Mr. Daisey and the Apple Factory -radiokuunnelma

[pmu]

http://www.thisamericanlife.org/play_full.php?play=454

[pmu]

Ei ilmeisesti herättäny mitään ajatuksia, lol.

[t301]

Ei porukkaa kiinosta, kunhan saa vaan kiiltävän uuden 27 tumasen imacin jolla saa synkata iphonen...
Hyvä pätkä tämän mailma realiteeteistä ja asioista jotka me otetaan länsimaissa itsestäänselvyyksinä.

[MusicDoesMatter]

Ei kai tuossa nyt mitään yllättävää ole? Varmaan 99% maailman kulutustavaroista teetetään käytännössä orjatyövoimalla. Apple nyt on paha suuryritys siinä missä muukin. Vaihtoehtona on joko muuttaa koko taloudellista järjestelmää tai lopettaa valittaminen. Kapitalismi on.

[kallekilponen]

Sen verran muistutan, että Apple tehdas on sinäänsä hieman harhaanjohtavaa, Foxconn kun valmistaa aika ison osan kaikesta elektroniikasta, tuossa jonkinmoinen lista sen valmistamista tuotemerkeistä.

Ja Apple ainakin vaikuttaa nyt Cookin johtoon tulon jälkeen keskittyvän entistä enemmän tehtaiden olojen parantamiseen ja tuotannon ympäristövaikutuksiin.

Artikkeleita aiheesta:

http://www.macrumors.com/2012/01/13/tim ... ty-report/

http://www.macrumors.com/2012/01/13/app ... lier-list/

http://www.macrumors.com/2012/01/13/app ... factories/

http://www.macrumors.com/2012/01/13/app ... ee-cables/

[redhat]

Sen verran muistutan, että Apple tehdas on sinäänsä hieman harhaanjohtavaa, Foxconn kun valmistaa aika ison osan kaikesta elektroniikasta

Se on helppo mustamaalata ja moralisoida Applen nimellä vaikka samalta tehtaalta tulee Acerit ja Nokiat.
Ei tule huono omatunto kun ostaa Acerin läppärin ja Nokian puhelimen.

[mika_t]

Ei porukkaa kiinosta, kunhan saa vaan kiiltävän uuden 27 tumasen imacin jolla saa synkata iphonen...
Hyvä pätkä tämän mailma realiteeteistä ja asioista jotka me otetaan länsimaissa itsestäänselvyyksinä.

Tietysti me voisimme länsimaissa ostaa kalliimpia, täällä tuotettuja tuotteita ja nuo kolmansien maiden asukit voisivat esim. syödä räkäänsä tai alahuulen kun ei olisi duunia? Pakko tunnustaa, että en kuunnellut kuunnelmaa, mutta ei ihan kauheasti kiinnostakaan, maailman realiteetit ja eri maissa tapahtuvat asiat ovat jo tiedossa, aika moni myös omakohtaisesti nähtynä.

Olkaa varovaisia kun seuraavan kerran ostatte esim. farkut kaupasta, niitä tehdään lapsityövoimalla aika paljon, lisäksi värjäykset tuottavat ongelmia henkilökunnan terveydelle, työpäivät ovat järjestään noin 12-16h, kuukauteen mahtuu pari vapaapäivää, palkkaa saa joitakin kymppejä kuukaudessa alimmillaan. Farkut lähtevät tehtaalta noin taalalla, maksimissaan kympillä jos on oikein 'luomutehdas', me maksamme niistä sitten kaupassa jotain 50-200 euron väliltä täällä sohjolassa. Aasiasta itse hakemalla farkut lähtevät halvimmillaan noin neljällä taalalla, hyvälaatuisia kiinalaisia halutulla brändillä saa sijoittamalla muutaman taalan lisää. Kestävät normikäyttöä useita vuosia ja ovat monesti ns. samalta linjalta kuin alkuperäiset, mitä nähdään merkkikaupoissa.

Puuvillatuotteita kannattaa muutenkin varoa, puuvillaviljelmät vievät kallista maata pois ruokakasveilta, niitä käsitellään kaikenlaisilla myrkyillä, hankkiudutaan velkavankeuteen kun ei ole varaa muuten maksaa Monsanton huonoja geeni'paranneltuja' siemeniä ja sitten koko perhe joutuu työskentelemään pellolla. Osa perheestä joudutaan jopa 'myymään' tehtaille tekemään puuvillasta kankaita ja jopa valmiita vaatekappaleita, koska olisi tosiaan kiva joskus syödä tai saada edes yksi lapsista kouluun.

