Näyttöongelmia

[Seniorimies]

Ensimmäinen näyttö Macissani oli 20" Sony Trinitron. Noin viisi vuotta sitten ostin ”littunäytön”. Verkkokaupasta, merkki taisi olla 21" Iolar. Molemmissa näytöissä sävyjen kalibrointi kävi helposti Macin omalla näytön kalibrointiohjelmalla. Valokuvat näyttivät upeilta. Iolar oli edullinen, maksoi aikanaan noin 200 euroa. Yhteys koneeseen kävi ainoastaan VGA-johdon kautta ja vain perussäädöt olivat käytössä.

Valitettavasti näyttö lakkasi toimimasta ja oli hankittava uusi. Kuvittelin, että mikä tahansa näyttö käy kun kaikki oli sujunut aikaisemmin helposti. Ihastuin Samsungin näyttöön jossa oli myös TV-ominaisuus. Voisin katsoa näytöltäni joskus TV:täkin, ajatus tuntui oikein mukavalta. Kotona alkoivat vaikeudet. iFoton n. 7000 kuvaa näyttivät kamalilta. Macin näytönsäätö ei toiminut. Samsungissa oli monimutkaiset säädöt mutta kuvista ei saanut entisen veroisia. Pääsin jotakuinkin siedettävään tuloksen säätämällä kuvia uudelleen. Viikon kiroilun jälkeen kuulin Samsungin neuvonnasta, että kyseisessä, n. 250 E maksaneen mallin paneli oli tehty TV:n ehdoilla eikä se ollut hyvä valokuvien esittämiseen.

Myyjäliike otti näytön takaisin ja sain tilalle HP:n vastaavan hintaisen näytön ilman TV-tä. Tämäkään monitori ei toiminut! Pidin sitä n. kolme viikkoa ja yritin säädellä milloin laitetta, milloin iFotossa olevia kuvia. Suurimmat ongelmat olivat kuvan kontrastissa. Jos tumman pään sai toimimaan, vaalea pää paloi puhki. Vaalean pään ollessa OK, koko muu kuva oli utuinen ja kokonaisuudessaan liian vaalea. Säätelin sävyjä kymmeniä tai satoja tunteja epätoivoissani. HP:n tuesta kerrottiin, että HP-näyttö on tehty PC:lle eikä siihen löydy tuke Macille. Myyjä suostui purkamaan tämänkin kaupan ja suositteli, että hankkisin näytön jostakin muualta.

Seuraavaa liikettä lähestyin puhelimessa kertoen tähän astisista ongelmista. Myyjä kertoi, että heiltä löytyy AOC-merkkistä näyttöä joka pelittää Macin kanssa. Kiireellä kauppaan sillä vanha G-nelonen on turhake ilman näyttöä! Pakkauksesta löytyi romppu jossa PC-hilkkeitä ja PDF-manuaali. Siinä ei ollut sanaakaan Macista. Yritin näytön säätöä: Ensin kontrasti täysille, sitten kirkkaussäätimellä ei saanut kuvioon mitään vaikutusta. Testikuva toki kirkastui tai tummui mutta kahden kuvion keskinäinen suhde ei muuttunut. Myös AOC:ssä on paljon erilaisia säätöjä mutta hyvää kuvaa en saa aikaiseksi.

Olen nyt pari päivää säädellyt näyttöä ja kalibrointiohjelmaa mutta kun perussäätö ei toimi, ei kai mikään muukaan? Olen saanut kuvan 95 prosenttisen hyväksi mutta valoisimmat kohdat palavat puhki enkä enää tiedä mitä voin tehdä? Olen säätänyt taas muutamaa sataa kuvaa siten, että valokohtiin on tullut ”tavaraa” kontrasti- ja korostukset-säätimillä mutta tällä toimella taidan mennä aivan vikasuuntaan. Näytön mukaan tehty väkivalta kuville pilaa ne lopullisesti eikä niitä voi kellekään jakaa. Jos käytän Adobe- ta Apple RGB näyttöprofiilia, kuvat ovat liian tummia. Näytöllä on vielä 25 päivää aikaa palauttaa se takaisin liikkeeseen.

Olen tehnyt aikoinani graafista suunnittelua ja edellisillä näytöillä uskalsin tehdä erilaisia taittotöitä suoraan PDF.äksi eikä mitään ongelmia sävyjen puolesta ollut. Vieläkin voisin tehdä jotakin pientä firaapelihommaa painon puolelle mutta näillä eväillä en uskalla luottaa kuvien sävyihin. Miksi näytöistä on tehty turhan monimutkaisia? Osaisiko joku paikalla oleva Macciguru antaa neuvoa eläkefaarille, mitä nyt pitäisi tehdä? Eikö alle 300 euron löydy toimivaa näyttöä 23" – 24" koossa?

