Logic 7 vinkkejä

[Lumix]

raita 1 ->send bus 1 tai sitten kokonaan output bus 1
bus 1: no output!
aux1:input->bus 1.

eli audio kanavasta sendataan bussiin, missä output on *no output* (eikä tietenkään inputtiakaan)
ja auxi kaappaa saman singnaalin bussista.

Auxit ei anna mulle mitään inputtivaihtoehtoa, missään tilassa. Saan niihin ääntä ainoastaan laittamalla regionin ko.auxin kanavalle, mutta mistään lähteestä en saa sendittyä mitään auxeihin. Kanavista buseihin ja auxista busiin myös, mutta auxille ei löydy inputtia sitten millään. Oon koittanu säätää environmentin reitityksiä vastaaviksi kuin buseilla, mutta ei sittenkään.

[matteus/2]

Auxit ei anna mulle mitään inputtivaihtoehtoa, missään tilassa. Saan niihin ääntä ainoastaan laittamalla regionin ko.auxin kanavalle, mutta mistään lähteestä en saa sendittyä mitään auxeihin. Kanavista buseihin ja auxista busiin myös, mutta auxille ei löydy inputtia sitten millään. Oon koittanu säätää environmentin reitityksiä vastaaviksi kuin buseilla, mutta ei sittenkään.

Merkillistä. Siis :

1. Avaa Environment
2. "New" -valikosta "Audio Object"
* Device = käytössäsi oleva äänirauta
* Channel = Aux 1 (tai mikä tahansa auxraidan numero)
3. Tuplaklikkaa syntynyttä audio objektia -> auxkanavan channel strip tulee näkyviin

Channel stripin ylemmässä I/O -kohdassa ei siis ole valittavana mitään?

[hjuutilainen]

Tämähän on merkillistä. Kokeilin töissä Logic Expressillä ja tässä on tulos. En siis myöskään saa valittua auxille mitään inputia. Kotona Prolla kyllä toimii.

[Lumix]

1. Avaa Environment
2. "New" -valikosta "Audio Object"
* Device = käytössäsi oleva äänirauta
* Channel = Aux 1 (tai mikä tahansa auxraidan numero)
3. Tuplaklikkaa syntynyttä audio objektia -> auxkanavan channel strip tulee näkyviin

Channel stripin ylemmässä I/O -kohdassa ei siis ole valittavana mitään?

Näin on, juuri kuten hjuutilainen asian myöskin esittää. Expressissä on paljon muitakin stripdowneja verrattuna Pro:hon, mistä vain ei kerrota vertailuissa. Esim. muistan platinum 4.7:sta hyviä valintametodeja kuten 'select equal subpositions' jolla sai yhden tahdin valitut äänet toistamaan valintansa seuraavissa tahdeissa, mutta x-press ei sitä toteuta. Eikä logaritmisia hyperkäyriä, vaikka manuaali niin väittää...

Kokeilin vielä luoda aux-kanavan arrange ikkunaan ja vetää audioregionin kanavalle, mutta sittenkään ko.soundi ei tullut auxista ulos. Xprss:in auxit on aivan totaalisen mykkiä.

[lauri_funkster]

Hjittolainen jos näin tosiaan on..
toi on niheetä toi xpress homma.![:#]

..mä kun luulin että modaukset on pohjalta, kevyemmät plugarit, ja karsitut plugarit, karsitut aux määrät oisko 8 etc, etc., mutta että ne ois niinkuin käyttökelvottomia.. äh en jaksa uskoa..

Noh.. eihän noi hommat niin vakavia ole, mutta toistaiseksi en oo parempaa tarjousta kuullut kuin logic pro 420€ Officeline hki (opiskelija kortilla).. se on pouttiarallaa 640€ alennusta.. ei paha
(nimim. ostin oman vuosi sitten)

[Lumix]

*klips*

EDIT: Jaaaaaha. Se oli automaatiomode mikä jäi huomioimatta. Voi paska että joskus aivot on homeessa.

[rock777]

Mistä saa tietoon kuinkapaljon eri plugarit tekee latencya raidalle? Mulle oli uus tieto tuo että se pitää ottaa huomioon laittammalla miinus delayta. Onko tarkempia ohjeita?


onko kellään valmista autoload songia missä oli nuo auxit laitettu valmiiks niin että busseilla ei oo outputteja?

itse käytän pelkkiä auxeja nyt kun täältä sain vinkit:)

Onko vinkkejä miten kannattais autoload song määrittää kun pääsääntöisesti on bändinauhoitusta?

