPit]

Kuulosti vähän siltä, kuin tukiporukka ei oikein osaisi hommiaan?

[Peksu]

Paskat vehkeet, jos totta on. Kolmen puuseen "isä", vuosi sitten piti verkko säätää, mitään ongelmia/uudelleenasennuksia ollut. Nopeasti vielä toimivat.

[am_tiainen]

Joo...mitäköhän tuohon pitäisi sanoa? Taitaa olla siellä nyt vain huonot vehkeet tai jotain. Itselläni on kyllä Windows XP niin kuin kavereillani toiminut ilman sen suurempia ongelmia. Tuskin ongelma on ainoastaan Windows XP:n vaan myös sen miten sitä käytetään. Monissa kouluissa pelkkä käyttöoikeuksien rajoitus käyttöjärjestelmässä kummasti parantaa käyttöjärjestelmän vakautta. Koulun kyllä itse pitäisi vastata siitä että hankitut koneet toimivat olivat ne sitten Mac tai Win koneita.

Muutenkin tuo Digicamerassa oleva juttu oli jo vanhentuvan tekniikan ylistyspuhe. Näyttää tämä digicamera-buumi olevan yhtä maanalainen paikka tälle äijälle. Äijä on kyllä vain sattunut olemaan aivan väärien ihmisten parissa. Jore Puusa on näköjään todella kehitystä vastaan ja sellainen joka ei suostu oppimaan kuin kiroten tekniikan ihmeitä. Onkohan samaa maata kuin ne jotka manasivat kuinka kamala tuo Mac OS X karkkiväriulkoasu on. Kun kerran vielä tyhmänä kertoi olematta opettamasta kun kerran koneet ei toimi niin olkoot sitten opettamatta.

Olisi tämänkin "XP-kokemuksia" jättää kirjoittamatta. Itselläni kyllä tuossa Mac OS X 10.3'ssa on melkein ollut enemmän bugeja ja verkon toimimattomuuksia kuin itse Windows XP'ssä.

Veskulle: Äläs nyt yleistä noita PC juttuja. Tarkoittiko että kun pojallasi on Fujitsun PC kannettava niin se tarkoittaa että kaikki PC toimivat yhtä huonosti. Se kyllä on totta että PC oston yhteydessä pitää olla tarkka mitä ostaa siinä missä Macin ostajat saavat aina sitä samaa laatua. Mutta voisin kertoa itse taas että kun minulla oli vähän aikaa sitten kannettava PC kone (myin pois kun sain PowerBookin) niin siinä ei DivX katselu TV ulostulolla aiheuttanut mitään ongelmia. Piuha telkkuun tv ulostulon aktivointi (FN+F5 napin painallus) ja homma pelasi heti. Ja mitä tulee asetuksien pläräämiseen niin itse en tajua miksi kukaan käyttäisi jotain ihme ohjelmia DivX katseluun. Itselläni on käytössä DivX G400 ohjelma joka aktivoi tekstitykset Windows Media Playerissä eikä se vaadi minkäänmoista säätöä (kunhan tekstityksen nimi on sama kuin leffan nimi).

[ruutiveijari]

Niissä kahdessa koulussa, joissa tällä hetkellä opiskelen on yhteensä noin 600 tietokonetta. Neljä vuotta pian kouluja käynyt ja kertaakaan ei ole koneet kaatuneet tai olleet epäkunnossa. Siis kertaakaan.

Win2000 / XP koneet käytössä.

[Elroy]

Räppäsin tässä wanhaan kannettavaan XP Pron 2000:n tilalle. Seuraus: pojan XP Home -Fujitsu ei näe kannettavaa kotiverkossa. Eikä kannettava Fujitsua. Kumpikin näkevät tietysti samaisessa verkossa olevat Macintosh -tietokoneet (OSX) luonnonlainomaisella vääjäämättömyydellä.

Pitää asentaa netbeui protokolla alkuperäiseltä cdltä piilosta, että saa koneet näkemään toisensa. Siis XP:t. Näin on aina työryhmäverkoissa XP:n kohdalla.

[Quadra700]

toimii moitteetta ilman NetBeui-protokollaakin. riittää että koneet kuuluvat samaan työryhmään ja ovat samassa ip-aliverkossa.

[spiidi78]

Itselläni kyllä tuossa Mac OS X 10.3'ssa on melkein ollut enemmän bugeja ja verkon toimimattomuuksia kuin itse Windows XP'ssä

Tässä ei voi sitten olla vikaa muualla kuin käyttäjässä. WinXP ei oo toiminu verkkohommissa ikinä
edes minimiasennuksella ja kaikesta ylimääräisestä paskasta karsittuna lähimainkaan niin hyvin kuin OSX.
Aina saa tapella XP-koneiden kanssa verkossa. OSX löytyy sieltä aina mukisematta ja se toimii. Myös kunnon
verkkokuormituksessa NT/XP menee kyykkyyn nopeesti.

