Genelec 8030A kotikuunteluun

[redhat]

Perustuu täysin omiin kokemuksiin ja AB vertailuun. Ja sellaisilla kaiuttimilla joilla eron oikeasti kuulee.
Varmasti kotihifipurkeilla joissa subbari toistaa lähinnä kuminaa, MP3:sissa ei kuule eroa vs. CD 44.1 / 16bit tai paremmilla koodauksilla olevaa ääntä.

Ehkä kannattaisi tarkistaa softat, playerit tai korvat. Itsekään en osaa kumisevista pöntöistä mitään sanoa. Työskentelen itse omassa akustoidussa ja bassoloukutetussa 5.1 studiossa. Parempaa bassopäätä en ole missään muualla kuullut. Vaste menee suorana 20 Herziin ja erottelua riittävästi. Ja tosiaan jos vaikka iTuneksella tekee vähintään 256 kbps ämpärin niin bassossa ei kyllä eroa ole alkuperäiseen pakkaamattomaan. Tilantuntu ja yläpään läpinäkyvyys kärsii kyllä mutta ei todellakaan taajuudet alle 150 Hz.

Sitten kuuntelusi ei ole kunnossa. Millä kaiuttimilla kuuntelet?

Työskentelen, tai oikeastaan käyn koulua, täysin akustoidussa kuuntelussa. Enää ei puhuta bassoansoista vaan seinien takana on varmaankin metrin paksuudelta kivivillaa jne. Akukonin suunnittelema huone. LCR kaiuttimina Genelec 8260:t jotka menee suoraan 29 Hz ja siitä eteenpäin jatkaa 7071A. Tässä kuuntelussa kuulee ettei MP3 sisällä kaksisesti botnaa.

MP3:n botnattomuutta on myös tullut kuunneltua D&B:n J-Sub + Q1 yläkerta yhdistelmällä. Vaikka kyseessä on PA-kaiutin, niiden tarkkuus on ihan tolkuton ja kun tehoa löytyy joka taajuudelle jota kaiutin pystyy toistamaan, ei MP3 oikeen potki.

Jopa CD:n 44.1 / 16bit on nykypäivänä aika onneton. Varsinkin elokuvaääntä tehdessä.

[Kim]

tai oikeastaan käyn koulua

Just. Minäkin kävin koulua 12 vuotta sitten. Sen jälkeen olen työskennellyt äänen kanssa ja kuunneltu on aika monessa studiossa. 8260 on kuunneltu ja hyviä ovat. Itselläni on 8240 ja itsetehty subbari jossa elementtinä on jenkkivalmisteinen 10 vuotta vanha legenda autohifipuolelta joka olisi kiinalaiseisten mielestä tänä päivän liian kallis valmistaa edes High End markkinoille. Genelecciä olen kuunnellut vuodesta 1985 kun ostin 1022A:t.

Väitteesi siitä että 44/16 formaatti on lussu paljastaa sen että et tiedä lainkaan mistä puhut. Sekun ei johdu formaatista vaan loudness warista. Kyllä CD:lle saa munaa ihan riittävästi jos sen sinne haluaa laittaa. Mutta kukaan ei enää halua koska volanappia joutuisi väntämään 20 dB kovemmalle styrkkarista. Ja kyllä, kuulen eron 16 bit vs. 24 bit mikäli vertailumatskussa on dynamiikkaa jäljellä. Ero hyvinkin selkeä sopivalla matskulla. Mutta sellaista dynamiikkaa ei ole enää missään kaupallisessa musassa CD:llä, se pitää itse äänittää ja kuunnella.

Oletko aivan varma että sun mp3 konversiot ei mene jonkun yleismoulinexin läpi? Aika moni softa tekee muutakin faileille kuin pelkkä pakkaus. Joint stereo koodauskin voi tehdä vaikka mitä ihmeellisyyksiä ja se on aika usein oletuksena softissa päällä.

Ollaanko nyt riittävän kaukana aiheesta?

[redhat]

tai oikeastaan käyn koulua

Just. Minäkin kävin koulua 12 vuotta sitten.

Niin ja? Oliko kyseessä puu & palikkalinja? 12 vuotta sitten Suomessa ei pahemmin tämän alan koulutusta ollut. Joten et pysty sen perusteella arvioimaan kenenkään osaamista.

