Ensimmäisen MacBookin hankinta?

[Nappi23]

Niin ja ymmärrän halun saada oma aihe aikaiseski, mutta onko pakko tehdä taas yksi samanlainen aihe kun tällä osastolla on vaikka kuinka monta aihetta samasta asiasta?

Edelleen lukemalla vanhoja aiheita ei saa kuin hymyn kasvoilleen, koska ne kaikki ovat vähän karanneet aiheen aloittajan kysymyksestä. Näin taitaa käydä myös tämänkin ketjun suhteen kuten sinun ja exlexin väittelystä huomaa.

[exlex]

Niin ja ymmärrän halun saada oma aihe aikaiseski, mutta onko pakko tehdä taas yksi samanlainen aihe kun tällä osastolla on vaikka kuinka monta aihetta samasta asiasta?

Edelleen lukemalla vanhoja aiheita ei saa kuin hymyn kasvoilleen, koska ne kaikki ovat vähän karanneet aiheen aloittajan kysymyksestä. Näin taitaa käydä myös tämänkin ketjun suhteen kuten sinun ja exlexin väittelystä huomaa.

Pahoitteluni omasta puolestani tästä. Yritän pitää keskustelun kyllä asiallisena. Välillä se on kyllä hieman vaikeaa johtuen joistakin pienistä mutkista matkalla.



Lueskelin itsekkin tuota ketjua ja rupes vähän hymyilyttämään.

[exlex]

Nappi23:lle ikäviä uutisia ehkä. Tai oikeastaan tämä saattaa helpottaa sinua. Huhujen mukaan uusi macbook Pro saattaa rantautua vasta syksyllä? Seurataan uutisia.

Eli nyt ollaan kaikki ihan totaalisen pihalla, milloin kone tulee???

[jehu]

Jep, ja Iltalehden mukaan ei kannata ostaa mitään koska aina on uusi malli tulossa...

http://www.iltalehti.fi/digi/2012042315487652_du.shtml

Laadukasta journalismia IL-tyyliin, heh heh, hah hah.

[jomppeli]

Jep, ja Iltalehden mukaan ei kannata ostaa mitään koska aina on uusi malli tulossa...

http://www.iltalehti.fi/digi/2012042315487652_du.shtml

Laadukasta journalismia IL-tyyliin, heh heh, hah hah.

Niin no applelta on tulossa uudet koneet joten jos ei TODELLA todella tarvi konetta nyt heti huomena kello 11.23 niin kannattee odottaa että ivy bridge koneet tulee. Asioita seuraamalla ei tarvi pettyä että kk päästä tuli uusi 2-3x nopeampi vehje markkinoille samaan hintaan.

[fainda]

Jep, ja Iltalehden mukaan ei kannata ostaa mitään koska aina on uusi malli tulossa...

http://www.iltalehti.fi/digi/2012042315487652_du.shtml

Laadukasta journalismia IL-tyyliin, heh heh, hah hah.

Niin no applelta on tulossa uudet koneet joten jos ei TODELLA todella tarvi konetta nyt heti huomena kello 11.23 niin kannattee odottaa että ivy bridge koneet tulee. Asioita seuraamalla ei tarvi pettyä että kk päästä tuli uusi 2-3x nopeampi vehje markkinoille samaan hintaan.

Jos ei TODELLA tarvitse konetta tänä aamuna, niin sanoisin, että kannattaisi sinnitellä sillä nykyisellä koneella yksinkertaisesti niin pitkään kuin mahdollista. Esimerkiksi parin vuoden päästä väitetään Applelta tulevan erittäin mullistavia koneita, jotka ovat nopeita ja vieläpä halvempia kuin tänä päivänä. Eipähän tarvi pettyä.

[jehu]

Kyllä itsekin odottaisin tässä tilanteessa jos vanha kone toimisi ja jos ei toimisi, yrittäisin ensin saada lainakoneen ennen kuin ostaisin uuden. Ivy Bridge on kuitenkin merkittävä päivitys ja Applelta on ehkä tulossa paljon muutakin uutta.

Nauratti vain tuo IL:n juttu, koska ei ostos mikään vikatikki ole jos sitä tarvitsee ostohetkellä.