Älkää myöskään elektroniikan ja farkkujen ohella ostako jalkapalloja, urheilutekstiilejä, astioita tai oikeastaan mitään kaukana, kolmansissa maissa valmistettua. Voidaan sitten naureskella pulleina länkkäreinä kun saavat pahalaiset palkkansa ja kuolevat nälkään. Mutta eipähän ostettu tuotetta johon olisi joku nuorehko henkilö koskenut sen valmistusprosessin aikana, perkule. Saisimme viimein laittaa päämme päälle kultaisen sädekehän, kultaa ei tietystikään olisi tuotettu esim. Afrikan kuolemankaivoksilta vaan se olisi luomukultaa Lapista.

[t301]

Blaa blaaa

Niin mehän emme voi valinnoillamme vaikuttaa. Antaa yritysten myydä mitä he haluavat ja me ostamme lampaina. Eihä me voida ostaa sitä tuotetta joka on kestävän kehityksen mukaan valmistettu, eihän? Vedit mutkat suoraksi oikein kunnolla. Tekstisi referoituna oli että me emme voi vaikuttaa mihinkää ja halpatuotantomaissa pitää tuote valmistaa aina hikipajoissa. Voidaan se tuote valmistaa myös kaikki kunnioittavasti "halpatuotantomaissa".

[mika_t]

No jokainen ostaa kuten itse parhaaksi näkee. Niin huonot olot Kiinassa Foxconnillakaan ei ole, että jättäisin jonkun haluamani tuotteen ostamatta sen takia, että joku 12-15 vuotias tyttö/poika on työllistynyt tehtaan ansiosta ja saattaa ansaita ruokansa eikä kuole nälkään. Ongelmia Foxconnin osaltakin on liioiteltu suuresti, tottakai, ei savua ilman tulta, mutta, jos puhutaan miljoonasta työntekijästä ja itsareita saadaan kymmenkunta aikaiseksi, niin eihän se nyt kummoinen määrä ole. Me teemme Suomessa enemmän kuukausittain.

Yleensä hikipajoja ollaan kovasti lopettamassa vihersosialistien toimesta, mutta mitään ei olla tuomassa tilalle. Jos hikipajat lopetetaan nyt kuin seinään, kuka ottaa ne miljoonat ja taas miljoonat nälkiintyneet kontolleen? Jotain pitäisi ehkä tarjota tilalle? Vastaukseksi ei nyt käy vihreiden teesiä mukaillen, että ydinvoimaa ei tarvita koska sähköä tulee pistorasiasta, eli ruokaa ei tule jääkaapista jos sitä ei sinne ensin osta.

Missä muuten kirjoitin aiemmin, että noiden pajojen toimintaa ei voisi ohjata parempaan tulevaisuudessa? En kirjoittanut ja tottakai tämä olisi hyvä asia jos olot paranisivat hikipajoilla. Käytännön tasolla ihmisten ostokäyttäytyminen ei tämmöisten asioiden takia ole muuttunut, me haluamme enemmän ja halvemmalla, siihen perustuu töiden väheneminen länsimaissa.

Jos esim. iPhone nyt maksaa esim. noin 500 euroa, niin aika harva sen ostaisi jos sen hinta nousisi tonniin vain sen takia, että kinkkitehdas suljettiin ja tuotanto on nyt esim. Suomessa. Todennäköisesti hinta olisi vieläkin rajumpi.

Edit: linkin lisäys

NY Timesissa ihan osuva kirjoitus miksi työt vähenivät jenkeistä Applen(kin) osalta:
http://www.nytimes.com/2012/01/22/busin ... class.html

Kyse ei aina ole pelkistä kustanteista, vaikka nekin ovat tärkeä asia, yksi suurimmista eduista Kiinassa on muokkautuvuus ja venyminen tuotantotilanteiden vaihtuessa.

[pmu]

Niin huonot olot Kiinassa Foxconnillakaan ei ole, että jättäisin jonkun haluamani tuotteen ostamatta sen takia

Oletko vieläkään kuunnellut tota pätkää?

[mika_t]

Niin huonot olot Kiinassa Foxconnillakaan ei ole, että jättäisin jonkun haluamani tuotteen ostamatta sen takia

Oletko vieläkään kuunnellut tota pätkää?