[hjuutilainen]

Uusin Logic 7.1 tarjoaa täyden kompensoinnin jolloin ei tarvitse itse miettiä delayn määrää:

2. Full Native Plug-In Delay Compensation
Take advantage of full plug-in delay compensation which now corrects for latency produced on bus, auxiliary, and output channels in addition to every other path in the native audio mixer. You'll especially appreciate this enhancement if you own third party DSP cards like those developed by Universal Audio and TC Electronics.

[Pitk]

Tavallaan olisi aika vänkää, että Logic ilmoittaisi (PT-tyyliin) latenssin määrän. Pystyisi siirtelemään raidat kohdalleen tai "miinus-viivästämään" (hmm. pitäisikö termi olla "ennakoimaan"?). Saattaisi säästellä prosessoritehoa.

[lauri_funkster]

niih noh. kyllä se on musta ainakin aina 100 kertaa kivempaa, jos voi jätellä latencyt koneelle ja keskittyy musaan

(toisin sanoen. mikään ei oo niin hanurista kuin eqttaa kompressoida, vaihdella eri plugareita päälle,pois esim rumpujen ambienssi raidassa, kun koko ajan joudut nudgettamaan audiraitaa johonkin suuntaa, että et kuulisi ihanaa kampafiltteriä latencyn takia.. vaan soundin sellaisenaan kuin se muuttuu)

[rock777]

niin tuosta latencysta vielä... eli onko se kompensointi jatkuvasti päällä, vai pitääkö se jostakin laittaa päälle. Kyllä mulla ainakin tulee latencya kun esim. drumagogin heittää tarkimmalla samplella raidalle. 7.1 versiossa.

[spiidi78]

niin tuosta latencysta vielä... eli onko se kompensointi jatkuvasti päällä, vai pitääkö se jostakin laittaa päälle. Kyllä mulla ainakin tulee latencya kun esim. drumagogin heittää tarkimmalla samplella raidalle. 7.1 versiossa.

Preferences - Audio - Plug-In Delay Compensation - All.

[Pitk]

niih noh. kyllä se on musta ainakin aina 100 kertaa kivempaa, jos voi jätellä latencyt koneelle ja keskittyy musaan

Niin, tarkoitinkin, että moinen feature olisi kiva latenssikompensaation lisänä.

[rock777]

Onko logicissa joku jippo audion nauhoitukseen tai työstöön , ettei menis niin kauaa kun on stopannut nauhoituksen. Mitä se laskee sitte sen jälkeen. Protools nauhoittaa mukavan nopeesti kaikki eikä mitän "jälki" latailuja ole. logic ja protools samalla koneella, ei voi olla koneesta kiinni. Ja logic ei pysty ainakaan mulla piirtämään wave-raitaa kokomatkalla samalla kun nauhoittaa, miten teillä?

[spiidi78]

Onko logicissa joku jippo audion nauhoitukseen tai työstöön , ettei menis niin kauaa kun on stopannut nauhoituksen. Mitä se laskee sitte sen jälkeen. Protools nauhoittaa mukavan nopeesti kaikki eikä mitän "jälki" latailuja ole. logic ja protools samalla koneella, ei voi olla koneesta kiinni. Ja logic ei pysty ainakaan mulla piirtämään wave-raitaa kokomatkalla samalla kun nauhoittaa, miten teillä?

Peräti outoa. Itsellä tuo nauhoitus kyllä katkeaa samalla sadasosasekunnilla kun painan stoppia. Käytätkö ulkoista kovalevyä? Voiskohan olla joku bugi.

Ja tuo wave piirtyy kyllä itsellä samalla kuin nauhoittaa.

[rock777]

Peräti outoa. Itsellä tuo nauhoitus kyllä katkeaa samalla sadasosasekunnilla kun painan stoppia. Käytätkö ulkoista kovalevyä? Voiskohan olla joku bugi.

Ja tuo wave piirtyy kyllä itsellä samalla kuin nauhoittaa.

No hyvä...tai siis huono mun kantilta, mutta onneks on näin. Pitääpä alkaa etsimään missä on vika. Mulla on logic asennettu sekä powerbookille, että g5 koneeseen, on ulkoinen fw asema, mutta on nauhoitettu ihan omallekkin kovolle g5 koneessa ja sama juttu.