Olihan tuossa aloitusviestissä paljon sellaista mikä nauratti entistä PC-omistajaakin. Ties mitä paskaa oppilaat
on asennellu niille koneille, eiköhän sieltä Kazaat sun muut oo löytyny joka koneesta, ja se riittää. Kazaa
pistää Windowsin kyykkyyn samantien, niin karmea softa kuin onkin.

[NeNithelo]

Ties mitä paskaa oppilaat
on asennellu niille koneille, eiköhän sieltä Kazaat sun muut oo löytyny joka koneesta, ja se riittää. Kazaa
pistää Windowsin kyykkyyn samantien, niin karmea softa kuin onkin.

Vanhassa lukiossani oli macit, ja kyllä oppilaat niihinkin kaikkea paskaa aina onnistuivat asentamaan ja koneet olivat aikas sekaisin.

Nyt siellä on OSX:ät, mutta kuulemani mukaan oppilaat saavat nekin koneet kaatumaan aika usein. En tiedä mikä siinä on, mutta siellä ei ikinä pistetty niitä koneita kuntoon. Vaan jätettiin ihan sellaiseksi. En yllättyisi jos kaikki oppilaat käyttävät nyttenkin noita OSX:iä Admin-tunnuksilla.

Eipä silti, että koulun PC:t olisivat ikinä toimineet. Ne ne vasta sekaisin olivatkin, taisi olla w2000-käyttis niissä. Ja lappu päällä, että epäkunnossa.

(6)

[ruutiveijari]

Tässä ei voi sitten olla vikaa muualla kuin käyttäjässä.

Mac-käyttäjien mantra. Mac - vika käyttäjässä. Win - vika käyttiksessä/hardiksessa.

[Borje]

Varsinkin tuolla Digicamera.netin keskustelupalstoilla. Näyttäs siltä että sillä jengillä ei ole mitään muuta tekemistä kun valittaa, brassailla välineillään ja haistattaa veetä toisille kuvaajille. Oiskohan Windows käyttäjiä suurin osa

[am_tiainen]

No ainakaan tämä iso herra Jore ainakin osaa valittaa.

[route66]

No ainakaan tämä iso herra Jore ainakin osaa valittaa ja tämä on sentään Macintosh käyttäjä. Ihan hävettää kun on tuollaisia Mac käyttäjiä.

No mikä siinä hävettää että Mac-käyttäjä valittaa? Siinä että jätkää sapettaa visualismin opettaminen huonosti toimivassa tietokoneluokassa? Sekä Macit että PC:t - jos ne jätetään oman onnensa nojaan yhteiskäyttöympäristössä - tuppaavat solmuuntumaan, Windows-koneet toisinaan niin solmuun ettei tukikaan tiedä mitä tehdä. Et usko kuinka syvältä voi kunnallisten laitosten tukipalvelu olla! Eikä se johdu pelkästään henkilöistä, vaan järjestelmän päätöksistä ja organisaatiosta.

Olipa ko. heppu luddiitti tai ei, tuntuu että netissä on sallittua vain usko tietotekniikan kaikkivoipuuteen ja sen tarjoamiin patenttivastauksiin. Tietysti joillain foorumeilla on don Quijoten hommaa lähteä taistelemaan tiettyjä tuulimyllyjä vastaan. Toivottavasti HO:ssa voi sanoa ääneen jos Macci ei ole kaikin puolin sopiva työkalu joka hommaan. Tai että joissain hommissa saa paremman lopputuloksen ja halvemmin leluin kuin tietokonetta käyttämällä.

[Meeko]

Kuulosti vähän siltä, kuin tukiporukka ei oikein osaisi hommiaan?

Voi, ei tuollaisiin ongelmiin ole ratkaisua. Itse olen elämäni käyttänyt wintoosaa, ja samanlaisia outoja ongelmia ilmenee koko ajan.

[jole]

ATK tuki ei ole löytänyt ratkaisua asiaan

Ja tarinan opetus oli? ATK-tuki selkeästikkään ei osaa hommiaan, joten yksinkertaisin ratkaisu lienee vaihtaa ATK-tuki.

Koulun "EI" asenteesta Mac-luokan hankintaan on turhaa kiukutella, koska koulun tehtävänä kuitenkin on antaa valmiudet toimia niillä työvälineillä joilla suurin osa muustakin maailmasta toimii (olipa sitten välineet "oikeaoppiset" tai eivät).