En, kuten todettua, ei kiinnosta, eikä tosiaan vaikuta ostopäätöksiin millään muotoa, ostan ne tuotteet ja palvelut mitä tarvitsen, jätän moraalisen hekuman etsimisen muille.

Maailma ei ole aina mukava paikka, mutta suon kyllä kolmannen maailman halpatyöläisille mieluummin työpaikan kuin en mitään. Tunnen perheitä maailmalta useitakin joilla kk-tulot ovat parin satkun luokkaa, mikä tahansa työ on parempaa kuin se, että ei ole sitä työtä tilaneessa missä mitään sosiaalista turvaverkkoa ei yhteiskunnan osalta ole tarjottuna. Oikeaoppisuuden ja moraalisen ostamisen kanssa kannattaakin olla vähän varovainen.

Lisättäkööt sen verran, että en aivan walhallaan joudu, ostin äsken jotain iloisen kanan munimia eguja ja jätin ne pahimmat teollisuusegut hyllyyn.

[redhat]

Kai se on heitettävä kaikki tietokoneet ja puhelimet jokeen, kun kaikki on epäeettisiä.
Homppukin täytyy sulkea, palvelimien piirilevyt sisältävät varmasti Foxconnin osia.

[Laterix]

Jos esim. iPhone nyt maksaa esim. noin 500 euroa, niin aika harva sen ostaisi jos sen hinta nousisi tonniin vain sen takia, että kinkkitehdas suljettiin ja tuotanto on nyt esim. Suomessa. Todennäköisesti hinta olisi vieläkin rajumpi.

Edit: linkin lisäys

NY Timesissa ihan osuva kirjoitus miksi työt vähenivät jenkeistä Applen(kin) osalta:
http://www.nytimes.com/2012/01/22/busin ... class.html

Applella on hyvät katteet eikä se ole salaisuus. Hintaa ei tarvitsisi nostaa lainkaan ja silti voitot olisivat hyvää tasoa. Linkkaamassasi artikkelissa todetaan lisäksi seuraavasti:

"It is hard to estimate how much more it would cost to build iPhones in the United States. However, various academics and manufacturing analysts estimate that because labor is such a small part of technology manufacturing, paying American wages would add up to $65 to each iPhone’s expense."

Oma arviosi 500e hinnanlisäyksestä ei ole millään tavalla linjassa tämän kanssa. Ja vaikka hinta nousisi tuon 500e, niin itse en kokisi sitä ongelmaksi jos useampi satatuhatta ihmistä elisi paremmissa oloissa. Toki puhelin olisi kallis, mutta ei iPhonen omistus mikään elinehto ole, toisin kuin turvallinen työpaikka. Asia on helppo kuitata "maailma on kylmä" ja "ei voi mitään" -kommenteilla, mutta itsensä huijaamistahan tuo on.

[pmu]

Näin se menee. Kiinassa jengi vääntää karseissa oloissa Applen tuotteita kasaan naurettavalla palkalla. Apple myynee tuotteet todella isolla katteella sillä:

"Apple on tehnyt vuosineljännes toisensa perään uskomattomia tuloksia ja sen käteisvarat ovat nousseet jo lähes 100 miljardiin dollariin. Käteisvarojen suuruudesta antaa jonkin asteisen kuvan kesäkuinen tilanne, jolloin Applelle oli varoja 76,2 ja Yhdysvalloilla 73,8 miljardia dollaria."

Eikö tosta liikenis reippaasti isompaa palkkaa työntekijöille ja massia työolosuhteitten parantamiseen?

[MasBe]

Näin se menee. Kiinassa jengi vääntää karseissa oloissa Applen tuotteita kasaan naurettavalla palkalla. Apple myynee tuotteet todella isolla katteella sillä:

"Apple on tehnyt vuosineljännes toisensa perään uskomattomia tuloksia ja sen käteisvarat ovat nousseet jo lähes 100 miljardiin dollariin. Käteisvarojen suuruudesta antaa jonkin asteisen kuvan kesäkuinen tilanne, jolloin Applelle oli varoja 76,2 ja Yhdysvalloilla 73,8 miljardia dollaria."

Eikö tosta liikenis reippaasti isompaa palkkaa työntekijöille ja massia työolosuhteitten parantamiseen?

Minkä ihmeen takia Apple maksaisi muille kuin omille työntekijöilleen palkkaa? Vielä kun nämä muut työntekijät sattuvat tekemään töitä mahdollisesti myös pahimmille kilpailijoillekkin..

