Suojatien turvallisuudesta

[hatey]

Olen ajanut autoa 40 vuotta, ehkä miljoona kilometriä.

Autoilijoilla ei ole aivoja, joten heitä ei voi opettaa varomaan.

Niinpä....

[OmenaOnPunainen]

Olen ajanut autoa 40 vuotta, ehkä miljoona kilometriä.

Autoilijoilla ei ole aivoja, joten heitä ei voi opettaa varomaan.

Niinpä....

En olekaan ernolais-hateylainen autoilija, vaan ajan vain välttämättömyyden pakosta.

[KunkkuJ]

Olen ajanut autoa 40 vuotta, ehkä miljoona kilometriä.

Ääliö! Kuka tahansa järkevä ihminen olisi pystynyt järjestämään asiansa niin, ettei tuollaista määrää olisi ollut pakko ajaa.

[OmenaOnPunainen]

Olen ajanut autoa 40 vuotta, ehkä miljoona kilometriä.

Ääliö! Kuka tahansa järkevä ihminen olisi pystynyt järjestämään asiansa niin, ettei tuollaista määrää olisi ollut pakko ajaa.

Yrittäjän asiakkaat ovat missä ovat ja heidän projektinsa mitä ovat. Ne voivat vaatia muutaman tuhatta ajokilometriä.

[amanita]

Haluuko nää ukot jäähylle?

[Mikael K.]

Ajoitus... ajoitus... Oletko itse koskaan joutunut vastaavaan tilanteeseen kuljettajana? Ylivarovaisuuskaan ei aina riitä.

Olen ajanut autoa 40 vuotta, ehkä miljoona kilometriä. En ole ajanut kenenkään päälle. Ernolaa aion välttää...

Ongelma piilee kaiketi siinä, että vaikka olisi kuinka varovainen hyvänsä niin muut eivät välttämättä ole. En usko myöskään, että kukaan voisi väittää katse kirkkaana ajaneensa aina täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Vaikka olisikin niin sattumille ei voi mitään. Autosta ei myöskään näe kaikkialle vaikka haluaisikin. Kuolleeseen kulmaan mahtuvat kaikki rekkaa pienemmät kulkineet, joten jos joku poikkeaa sovituista ajolinjoista niin seurauksena saattaa olla pahimmillaan kuolema. Tässä olisi pyöräilijöillä opittavaa. Tiedän tämän itse, kun pyöräilen aktiivisesti ympäri vuoden ja olen oppinut näkemään liikenteen kahden eri ryhmän näkökulmasta.

[OmenaOnPunainen]

Ajoitus... ajoitus... Oletko itse koskaan joutunut vastaavaan tilanteeseen kuljettajana? Ylivarovaisuuskaan ei aina riitä.

Olen ajanut autoa 40 vuotta, ehkä miljoona kilometriä. En ole ajanut kenenkään päälle. Ernolaa aion välttää...

Ongelma piilee kaiketi siinä, että vaikka olisi kuinka varovainen hyvänsä niin muut eivät välttämättä ole. En usko myöskään, että kukaan voisi väittää katse kirkkaana ajaneensa aina täysissä sielun ja ruumiin voimissa. Vaikka olisikin niin sattumille ei voi mitään. Autosta ei myöskään näe kaikkialle vaikka haluaisikin. Kuolleeseen kulmaan mahtuvat kaikki rekkaa pienemmät kulkineet, joten jos joku poikkeaa sovituista ajolinjoista niin seurauksena saattaa olla pahimmillaan kuolema. Tässä olisi pyöräilijöillä opittavaa. Tiedän tämän itse, kun pyöräilen aktiivisesti ympäri vuoden ja olen oppinut näkemään liikenteen kahden eri ryhmän näkökulmasta.

Seli seli... Autoa on, lain mukaan, ajettava niin, että sillä ei törmäillä eikä ajeta yli. Jos se tarkoittaa ajamista 20 km/t, sitten ajetaan sillä nopeudella. Tai hitaammin.

Kaikki ns. auto-onnettomuudet ja suojatieyliajot ovat autoiijoiden syytä ja lain rikkomista.

[M.P.T]

Itse olen meinannut jäädä hirven alle pyörätiellä. Tämä tapahtui taajamassa ja miltei keskustassa. En tuntenut hirveä, joten poliisille olisi ollut turha soittaa. Sattumat on siitä merkillisiä, että niitä ei voi välttää. Olen nähnyt renkaankin lentävän minun vierestä ja sille ei voi mitään. Kun Jyväskylässä oli tämä juna onnettomuus. Satuin saapumaan siihen risteykseen kun oli täysi säpinää päällä. Tuollaista on vaikea ennustaa. Siksi liikennevalot pitäisi olla kaikkialla. Sakottaminen on väärä ratkaisu. Maalla ei ole suojateitä, mutta onneksi alikulkuväyliä on. En ole asunut 2000-luvulla keskustassa ja ennen sitä liikenne oli rauhallista.