Niin, kyllä siis nauhoitus loppuu, mutta sitten siihen tulee joku latauspalkki, minkä vasemmassa alanurkassa on ruksi "paina tätä jos haluat toiminnon nopeutuvan" tai joku sellainen. En nyt muista miten se meni englannin murteella.

wave raidan piirto tosiaan tahmaa ihan kuin prossu tai muisti olis lujilla. Se piirtää vain siltä kohdalta missä raita on menossa, eli narulle jäänyt matsku ei nauhoitushetkellä näy ollenkaan. Toki sekin sitten ilmestyy siihen kun nauhoitus on loppunut.

[Tuppu]

Kyllä esim. mulla logic jää nauhoituksen jälkeen laskemaan audioraitojen wavet. Eli ne eivät piirry suoraan (ainakaan täydellisesti). Yhden raidan nauhoituksessa toimenpiteessä tosin ei yleensä kestä kauan, joten sitä ei välttämättä edes huomaa, mutta jos nauhottaa esim. 8 stereoraitaa 7 minuutin mittaisina, niin kyllä niiden wavejen generoimiseen menee muutama sekunti. Itseasiassa logic taitaa jotain piirtää jo nauhoittaessakin, mutta tarkempi generointi tapahtuu sitten nauhoituksen jälkeen. Näin luulisin. Ja levytilaa on kyllä jäljellä runsaasti, samoin muistia 2 gigaa.

[Tuppu]

Löytyi ratkaisu tähän, eli audio preferenceissä on kohta: "create overview after recording", joka ilmeisesti säästää hieman cpu:ta. Mulla oli se päällä koska se on varmaankin defaulttina päällä. Otin sen juuri pois. Katotaan viekö se nyt sen enempää tehoa sitten...

[rock777]

hyvä tuppu! Täytyy heti testata kun meen kotiin.

[Lumix]

Silloin kun create overview on poissa päältä asetuksista, niin audiopalikkaan ei kiinnity aaltomuotoa.

Kannattaa koittaa: Anna create overviewin olla päällä audioasetuksista. Äänityksen jälkeen kun tuplaklikkaa punaista progressiopalkkia niin Logic ilmottaa "still in process". Valitse "finish", ja overviewin laskenta nopeutuu moninkertasesti ja saat silti aaltomuodon regioniisi kiinni.

[hjuutilainen]

Ja siis tämän hitaan aaltomuotogeneroinnin idea on muistaakseni se, että käyttäjä voi saman tien alkaa hommiin ja jättää laskemisen taustalle. Itse olen huomannut tämän ominaisuuden hyvinkin käteväksi. Raitojen alltomuodot ilmestyvät siinä pikkuhiljaa raitoihin kun itse tekee jo muita hommia. Uudessa Logicissa on sitten se rasti ruutuun meininki siinä progress-ikkunassa jos mielummin haluaa odotella että kaikki on valmista ennen hommien tekoa.

[rock777]

Ja siis tämän hitaan aaltomuotogeneroinnin idea on muistaakseni se, että käyttäjä voi saman tien alkaa hommiin ja jättää laskemisen taustalle. Itse olen huomannut tämän ominaisuuden hyvinkin käteväksi. Raitojen alltomuodot ilmestyvät siinä pikkuhiljaa raitoihin kun itse tekee jo muita hommia. Uudessa Logicissa on sitten se rasti ruutuun meininki siinä progress-ikkunassa jos mielummin haluaa odotella että kaikki on valmista ennen hommien tekoa.

Teitääkö kukaan miten protools ja logicin audion käsittely menee erilailla? koska protoolssi ei kyllä laske mitään ja kaikki näkyy ruudulla realiajassa.

[spiidi78]

Teitääkö kukaan miten protools ja logicin audion käsittely menee erilailla? koska protoolssi ei kyllä laske mitään ja kaikki näkyy ruudulla realiajassa.

No mitä siis se Logic laskee mitä Protools ei laske?
Pakkohan molempien on jossain vaiheessa laskea se aaltokuvio, tai et näe sitä. Protools vaan ilmeisesti tekee sen aina suoraan nauhottaessa, Logicissa sen voi jättää MYÖS tekeytymään jälkeenpäin. Kertaalleen laskettu aalto tallennetaan usein pieneen tiedostoon, josta ohjelma lukee sen, eikä uudelleen tarvitse odottaa tiedoston läpikäyntiä. Logic ei ilmeisesti tallenna aaltomuototiedostoa erilliseksi tiedostoksi, vaan LSO:n sisälle, jolloin joka projektissa aalto joudutaan lukemaan uudestaan (toki siis kertaalleen luettu aalto näkyy suoraan ruudussa, eli nauhoitettu tai importattu). En tiedä tekeekö Protools sitten erillisen tiedoston. Siinä on hyvät ja huonot puolensa, erillinen aaltotiedosto jokaisesta AIFF/WAVista kovalevyllä luo melkoisen määrän kaggaa kovalevylle.