[mika_t]

Niin, onko nyt ongelmana se, että kuvat on alunperin säädetty mahdollisesti väärin näyttävällä näytöllä vai miksi ne muka kaikilla kokeilluilla näytöillä toistuvat nyt 'väärin'? Oletko ajanut kalibrointilaitetta? Jos taittohommia teet, niin pyydä ihmeessä profiili sieltä paikasta minne niitä teet, niin kuvat toistuvat samoina omalla koneella, että painossa.

http://www.silentrig.com/product/1292/d ... m-23-musta

Tuossa on ainakin hintaisekseen ihan kelvollinen laite IPS -panelilla, näiden väritoisto on parempi kuin monesti tarjotuissa TN-panelisissa malleissa.

Kalibrointi kannattaa kyllä suorittaa, Spyder -tuotteet ovat oikein yksinkertaisia käyttää, esim. halvin Spyder3 Express maksaa alle satkun ja tekee ihan hyvää jälkeä. http://spyder.datacolor.com/product-mc-s3express.php Ei ole tullut ongelmia yhdenkään kuvatilauksen suhteen vielä, oli sitten kyseessä normivalokuvat, julisteet tai canvastaulut.

Perusideana asennetaan ensin kalibrointisofta koneelle, sitten kytketään tuo kalibrointilaite kiinni USB-porttiin ja asetetaan itse laite monitoriin kiinni, käynnistetään softa ja annetaan muutaman minuutin kestävä toimenpiden mennä loppuun. Ohjelma sitten saaduista tuloksista rakentaa näyttöprofiilin, joka otetaan haluttaessa vakiona käyttöön aina kun kone käynnistetään.

Tuo sitten näkyy koneen näyttöasetuksissa kuvan mukaisena profiilina, kuva omasta 13" Airista.

[Seniorimies]

Kiitos uusia ajatuksia antaneesta vastauksesta! Tämä saitti on meille, jotka touhuamme koneiden kanssa yksin ilman tukiverkkoa todella hyvä apu. Ylipäätään Hopeisen Ompun sivuilta olen saanut paljon hyödyllistä oppia, että kiitos vaan teille jotka annatte tähän aikaanne.

Kalibrointi Spyderillä on minulle aivan uutta, miksi entiset näytöt toimivat Macin omilla näyttöasetuksilla? Mutta tärkeintä tässä tietysti on saada näyttö toimimaan. Led taustavalaisu on sekin hebreaa, entisissä näytöissäni ei sellaista tietenkään ollut. Tämän uuden ominaisuuden takiako erillistä näytön kalibrointia tarvitaan?

Gigantista hankkimani AOC 23" LED-näyttö 12353FH on ehkä toimiva laite sillä IPS-paneli siinäkin on. Googlasin tuotetta eikä sitä suuremmin moitittu. Jospa yritän touhuta ennen näytön vaihtamista sen Spyderin kanssa. Kielitaitoni on kehno mutta Mikan mukaan käyttö on yksinkertaista. Ellei AOC sittenkään toimi, harkitsen ehdotettua Delliä. AOC-näyttö on kyllä siistin ja laadukkaan oloinen (ainakin hintaansa nähden) ja kuva näkyy hyvin muualtakin katsottuna kuin edestä päin.

Kerron vielä, että kytkiessäni näytön Macciini se ilmeisesti teki oman näyttöprofiilin sillä ylimmäksi profiiliksi ilmestyi uusi, ennen näkymätön 2353-niminen profiili. Se on AOC:n nimenkin mukainen. Profiilin ollessa käytössä kuva on lähes hyvä. Mutta kirkastaessani ruutua siten, ettei kuva ole liian tumma, valokohdat palavat puhki – ja päinvastoin. Voihan se olla niinkin, että kuvatessani melko paljon vastavalossa olevia kohteita, jpg-kuvien kontrastit ovat jo lähtokohtaisesti vaikeita monitorille mutta entiset näytöt toistivat kuvani sävykkäämmin ja haluaisin edes vastaavaa kuvalaatua ruudultani. Käytän VGA-yhteyttä. Näytössä on HDMI sisääntuloja kaksikin kappaletta mutta vanhassa Macissani on DVI-näyttöportti. Kokeilin myös DVI / HDMI-adapteria ja HDMI-piuhaa mutta AOC ei yhdistelmää noteerannut.