[theinonen]

Joopa joo, kyllä se jalankulkijan ja pyöräilijän pitää ottaa muut huomioon siinä missä autoilijankin.

Kyllä niitä tuntuu silloin tällöin jalankulkijoita onnistuvan jäämään jopa hitaan peruuttavan lakaisukoneenkin alle varoitus piippauksista huolimatta. On myös jalankulkijoita jotka kävelevät mahdollisimman hitaasti lumityökoneen edessä, eivätkä voi edes hetkeksi hypätä sivuun ilman äänimerkkiä jotta sillä koneella saisi jotain työtäkin tehtyä. Luulisi olevan itselläkin parempi kävellä auratulla väylällä, mutta kun ei. Saa olla aika umpikuuro ja sokea, jos ei kuule sitä koneen ääntä tai näe työvilkkua.

[amanita]

Mikäli tyyli ei muuta asiallisemmaksi, on pakko laittaa jäähylle seuraavasta henkilöön menevästä loukkaavasta kommentista. Ylläpidon puolella ollaan oltu jo pitkään harmissaan foorumilla lisääntyneeseen loukkaavaan kommentointiin. Asiasta olemme saaneet paljon viestejäkin, joten alkaa olla toiminnan aika.

Tiedän että henkilöt nimimerkkien takana ovat yleensä yv:n kautta "tavattuna" mukavia, kunpa tuo toimisi täällä foorumillakin.

Vetoan nyt ihan tosissani pitäytymään asiallisuudessa, ettei tarvitsisi bannata muutoin mukavia ihmisiä!!!


Siivosin ketjua.

[Tauvo]

Tiedän että henkilöt nimimerkkien takana ovat yleensä yv:n kautta "tavattuna" mukavia...

Muutaman foorumilaisen olen nähnyt oikeassa elämässä ja nykyään turvamies kulkeekin huomaamattoman välimatkan päässä minusta.

[KunkkuJ]

nykyään turvamies kulkeekin huomaamattoman välimatkan päässä minusta.

Hävettäisikö sitä liikaa kulkea lähellä sinua?

[arisel]

Kyllä täällä saattaa joku ollakin v***ua kysymässä eli pyytämässä...

Tähän sopinee viinan vuoksi rantamökkiin haulikolla ammutun serkkuni kertomus työtoveristaan, jolla kuulemma oli mahdoton hinku naisten perään: oli kuulemma moisesta innokkuudesta kysyttäessä, että "päivänkakkara on niinkuin lohikala, kannattaa pyytää, vaikkei saiskaan!"

Pahoittelen alatyyliä, mutta se on tarinan kertomiseksi välttämätöntä.

Mitä tulee itse ketjun aiheeseen, niin OOPpi on oikeassa siinä, että auto on hallittava niin, ettei sen kanssa päälle ajeta. Esimerkiksi melkoisen tuntemattomaksi lienee jäänyt pykälä siitä, että auto on saatava tarvittaessa pysähtymään näkyvällä tien osalla. Tämä tarkoittaa sitä, että jos on sumua tai lumipyryä, jossa ei näe kuin parikymmentä metriä eteensä, niin silloin ei ajeta maantienopeuksilla, vaikka oltaisiin moottoritiellä.

On jumalattoman tyhmää ajaa näkemättä eteensä; sen sai joitakin vuosia sitten havaita eräs Valkeakoskella aamulla liikaa kiirettä pitänyt autoilija, joka ei nähnyt kadunvarteen laillilsesti pysäköityä rekkaa, vaan ajoi päin takakulmaa ja upposi sinne alle palokunnan irroitettavaksi.

[M.P.T]

Tänään oli pakko laskea töistä tullessa suojatiet kun tämä topic herätti keskustelua. Noh töistä lähtiessä ensimmäisen 2km sisällä oli 6kpl ja koko kotimatkan varrella 7kpl. Se seitsemäs oli 10-12km kohdalla. Eli työmatkani ensimmäinen suojatie töihin mennessä tulee 10-11km kohdalla. En muuten ole koskaan nähnyt ko suojatiellä ylittäjää, mutta kaiketi sellainenkin tulee tapahtumaan joskus.

Minulla ei olisi pokkaa hypätä suojatielle katsomatta sivuille. Ei kerta kaikkiaan uskaltaisi tehdä sitä ja mielestäni muidenkin kannattaisi kääntää päätä. Se ei hidasta matkantekoa tai kuluta kaloreita nimeksikään, että ravinnontarpeeseen ei voi vedota. Osa sen tekee ja eivät edes ilmoita ylittämistä ja tuossa tapauksessa autoa ei voi pysäyttää. Silloin pitäisi aina suojatien kohdalla ajaa 10kmh vaikka ketään ei näkyisi. Pyöräilijöillä tuota vauhtia on monesti paljonkin ja siitä auton viereltä suoraan eteen.