Väitteesi siitä että 44/16 formaatti on lussu paljastaa sen että et tiedä lainkaan mistä puhut. Sekun ei johdu formaatista vaan loudness warista.

Sen tiedän että volyymisodan takia botnapuoli jätetään pois viemästä energiaa. Tosin missään vaiheessa musiikista puhunut, vaan 44.1 / 16 formaatista yleisellä tasolla (joka useimmiten tarkoittaa jakeluformaattina CD:tä).
Itse äänitetyillä matskuilla onkin tuota vertailua tullut tehtyä. 44.1/16bit, 48/24, 88.2/24. Kun sitä matskua alkaa kertyä ja varsinkin jos jotakin tarvitsee prosessoida, 16bit alkaa kuulostamaan huonolta.

Kuinka paljon äänitteissä on matskua 15 kHz yläpuolella? Aika vähän. Mites sieltä 15 kHz yläpuolelta otetaan matskua pois jos siellä ei mitään ole bittejä syömässä? En tiedä tarkalleen kuinka MP3 koodaimet sitä matskua käsittelevät, mutta onhan se vissi että jotakin sieltä häviää kun 66 Mt tiedostosta häviää 63 Mt MP3 pakkauksessa. Pelkkä yläkerran leikkaaminen ei tiedoston kokoa pienennä niin paljoa.

[Kim]

Niin ja? Oliko kyseessä puu & palikkalinja? 12 vuotta sitten Suomessa ei pahemmin tämän alan koulutusta ollut. Joten et pysty sen perusteella arvioimaan kenenkään osaamista.

Sen puu&palikka koulun kävin 1986 Ja kyllä medianonmeja on Tampereella tehtailtu 90-luvulta lähtien. Se että on ollut läsnä jonkun koulun kursseilla ei kylläkään kerro osaamisesta mitään. Mutta jos sua kiinnostaa niin voin antaa sulle kattavamman listauksen mun ansioista äänenlaadun saralla

Kuinka paljon äänitteissä on matskua 15 kHz yläpuolella? Aika vähän.

No joo. Siis ollaan tällä tasolla tässä keskustelussa. Eiköhän tää ollut mun puolesta tässä jos olet sitä mieltä ettei äänitteissä ole mitään merkittävää tavaraa yli 15 kHz...

[redhat]

Kuinka paljon äänitteissä on matskua 15 kHz yläpuolella? Aika vähän.

No joo. Siis ollaan tällä tasolla tässä keskustelussa. Eiköhän tää ollut mun puolesta tässä jos olet sitä mieltä ettei äänitteissä ole mitään merkittävää tavaraa yli 15 kHz...

En tiedä mitä sinne 15 kHz:n yläpuolelle laitat, mutta musiikissa ja varsinkaan elokuvassa siellä ei ole mitään tarpeellista.

Jos aiheeseen palataan, iteltä löytyy 8040:t jotka passaa leffa ja musakäyttöön mainiosti, elokuvien kanssa sub olisi paikoitellen tarpeellinen.
Näissä alkaa teho riittämään vaikka kaiuttimet olisi vähän kauempana.

[Jone]

Toi se kyrpii huolella kun muutaman opintoviikon jälkeen opetetaan iskää nussimaan ja tiedetään kaikesta kaikki. Vaan kukin tavallaan..

[skip]

Nyt tarvisi saada paremmat kajarit pöydälle koneen viereen. Mielessä on Genelecit. Lähinnä 6010A:ta 5040 subin kanssa olen miettinyt, mutta epäilyttää, ovatko riittävät. Kämppä on pieni ja kuuntelu tapahtuu 95% koneen ääressä, jolloin kajarit on alta metrin päässä. Aiemmin en ole subbaria omistanut, mutta onhan ne matalat taajuudet mukavia, joten jotenkin tuntuu, että nyt olisi hyvä semmonenkin hommata.

Toisena vaihtoehtona olisi sitten 8020B:t, jotka ovat jo selkeästi kalliimmat ja niihin sopiva subbari maksaakin jo enemmän kuin koko 6010A & 5040 setti. Jotenkin tuntuu, ettei ihan sellaisia rahoja raaskisi panostaa.

Onko kellään tietoa, missä näitä pääsisi Turussa kuuntelemaan? Genelecin sivuilla jälleenmyyjinä Turussa mainitaan vain AV-Rajala ja Soitin Laine Software Experience ja sivujen mukaan jälkimmäisessä ei ole 6010A:ta kuunneltavissa. Hieman ihmetyttää, jos ei näitä muualta Turusta saa ja jos ei 6010A:tä 5040:n kanssa ole missään kuunneltavissa.