Seniorimies kiittää vielä ongelmaani valaisevasta tuesta!

[KunkkuJ]

Missä päin seniorimies asustat?

[mika_t]

Kalibrointi Spyderillä on minulle aivan uutta, miksi entiset näytöt toimivat Macin omilla näyttöasetuksilla? Mutta tärkeintä tässä tietysti on saada näyttö toimimaan. Led taustavalaisu on sekin hebreaa, entisissä näytöissäni ei sellaista tietenkään ollut. Tämän uuden ominaisuuden takiako erillistä näytön kalibrointia tarvitaan?

Gigantista hankkimani AOC 23" LED-näyttö 12353FH on ehkä toimiva laite sillä IPS-paneli siinäkin on. Googlasin tuotetta eikä sitä suuremmin moitittu. Jospa yritän touhuta ennen näytön vaihtamista sen Spyderin kanssa. Kielitaitoni on kehno mutta Mikan mukaan käyttö on yksinkertaista. Ellei AOC sittenkään toimi, harkitsen ehdotettua Delliä. AOC-näyttö on kyllä siistin ja laadukkaan oloinen (ainakin hintaansa nähden) ja kuva näkyy hyvin muualtakin katsottuna kuin edestä päin.

Kerron vielä, että kytkiessäni näytön Macciini se ilmeisesti teki oman näyttöprofiilin sillä ylimmäksi profiiliksi ilmestyi uusi, ennen näkymätön 2353-niminen profiili. Se on AOC:n nimenkin mukainen. Profiilin ollessa käytössä kuva on lähes hyvä. Mutta kirkastaessani ruutua siten, ettei kuva ole liian tumma, valokohdat palavat puhki – ja päinvastoin. Voihan se olla niinkin, että kuvatessani melko paljon vastavalossa olevia kohteita, jpg-kuvien kontrastit ovat jo lähtokohtaisesti vaikeita monitorille mutta entiset näytöt toistivat kuvani sävykkäämmin ja haluaisin edes vastaavaa kuvalaatua ruudultani. Käytän VGA-yhteyttä. Näytössä on HDMI sisääntuloja kaksikin kappaletta mutta vanhassa Macissani on DVI-näyttöportti. Kokeilin myös DVI / HDMI-adapteria ja HDMI-piuhaa mutta AOC ei yhdistelmää noteerannut.

Led -taustavalaisu ei välttämättä lisää sinällään kalibroinnin tarvetta, mutta monilla tätä tekniikkaa käyttävillä näytöillä on vähän taipumusta liialliseen kirkkauteen ja väritasapaino voi olla hieman liian kylmä, eli valkoinen on siniseen päin kallellaan. Tuo AOC ei ole itselleni tuttu merkki laisinkaan, mutta ottaen IPS-panelivalmistajien vähyyden huomioon, siinä voi hyvinkin olla samaa tekniikkaa pohjalla mitä tuossa linkittämässäni Dellissäkin, toki kuvanlaatuun vaikuttaa muutkin asiat kuin pelkkä paneli.

Samoin tuo 2353 -profiili asetuksissa kertoo, että laitteen pitäisi periaatteessa olla yhteensopiva mäkin kanssa, kalibroinnin tarvetta tämä ei silti poista, jokainen näyttö on yksilö eikä samoilla asetuksilla saavuteta eri näytöissä samanlaista kuvaa. Osa pystyy toki erilaisten testikuvien perusteella omin silminkin säätämään monitorin aika lähelle oikeaa, mutta nuo kalibrointilaitteet ovat nykyään niin helppoja käyttää, että menee kerralla oikein eikä tarvitse selata valikkoja liikaa. Laitettakaan ei välttämättä tarvitse itse ostaa, kyselee onko lähipiirissä kenelläkään semmoista tai sitten kyselee olisiko oman paikkakunnan lähellä ystävällistä kanssaharrastajaa joka pientä palkkiota vastaan mahdollisesti semmoista kävisi lainaamassa.

Suosittelen kyllä kuvaamaan jatkossa RAW -kuvia pelkästään jo parempien väriliukumien ja dynamiikan takia, lisäksi analogisen VGA:n jättäisin jo väliin kuvaa huonontavana tekijänä, se on vähän liian altis häiriöille kun liikutaan nykyisissä resoluutioissa eikä uudesta monitorista välttämättä saa aivan kaikkea sitä hyötyä irti mitä se potentiaalisesti tarjoaa.