Vaikka jalankulkijalle pitää antaa mahdollisuus kulkea suojatien ylitse niin silti hänen pitäisi myös kääntää päätä molempiin suuntiin. Eikö koulussa nykyään opeteta miten tie ylitetään? Pitäisi tuo ajokortti olla kävelijöilläkin ja pyöräilijöilläkin. Olen muutamalle torvea soittanut kun pää ei käänny vaan nenä pystyssä kävellään ylitse. Kesäisin tulee huudettua peräänkin(että kannattaisi katsoa tien yli), mutta talvella ei viitsi kylmyyden takia. Heijastin unohtuu monelta ja silloin kävelijää, pyöräiljää ei näe mitenkään. Niille tulee monesti myös huomautettua asiasta, että turvallisuuden takia käytettäisiin. Pitäisi antaa sakko, jos ei ole heijastinta ja pyöräilijällä kypärää. Ainakin meidän työpaikalle tai edes firman alueelle ei saa tulla ilman heijastinliiviä. Sääntö koskee myös poliisia, palomiestä, sijoittajia ja postimiestä yms. Kaupunkiolosuhteissa sitä jalankulkijaa ei näe, jos heijastinta ei ole.

Miksi ihmisissä leviää välinpitämättömyys? Ennen pidettiin heijastinta, katsottiin tien ylitse, ei kävelty punaisia päin, autettiin vanhus tien yli. Kutsun tätä helsinkiläistymisellä, koska parempaa sanaa en keksi välinpitämättömyydelle. Nykyään jokainen pitää vaan oikeuksistaan kiinni viimeiseen asti. Autoilija saa sakot vaikka pyöräilijä ajaisi punaista päin tai tulisi kolmion takaa.

[arisel]

^Noin yleisesti ottaen ihmiset ovat tyhmiä ja kusipäitä - siis liikenteessä; jotkut myös nettikeskusteluissa. Kun sääntöjen tuntemus on samaa luokkaa kuin keskivertojääkiekkoilijalla tai italialaisella jalkapalloilijalla omien lajiensa suhteen, niin seuraukset ovat nähdynlaisia.

[M.P.T]

^Noin yleisesti ottaen ihmiset ovat tyhmiä ja kusipäitä - siis liikenteessä; jotkut myös nettikeskusteluissa. Kun sääntöjen tuntemus on samaa luokkaa kuin keskivertojääkiekkoilijalla tai italialaisella jalkapalloilijalla omien lajiensa suhteen, niin seuraukset ovat nähdynlaisia.

Sano minulle jääkiekkoilija kuka ei tunne paitsiosääntöä tai Italialaista kuka ei osaa nimetä maajoukkueestaan 7 pelaajaa saati jalkapalloilijaa kuka ei myöskään tunne paitsio sääntöä

[arisel]

^ En nyt ole aivan varma mitä tarkoitat, mutta itse tarkoitin sitä, että jääkiekkoilijoilla on hämärtynyt täysin käsitys siitä, mikä on taklaus ja italialaisilta jalkapalloilijoilta mitä on jalkapalloilu.

Jääkiekossa tulisi osata erottaa sääntöjen mukainen taklaus ainakin kyynärpäätaklauksesta, ryntäyksestä, poikittaisesta mailasta ja päähän kohdistuvasta taklauksesta - tähän ei suuri osa nykykiekkoilijoista kykene; sama pätee suurimpaan osaan selostajista. Myös kiekottoman pelaajan estäminen on täysin tuntematon rangaistuksen syy monelle, vaikka nimenomaa siitä syystä jäähyjä säännöllisesti ottavatkin.

Jalkapalloilu taas ei ole teatteria, vaan viheriöllä pitäisi urheilla kaatuilemisen sijaan. Paras esimerkki sääntöjen tuntemattomuudesta on toki Portugalin helmi, neiti Ronaldo, joka on kaiken lisäksi niin heikko, että kaatuu heti kun joku tulee kolmea metriä lähemmäksi... Mutta pelle mikä pelle.

[arisel]

Kansanedustaja haluaa kovemmat rangaistukset suojatietörttöilystä

Ministeri Kyllönen kertoi jo tammikuussa kannattavansa kovempia rangaistuksia autoilijoille, jotka törttöilevät suojateillä. Hän ei usko asennekasvatuksen auttavan asiaa.

Poliisin tilastojen mukaan autoilijat jättävät yhä useammin väistämättä suojatiellä kulkevan ja ohittivat näkyvyyden peittävän auton pysähtymättä.