[matteus/2]

Pakkohan molempien on jossain vaiheessa laskea se aaltokuvio, tai et näe sitä. Protools vaan ilmeisesti tekee sen aina suoraan nauhottaessa, Logicissa sen voi jättää MYÖS tekeytymään jälkeenpäin.

ProTools laskee aaltomuodon tosiaan suoraan nauhoittaessa. Ihan realiaikaisesti se ei tule, vaan kun katsoo tarkkaan äänityksen etenemistä huomaa että aaltomuoto ilmestyy aina pikkaisen sen menossa olevan äänityskohdan jälkeen. Mitään Logiciin verrattavaa viivettä ei kuitenkaan ole, eli kun äänitys päättyy niin aaltomuoto on käytännössä heti valmis.

En sitten tiedä mikä DSP:n säästö tms. on syynä siihen että Logic ei tee samoin, mutta käyttömukavuuteen tuo "on the fly" -laskenta vaikuttaa kyllä erittäin positiivisesti.

En tiedä tekeekö Protools sitten erillisen tiedoston. Siinä on hyvät ja huonot puolensa, erillinen aaltotiedosto jokaisesta AIFF/WAVista kovalevyllä luo melkoisen määrän kaggaa kovalevylle.

Olen kanssa pohtinut että miten PT tuon oikein hoitaa. Jos esim. importoi toisesta sessiosta fileen niin mitään waveformin laskentaa ei tapahdu vaan file näkyy välittömästi kokonaisuudessaan. Myöskään mitään erillisiä overview-fileitä ei ole näkyvissä, eivätkä nuo sessiot kooltaan ole mitenkään isoja - itseasiassa vastaavat audiot sisältävä Logic-projekti on pääsääntöisesti huomattavasti kookkaampi kuin PT-sessio.

Samaten jos on esim. polttanut PT-proggiksen CD.lle ja kopsaa sen sieltä koneelle niin waveformit näkyvät heti, ts. overview-fileet eivät voi olla kätkettyinä missään systeemin uumenissakaan. Voisikohan ne olla jotenkin itse audiofileisiin sisällytettyinä?

[spiidi78]

ProTools laskee aaltomuodon tosiaan suoraan nauhoittaessa. Ihan realiaikaisesti se ei tule, vaan kun katsoo tarkkaan äänityksen etenemistä huomaa että aaltomuoto ilmestyy aina pikkaisen sen menossa olevan äänityskohdan jälkeen. Mitään Logiciin verrattavaa viivettä ei kuitenkaan ole, eli kun äänitys päättyy niin aaltomuoto on käytännössä heti valmis

Aivan joo. Kokeilin itsekin tuota nauhoitusta. Aaltoa alettiin piirtää vasta nauhoituksen jälkeen, tosin performanssiin tuo ei juurikaan vaikuta, tosin huomattavasti enemmän kuin että olisi piirretty reaaliajassa. Höh.. outo juttu etteivät ole osanneet laittaa sitä samalla tavalla reaaliaikaiseksi. Preferensseissäkin lukee Create overview after recording. Noh, feature toivelistaan se sitten

Olen kanssa pohtinut että miten PT tuon oikein hoitaa. Jos esim. importoi toisesta sessiosta fileen niin mitään waveformin laskentaa ei tapahdu vaan file näkyy välittömästi kokonaisuudessaan. Myöskään mitään erillisiä overview-fileitä ei ole näkyvissä, eivätkä nuo sessiot kooltaan ole mitenkään isoja - itseasiassa vastaavat audiot sisältävä Logic-projekti on pääsääntöisesti huomattavasti kookkaampi kuin PT-sessio.

Piirtääkö se täysin ennen koskemattomasta filestä jotain käppyrää tai viekö kovalevyltä performanssia?

Voisikohan ne olla jotenkin itse audiofileisiin sisällytettyinä?

Voi hyvinkin olla. Itseasiassa erittäin järkevä systeemihän se olisi. WAV/AIFFiin saa metadataa sisälle (kuten looppitiedot jne). En ole varma metadatan sallitusta koosta, onko se rajaton, mutta voi hyvinkin olla. Tosin käyttikö Protools SD2-formaattia? Siinä kai sama juttu