/ Ai niin, luin taas IL:ää ja näköjään myös Linus Torvalds (Linuxin isä) suosii Applen Airia kannettavanaan:

http://www.tietokone.fi/uutiset/linus_t ... _hiljaisia

[exlex]

Jep, ja Iltalehden mukaan ei kannata ostaa mitään koska aina on uusi malli tulossa...

http://www.iltalehti.fi/digi/2012042315487652_du.shtml

Laadukasta journalismia IL-tyyliin, heh heh, hah hah.

Niin no applelta on tulossa uudet koneet joten jos ei TODELLA todella tarvi konetta nyt heti huomena kello 11.23 niin kannattee odottaa että ivy bridge koneet tulee. Asioita seuraamalla ei tarvi pettyä että kk päästä tuli uusi 2-3x nopeampi vehje markkinoille samaan hintaan.

Jos ei TODELLA tarvitse konetta tänä aamuna, niin sanoisin, että kannattaisi sinnitellä sillä nykyisellä koneella yksinkertaisesti niin pitkään kuin mahdollista. Esimerkiksi parin vuoden päästä väitetään Applelta tulevan erittäin mullistavia koneita, jotka ovat nopeita ja vieläpä halvempia kuin tänä päivänä. Eipähän tarvi pettyä.

Samaa mieltä Jomppelin ja Jehun kanssa. Koska samalla muuttuu myös koneen generaatio. Eli jos kelpaa vanhan mallinen kone, niin sitten tilanne eri. Mm. Itse odottelen kiltisti uutta PRO: ta, enkä rupea hätiköimään.

[Kain]

Itse en voisi kuvitella eläväni ilman FireWire-pulikkaa.
Lähinnä ulkoisten kiintolevyjen takia.
USB2 on niin onnettoman hidas siinä asiassa.

[jehu]

Tuosta tulikin mieleen...

a) kuinka paljon nopeampi FW on USB2.0 verrattuna
b) onko USB3.0 FW:tä nopeampi
c) onko Thunderbolt FW:tä nopeampi
d) eikö USB3.0 ole joka tapauksessa jatkossa yleisin (verraten Thunderbolttiin)?

[Kain]

Tuosta tulikin mieleen...

a) kuinka paljon nopeampi FW on USB2.0 verrattuna

USB 2.0 480 Mbit/s
Firewire 800 Mbit/s

b) onko USB3.0 FW:tä nopeampi

USB 3 4,8 Gbit/s.

c) onko Thunderbolt FW:tä nopeampi

Thunderbolt 20 Gbit/s

d) eikö USB3.0 ole joka tapauksessa jatkossa yleisin (verraten Thunderbolttiin)?

Osta tarot-kortit.

[jehu]

Vielä tuosta USB3.0 vs. Thunderbolt yleisyydestä jatkossa...

Lähinnä meinaisin sitä, että eikös suunnilleen kaikki valmistajat ole ilmoittaneet ottavansa USB3.0:n käyttöön. Kun taas Thunderboltin osalta vain Apple vai onko muitakin?

Kun kerran Applen ratkaisussa siirtonopeus on noin merkittävästi suurempi niin toivoisi sen yleistyvän.

USB2.0 on liian hidas kun siirretään paljon dataa, mutta niin näköjään on myös FW (toki silti hurjasti parempi kuin USB2.0).

[L_A_G]

USB3.0:sta sen verran että kyseinen standardi ei ole kelvollinen juuri mihinkään muuhun kun massatallennuksen kytkemiseen kun yhteys on yksisuuntainen ja jos yritetään siirtää jotain toiseen suuntaan samanaikaisesti niin kaksi siirtoa vuorottelevat keskenään samalla kun Thunderbolt voi vaivatta siirtää dataa edes-takaisin samanaikaisesti. Juuri tämän takia markkinoilla ei ole juuri muita USB3.0:aa tukevia laitteita kuin ulkoisia kovalevyjä.

Mitä Thunderboltin yleistymiseen tulee, niin standardihan oli alunperin Applen idea (Intel tosin hoiti teknisen toteutuksen ja omistaa oikeudet) ja siten heillä oli tietenkin ensimmäiset koneet. Muiden valmistajien koneita joissa kyseinen liitäntä löytyy on mitä huhujen mukaan tulossa vähän suuremmissakin määrissä ensi kesänä sekä vielä syksylläkin ja samaan aikaan pitäisi myös tulla lisää standardia tukevia lisäkaitteitakin.