DVI-portin pitäisi kyllä pystyä adapterin avulla siirtämään kuva HDMI-porttiin, niissähän puhutaan sinänsä samasta asiasta signaalin kantilta. Osaako koneesi ottaa automaattisesti käyttöön tuon DVI -portin (kysyn tätä koska en ole omistanut vanhempia mäkkejä)? Eli olisiko siellä joku asetus VGA- ja DVI -porttien suhteen, että toinen on käytössä ja toinen mahdollisesti ei?

[Seniorimies]

Ensin Kunkulle. Räplään konetta Lahdessa, vähän kaukana Luumäestä mutta kuitenkin Hesan tien varrella... Sitten Kissa-Mikalle, kiitos lisäinfosta! Vanhassa G-nelosessa on vain kaksi mahdollisuutta näytön liittämiseksi, toinen on ADC-näyttöportti Macin omalle näytölle, toinen DVI. Vain sitä myöten on käytetty yhteyttä näyttöihin. VGA-kaapeli liitettynä DVI-adapteriin. HDMI-kontaktissa on erikoista se, että kokeiltavanani olleet Samsung- ja HP-näytöt toimivat myös HDMI-adapteri/ HDMI-kaapeliyhdistelmällä mutta tämä AOC hylkii yhteyttä. Näytössä tulon voi säätää automaatille tai manuaalille jolloin määrätään VGA/HDMI1/ HDMI2. Kokeillessa HDMI-yhteyttä näyttö käyttää oikeata kanavaa ja yhteys löytyy. Käynnistykseen liittyvät kuvat tulevat aluksi ruutuun mutta sitten omenan kuvan jälkeen ruutu ”pimenee”, virtaa ruudulle tulee mutta ei kuvaa? Käytössäni on kolme HDMI-kaapelia ja kaikilla sama juttu? On siinäkin yksi ”henkimaailman” asia...

Olen saanut kokeilemalla kuvat näyttämään paremmalta kuin pari päivää sitten. Tein uuden kalibroinnin kalibrointiapurilla ilman experttitilaa. Lähtökohtana oli AOC:n tekemä profiili jota käyttäessä kuvat ovat liian tummia. Vaalensin gammasäätimellä näytön kuvaa silmämääräisesti ja annoin profiilille uuden nimen. Tällä tavalla voin jatkossakin tehdä uusia profiileja portaittain hieman eri asteisilla tummuuksilla ja käyttää sitten niistä mieleisintä. Värien keskinäiset suhteet ovat täysin OK. Ainoa jäljelle jäänyt ”vika” on enää kaikista vaaleimmissa kohdissa jotka näyttävät puhkipalaneilta. Niitäkin voi parantaa hilaamalla ”korostussäädintä” iFotossa oikealle. Nämä uudentyyppiset LED-näytöt taitavat olla herkkiä vaaleille kohdille?

Edelläolevaa systeemiä voisi nimittää ”köyhän miehen kalibrointiohjelmaksi”. Ainoastaan eläkeläisellä taitaa olla oikean hakemiseen aikaa?

RAW-kuvat olisivat varmaan turvallisempia ja parempia mutta Olympus SP-590 UZ-kameralla ei saa muuta kuin jpg-pakattuja kuvia. Täytyy jatkossa tallentaa ne mahdollisimman pienellä pakkaamisella...

Harkitsen vielä kuitenkin sitä näytön säätöohjelmaa vaikka olenkin kuvien laadussa jo paremmalla puolella. Jos vielä joku keksii kuvieni pienentyneeseen laatuongelmaan parannuksia niin mielelläni otan vastaan mutta nyt jo Hopeinen Omppu on antanut paljon osaamista näyttöasiassa. Ellei muuta niin kiitos vielä ja aurinkoisia kevätpäiviä, toivoo Seniorimies.

[KunkkuJ]

Minulta joutaa Spyderin kalibrointilaite lainaan, jos haluat sellaista kokeilla. Kulkee helposti postin tai matkahuollon välityksellä.

[Seniorimies]

Tervehdys Kunkulle. Reilu meininki kun luotat Spyderin lainaksi, ilman muuta haluan sitä kokeilla. Soita 050 5123 356 tai lähetä oma numerosi tekstarilla että minä pääsen soittamaan sinulle. Sovitaan käytännön asioista. Ihmettelen vielä miksi hdmi-kaapelikytky ei toimi AOC:n näytölle. Osa käynnistyksestä näkyy näytöllä mutta sitten kuvan tulo lakkaa? Tämän mukaan näyttö ottaa dataa vastaan. VGA-yhteys toimii moitteetta. Pitäisikö ottaa piuhat ja monitori mukaan ja kokeilla myyjäliikkeen macilla toimiiko siellä? Pähkäilee
Seniorimies