[paulaw]

Vaikka jalankulkijalle pitää antaa mahdollisuus kulkea suojatien ylitse niin silti hänen pitäisi myös kääntää päätä molempiin suuntiin. Eikö koulussa nykyään opeteta miten tie ylitetään? <..> Kaupunkiolosuhteissa sitä jalankulkijaa ei näe, jos heijastinta ei ole.

Miksi ihmisissä leviää välinpitämättömyys? Ennen pidettiin heijastinta, katsottiin tien ylitse, ei kävelty punaisia päin, autettiin vanhus tien yli. Kutsun tätä helsinkiläistymisellä, koska parempaa sanaa en keksi välinpitämättömyydelle.

Ei se helsinkiläistymistä ole. Helsingissä koulussa (80-luvulla) kyllä opetettiin, kuinka katu ylitetään. Ja heijastintakin käytettiin. Niitä jopa vertailtiin välitunneilla ja varmistettiin että ovat varmasti oikein opettajan mainitsemassa paikassa kiinnitettynä. Ehkä tuo on pikemminkin maalaistumista, koska samaa kehitystä on tapahtunut täälläkin: kadut ylitetään sokkona ja heijastimia ei näy. Ja enemmän muuttosuunta on ollut maalta tänne ... No, oikeasti en usko tuon olevan nyt mitenkään kunnallispolitiikkaan liittyvää, mutta pitipä antaa samalla mitalla sinne päin. Syyt lienevät kuitenkin jossain muualla.

Tuo mainintasi jalankulkijan näkyvyydestä on kyllä asia, jota oikeasti ei tiedä, ellei ole itse ajanut pimeällä. Ilman heijastinta liikkuvan näkee täsmälleen kohdalla, ei yhtään aiemmin. Heijastimen taas näkee hyvinkin pitkälle.

[paulaw]

Poliisin tilastojen mukaan autoilijat jättävät yhä useammin väistämättä suojatiellä kulkevan ja ohittivat näkyvyyden peittävän auton pysähtymättä.

Tuo onkin ainoa asia, mikä liikenteessä pitää erikseen muistaa. Kaikki muu hoituu itsestään. (Autokoulunopettajan lausahdus.)

[mercury]

Täällä Oulussa ei näe kovin paljoa skoottereita vielä tähän aikaan, mutta äsken huomasin yhden. Yllätys ei ollut suuri, kun tää yksikin paljastui sellaseksi tavanomaiseksi es-pärinä-idiootiksi. Tuli valoristeyksessä oikealta ja sai punaiset. Mä lähdin vihreillä vasemmalle, ja ollessani vielä risteysalueella huomasin ton moposkootterin ajovalon puskurissani kiinni. Oli lähtenyt punaisia päin heti kun mahtui. Siinä poikittain oli suojatie jossa oli jalankulkijoille vihreät.

x_facepalm.jpg

[M.P.T]

Onko muuten usessakin paikkaa noita suojatien kohdilla näitä välkkyviä ledejä? Olen muutamissa paikoissa jo nähnyt sellaisia, että kun kävelijä lähtee ylittämään tietä niin siinä suojatiemerkin tolpassa alkaa ledit välkkymään. Kerrassaan loistava idea kun heijastinta ei saada edes pakolla ihmisille niin tehdään sitten näin. Tuollaiset ainakin vähentää onnettomuuksia ja heijastinta käyttämätönkin ylittäjä huomataan. Se välke molemmin puolin tietä herättää huomion jo 200m päästä. Pitäisi määrätä pakolliseksi tuollaiset kaikkialle suojateille. Nuo näkemät kohdat oli vieläpä keskustan ulkopuolella olevissa suojateillä. Toivotaan, että ne lisääntyy, mutta heijastimetkin voisivat lisääntyä. Saisipa jostain lahjoituksena 1000kpl noita heijastimia niin voisi ottaa niskasta kiinni näitä ilman välkkyjä kulkevia.

[hatey]

^Olisi varmaan hyvä idea, jos ne toimisi, mutta ne vilkkuu ihan randomina. Ei mitään väliä onko jaljankulkija suojatiellä vai vielä kotona, ne ledit vilkkuu tai on vilkkumatta. Tosi surkea toteutus. Joku on käärinyt hyvät rahat noilla sekundaledivirityksillä, kun on ne myynyt.

[M.P.T]

^Olisi varmaan hyvä idea, jos ne toimisi, mutta ne vilkkuu ihan randomina. Ei mitään väliä onko jaljankulkija suojatiellä vai vielä kotona, ne ledit vilkkuu tai on vilkkumatta. Tosi surkea toteutus. Joku on käärinyt hyvät rahat noilla sekundaledivirityksillä, kun on ne myynyt.

Voi olla niinkin. Toisaalta nuoriso huligaanit tulee ne särkemään jossain vaiheessa. Olet varmaan törmännyt näihin myös, koska tiedät niiden toimivan randomina?

[hatey]

^Kyllä, ja mielestäni ne ovat humpuukia.