[mandello]

OIen vähän samassa tilanteessa kuin ketjun aloittaja (eli harkitsemassa ekan Macin hankintaa), joten varovasti tiedustelen arvon asiantuntijoilta että mites tuo 17-tuumaisen Pron näyttö? Kun 13-tuumaisen näyttöä kerran moititte, niin onko 17-tuumainen myös huono?

Vertailupohjana toimisi tällä hetkellä sohvapöydällä oleva 32-bittinen Win7 21-tuumainen Vaio, joka alkaa vähän väsyä. Sen resoluutio on 1920x1080 ja näytönohjain GeForce 9600M GT. Toki sitä voi nopeuttaa muutamalla muutoksella, mutta olen siis miettinyt että tämän koneen vaihdon myötä voisin siirtyä Mac-maailmaan, toistaiseksi on kokemusta vain iOS:stä.

Tarkoitus olisi siis pitää kannettavaa olohuoneen pöydällä, välillä ottaa se syliin surffailua varten, ja välillä katsella siitä leffaa, jos ei jaksa laittaa muuta kalustoa käyntiin. Airport Expressin kautta musiikkia vahvistimeen, jne. Sen verran siirrellä että välillä ottaa sänkyyn mukaan (leffan katsomiseen). Lämpiääkö koneen pohja paljon surffatessa?

Muita koneita löytyy kuvaeditointiin, etc. Joten riittää että HD-tason leffat pyörii. Bluray-asema on tarpeen joko itse kannettavassa (tai se on hankittava av-kamojen jatkoksi). Vaiosta on voinut laittaa leffan kuvan HDMI-liittimellä projektoriin, ja äänet optisella liittimellä vahvistimeen.

Jos lähtisin liikkeelle käytetyllä, niin kuinka paljon taaksepäin uskaltaa mennä ja silti luottaa että kone jaksaa pyörittää HD-tason leffoja? Muistin lisääminen tai kovalevyn vaihdon ei pitäisi olla ongelma.

N00b kiittää jo etukäteen...

[exlex]

Ehkä vähän väärinkäsitystä nyt tullut. 13-tuumaisen PRO:n näyttö on erittäin hyvä, mutta olemme kritisoineet lähinnä sen resoluutiota. 17-tuumaisessa on varmasti hyvä näyttö, mutta kertokoot enemmän tästä henkilöt joilla on enemmän kokemusta 17-tuumaisesta kuin itselläni. Tosiaan voi olla, että 17-tuumainen versio poistuu seuraavassa PRO:iden päivityksessä. Mutta tästä ei ole vielä varmaa tietoa, vaan on ollut lähinnä spekulaatioasteella.

[L_A_G]

Tuosta blu-ray asemasta sen verran että sellaista on tuskin tulossa sen jälkeen kun Applen ja Sonyn neuvottelut teknologian lisesoinnista epäonnistuivat sen jälkeen kun Sony vaati että Applen olisi pitänyt lisätä DRM:ää suoraan OSX:n kerneliin ennen kuin he suostuisivat lisensoimaan hielle blu-ray teknologiaa (Steve Jobshan tunnetusti inhosi DRM:ää). Steve Jobs oli tämän jälkeen monta kertaa kysyttäessä blu-ray:n puutteesta todennut että lisensointi on "A bag of hurt" selittämättä tarkemmin että mikä siinä lisensoinnissa mättää (oli mitä luultavammin vaitiolosopimuksen alainen).

[paulaw]

Ehkä vähän väärinkäsitystä nyt tullut. 13-tuumaisen PRO:n näyttö on erittäin hyvä, mutta olemme kritisoineet lähinnä sen resoluutiota. 17-tuumaisessa on varmasti hyvä näyttö, mutta kertokoot enemmän tästä henkilöt joilla on enemmän kokemusta 17-tuumaisesta kuin itselläni. Tosiaan voi olla, että 17-tuumainen versio poistuu seuraavassa PRO:iden päivityksessä. Mutta tästä ei ole vielä varmaa tietoa, vaan on ollut lähinnä spekulaatioasteella.

Jos haluaa pöytäkoneen korvikkeen, jota voi kätevästi siirtää paikasta toiseen tai tarvittaessa napata mukaan, on 17-tuumainen Pro erinomainen valinta. Itselläni on sellainen. Edellinen koneeni oli 15-tuumainen, ja sekin kävi tarkoitukseen hyvin. Mutta tämä vielä paremmin.