[pmu]

Näin se menee. Kiinassa jengi vääntää karseissa oloissa Applen tuotteita kasaan naurettavalla palkalla. Apple myynee tuotteet todella isolla katteella sillä:

"Apple on tehnyt vuosineljännes toisensa perään uskomattomia tuloksia ja sen käteisvarat ovat nousseet jo lähes 100 miljardiin dollariin. Käteisvarojen suuruudesta antaa jonkin asteisen kuvan kesäkuinen tilanne, jolloin Applelle oli varoja 76,2 ja Yhdysvalloilla 73,8 miljardia dollaria."

Eikö tosta liikenis reippaasti isompaa palkkaa työntekijöille ja massia työolosuhteitten parantamiseen?

Minkä ihmeen takia Apple maksaisi muille kuin omille työntekijöilleen palkkaa? Vielä kun nämä muut työntekijät sattuvat tekemään töitä mahdollisesti myös pahimmille kilpailijoillekkin..

Ihan kuin et muka tietäisi mitä tarkoitin.

Applella olisi rahkeita vaikuttaa aika paljon siihen millaisissa oloissa heidän tavarat tehdään.

[MusicDoesMatter]

Näin se menee. Kiinassa jengi vääntää karseissa oloissa Applen tuotteita kasaan naurettavalla palkalla. Apple myynee tuotteet todella isolla katteella sillä:

"Apple on tehnyt vuosineljännes toisensa perään uskomattomia tuloksia ja sen käteisvarat ovat nousseet jo lähes 100 miljardiin dollariin. Käteisvarojen suuruudesta antaa jonkin asteisen kuvan kesäkuinen tilanne, jolloin Applelle oli varoja 76,2 ja Yhdysvalloilla 73,8 miljardia dollaria."

Eikö tosta liikenis reippaasti isompaa palkkaa työntekijöille ja massia työolosuhteitten parantamiseen?

Minkä ihmeen takia Apple maksaisi muille kuin omille työntekijöilleen palkkaa? Vielä kun nämä muut työntekijät sattuvat tekemään töitä mahdollisesti myös pahimmille kilpailijoillekkin..

Ihan kuin et muka tietäisi mitä tarkoitin.

Applella olisi rahkeita vaikuttaa aika paljon siihen millaisissa oloissa heidän tavarat tehdään.

Niinku lähes kaikilla muillakin maailman firmoilla. Haukotus. Kapitalismi on.

[L_A_G]

Ihan kuin et muka tietäisi mitä tarkoitin.

Applella olisi rahkeita vaikuttaa aika paljon siihen millaisissa oloissa heidän tavarat tehdään.

Juu... Ja samalla voivat vaikka laittaa lapun luukulle sillä kukaan paitsi Foxconn ei pysty tuottamaan laitteita Applen tarvitsemassa skaalassa kuin Foxconn.

Juttuhan tässä on että Foxconnilla on yksinoikeus massiivisen skaalan tuotannon suhteen ja he tietävät sen, eli firmoilla jotka haluavat tuottaa tuotteitansa alihankkijalla suurissa määrissä ei juuri ole valinnanvaraa ja Foxconn tietää sen. Ja tämä tietenkin liitettynä Applen just-in-time-valmistusmalliin jossa välivarastoja ei juuri ole tekee tuotannon siirtämisestä toiselle firmalle vielä hankalammaksi.

[Kain]

Eikös meillä ollut jo yksi Foxconn täällä?

[zuki]

Aivan sama, pienet sormet tekee näppärämmin kaikkea pientä kokoonpanolinjalla.

[janis_petke]

Tässä kuunneltavaa ja mietittävää heille joiden pitää aina saada uusimmat elektroniset vempaimet. Apple uskovainen lähti selvittämään millaisissa oloissa Applen tuotteet tehdään. Tosi hyvä kuunnelma.

http://www.thisamericanlife.org/play_full.php?play=454


.

Kuinkas sitten kävikään

[L_A_G]

Tyyppi keksi aika maanalaisen paikan paljon tavaraa ja sitten kehtasi vielä väittää ettei se ollut väärin kun hän väitti että kaikki oli totta... Yritti vielä pitää valheensa salassa valehtelemalla kääntäjänsä nimen suhteen ja että hän ei mukamas pysty saamaan yhteyttä häneen.