Uskoisin tuolle koolle olevan kysyntää ja olisi aika ikävä yllätys, mikäli sellaista ei enää tulisi markkinoille. Pöytäkoneeseen takaisin en kuitenkaan ole siirtymässä.

[mika_t]

Vielä tuosta USB3.0 vs. Thunderbolt yleisyydestä jatkossa...

Lähinnä meinaisin sitä, että eikös suunnilleen kaikki valmistajat ole ilmoittaneet ottavansa USB3.0:n käyttöön. Kun taas Thunderboltin osalta vain Apple vai onko muitakin?

Kun kerran Applen ratkaisussa siirtonopeus on noin merkittävästi suurempi niin toivoisi sen yleistyvän.

USB2.0 on liian hidas kun siirretään paljon dataa, mutta niin näköjään on myös FW (toki silti hurjasti parempi kuin USB2.0).

Eihän tuo TB mikään Applen oma juttu ole, siinähän on taustalla Intelin LightPeak -nimellä kehitysvaiheessa kulkenut tekniikka ja mm. Sony käyttää sitä myös, esim. Vaio Z-mallissa, väylän nopeus riittää hyvin ulkoiselle BluRay -asemalle + tehokkaalle, ulkoiselle näytönohjaimelle. Laitetta voi halutessaan myös käyttää integroidulla näytönohjaimella.

TB on yleistynyt kyllä järjettömän hitaasti, etenkin kummastuttaa miten haastavaa voi olla tuoda markkinoille TB-liitännäisiä hubeja joihin saisi kätevästi hirmuläjän USB2.0 ja 3.0 -tason liitäntöjä. Nopeus kuitenkin riittäisi mainiosti useamman yhtäaikaiseen ja täysnopeuksiseen käyttöön.

Belkin on ainakin tämmöisen laitteen esitellyt: http://www.belkin.com/pressRoom/release ... 10812.html

Yksi syy TB:n hitaaseen kasvuun on tietysti Intel itse, se ei vaadi rojalteja jokaisesta TB-portista, mutta tekniikka pitää lisenssoida oheislaitteen valmistajan toimesta ja se tietysti ei ole ilmainen. Hommaa ei paranna sekään, että Intel saa myös USB3.0:sta rojalteja. Hyvin paljon samanlainen floppi yleisyyden suhteen kuin mitä FireWire aikoinaan oli Applen järjettömän lisenssointisopan suhteen, nyt vain Applen tilalle voi sijoittaa Intelin. Applen puolelta AirPlay on tätä nykyä kalliiksi hinnoiteltu tekniikka, ideana on lähinnä pitää se ekslusiivisena asiana heidän laitteissaan, toki se tapahtuu kuluttajan vapauden ja lompakon kustannuksella.

[jehu]

Ehkä vähän väärinkäsitystä nyt tullut. 13-tuumaisen PRO:n näyttö on erittäin hyvä, mutta olemme kritisoineet lähinnä sen resoluutiota.

Ja tätäkin on kritisoitu lähinnä siitä syystä, että Apple on laittanut 13" Airiin tarkemman näytön jo ajat sitten, mutta ei kuitenkaan voinut vaihtaa 13" Pron näyttöä samalle tasolle viimeisen päivityksen yhteydessä.

Tämä oli (ja on) mielestäni erittäin noloa Applen kannalta. Tällä hetkellä Applen 13" Air on enemmän Pro kuin itse 13" Pro.

[L_A_G]

Itse en kyllä yhtyisi tuohon ollenkaan, Air:in näyttö on enemmän Pro kuin Pro:n näyttö, muutoin Air on ultrakevyt matkakone josta on riisuttu kaikki yleisen käytön kannalta ei pakollinen (jos Apple poistaisi Air:ista vielä yhdenkin asian niin tulisi ongelmia käytön suhteen).

[jehu]

Itse en kyllä yhtyisi tuohon ollenkaan, Air:in näyttö on enemmän Pro kuin Pro:n näyttö, muutoin Air on ultrakevyt matkakone josta on riisuttu kaikki yleisen käytön kannalta ei pakollinen (jos Apple poistaisi Air:ista vielä yhdenkin asian niin tulisi ongelmia käytön suhteen).

Ehkäpä totta, mutta tarvitseeko koneessa olla sellaisia komponentteja, jotka eivät ole yleisen käytön kannalta pakollisia?

Minä en sinänsä kuulu täällä kumpaankaan, en Air enkä Pro -leiriin (minulla ei ole Applen tietokonetta vaan Lenovon 14" ThinkPad, joka muuten on selvästi paksumpi/isompi kuin vaikkapa 13" Pro). Pro on varmasti varsin mainio kone. Haluan vain osoittaa kritiikkini Applea kohtaan ja tällä kertaa pelkästään siinä resoluutioasiassa. Ei vaan mene jakeluun, miksi ihmeessä sitä ei voitu päivittää kun siihen hyvä mahdollisuus oli ja käyttäjät tätä varmasti odottivat.

Voisin väittää, että Pro myisi paremmin jos siihen olisi tuo pieni ja kaivattu päivitys tehty. Seuraavalla kerralla sen on jo pakko tulla, mutta miten paljon koko Pro-sarja päivittyy ... tuleeko tilalle kokonaan uusi sarja ... monia mahdollisuuksia.

[L_A_G]

Tuo kommentti varustelusta tuli oli vastaus väittämääsi että Air olisi Pro:ta Pro:mpi, jonka kanssa olen täysin eri mieltä sillä mielestäni Pro-koneissa (oli se sitten Applen Macbook Pro, Lenovon Thinkpad tai Dellin XPS) on yleensä vähän enemmän toimintoja kuin se absoluuttisen pakollinen tai kuluttajamalleissa yleensä.

En ole missään vaiheessa sanonut etteikö Air:illa ole käyttöä, vaan että se on kevyt ja pieni kone niille jotka matkustavat paljon tietokoneen kanssa ja joilla on silloin hyötyä extra kevyeestä kannettavasta. Siihen mihin en kelpuuta Air:ia johon melko moni foorumilainen konetta kelputtaa on yleiskäyttökoneeksi jota joskus viedään silloin tällöin jonnekkin ei niin kauhean kauas kotoa, jos edes sitäkään (jolloin ylimääräiset toimintojen leikkaukset ovat täysin turhaan tehtyjä).

[jehu]

Tuo kommentti varustelusta tuli oli vastaus väittämääsi että Air olisi Pro:ta Pro:mpi, jonka kanssa olen täysin eri mieltä sillä mielestäni Pro-koneissa (oli se sitten Applen Macbook Pro, Lenovon Thinkpad tai Dellin XPS) on yleensä vähän enemmän toimintoja kuin se absoluuttisen pakollinen tai kuluttajamalleissa yleensä.

13" mallin kohdalla olen tosiaan tätä mieltä. Toki Airin kanssa voi olla lisätarvikkeiden tarve (mahdollisesti ulkoinen optinen asema, usb-hubi ehkä, jotain muuta...), mutta tästäkin huolimatta olen tätä mieltä. 15" Pro onkin sitten ihan eri sarjaa (monipuolisempaa ja tehokkaampaa) kuin Airit tai 13" Pro.

[Hasardi]

Nytten ku on jo pitkään ollu harkinnassa tuo 15 pron osto, niin muutama asia mietityttää. Kun 8Gb RAM muisti maksaa sen 200$ applelta ostettuna, mutta jostain kuulin että sen saisi 40$ kun ostaisi erikseen? eli siis onko mahdollista vaihtaa itse jos sen sitten kokee tarpeelliseksi. Toinen asia koskeekin sitten näyttöä, kun siitä kolme vaihtoehtoa tarjotaan, niin mikä ero niillä muutakun resoluutio halvimman ja toiseksi halvimman vaihtoehdon välillä. Tätä koneen valintaa viel vaikeuttaa se että tuon koneen saisi samoilla osilla huomattavasti halvemmalla muilta merkeiltä

[skip]

Muistien vaihto itse onnistuu helposti. Jopa ohjeissa neuvotaan, miten se hoituu. Applelta ostettuna muisti on perinteisesti ollut törkeän kallista, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Muuta eroa ei näytöissä ole resoluution lisäksi (paneeli toki eri, joten onhan se mahdollista, että HiRes on muutenkin laadukkaampi). Antiglare näyttö sitten on sillä korkeammalla resoluutiolla ja sen lisäksi siinä on mattapinta.

Pelkkiä speksejä katsomalla mäkin hankkiminen on harvoin "kannattavaa". Kannattaa katsoa ennemmin sitä kokonaisuutta.

Tällä hetkellä suosittelisin odottamaan seuraavia malleja MBP:ista, sillä ne julkaistaneen lähitulevaisuudessa ja huhua on, että design menee kokonaan uusiksi.