[redhat]

Onko kellään tietoa, missä näitä pääsisi Turussa kuuntelemaan? Genelecin sivuilla jälleenmyyjinä Turussa mainitaan vain AV-Rajala ja Soitin Laine Software Experience ja sivujen mukaan jälkimmäisessä ei ole 6010A:ta kuunneltavissa. Hieman ihmetyttää, jos ei näitä muualta Turusta saa ja jos ei 6010A:tä 5040:n kanssa ole missään kuunneltavissa.

Soita sinne Soitin Laineelle ja kysy. Jos ovat asiakaspalveluhenkisiä niin varmasti pistävät koekuuntelusetin pystyyn.

[skip]

Onko kellään tietoa, missä näitä pääsisi Turussa kuuntelemaan? Genelecin sivuilla jälleenmyyjinä Turussa mainitaan vain AV-Rajala ja Soitin Laine Software Experience ja sivujen mukaan jälkimmäisessä ei ole 6010A:ta kuunneltavissa. Hieman ihmetyttää, jos ei näitä muualta Turusta saa ja jos ei 6010A:tä 5040:n kanssa ole missään kuunneltavissa.

Soita sinne Soitin Laineelle ja kysy. Jos ovat asiakaspalveluhenkisiä niin varmasti pistävät koekuuntelusetin pystyyn.

Jos ei parempia vinkkejä tule, niin pitää varmaan keskiviikon jälkeen soitella, kun on aikaa paremmin. Oma kokemukseni Soitin Laineesta tosin ei ole kovinkaan positiivinen, joten mielelläni menisin muualle.

[redhat]

Onko kellään tietoa, missä näitä pääsisi Turussa kuuntelemaan? Genelecin sivuilla jälleenmyyjinä Turussa mainitaan vain AV-Rajala ja Soitin Laine Software Experience ja sivujen mukaan jälkimmäisessä ei ole 6010A:ta kuunneltavissa. Hieman ihmetyttää, jos ei näitä muualta Turusta saa ja jos ei 6010A:tä 5040:n kanssa ole missään kuunneltavissa.

Soita sinne Soitin Laineelle ja kysy. Jos ovat asiakaspalveluhenkisiä niin varmasti pistävät koekuuntelusetin pystyyn.

Jos ei parempia vinkkejä tule, niin pitää varmaan keskiviikon jälkeen soitella, kun on aikaa paremmin. Oma kokemukseni Soitin Laineesta tosin ei ole kovinkaan positiivinen, joten mielelläni menisin muualle.

Täälä taas Soitin Laineesta positiivinen vaikutelma. Ootkos tsekannut hifi-liikkeiden valikoimaa?

[skip]

Onko kellään tietoa, missä näitä pääsisi Turussa kuuntelemaan? Genelecin sivuilla jälleenmyyjinä Turussa mainitaan vain AV-Rajala ja Soitin Laine Software Experience ja sivujen mukaan jälkimmäisessä ei ole 6010A:ta kuunneltavissa. Hieman ihmetyttää, jos ei näitä muualta Turusta saa ja jos ei 6010A:tä 5040:n kanssa ole missään kuunneltavissa.

Soita sinne Soitin Laineelle ja kysy. Jos ovat asiakaspalveluhenkisiä niin varmasti pistävät koekuuntelusetin pystyyn.

Jos ei parempia vinkkejä tule, niin pitää varmaan keskiviikon jälkeen soitella, kun on aikaa paremmin. Oma kokemukseni Soitin Laineesta tosin ei ole kovinkaan positiivinen, joten mielelläni menisin muualle.

Täälä taas Soitin Laineesta positiivinen vaikutelma. Ootkos tsekannut hifi-liikkeiden valikoimaa?

En ole. Enkä ole ollenkaan ajan tasalla Turun hifi-liikkeistä. Eivät ole sellaisia kauppoja, joissa mielelläni asioin. Kerran taisin käydä äänirasian ostamassa hifi mestasta, jossa näkyy ainakin olevan Geneleccejä myynnissä. Ehkä sieltäkin voisi käydä kysymässä, jos kellään ei ole parempaa tietoa.

[andythewhale]

Onko kellään tietoa, missä näitä pääsisi Turussa kuuntelemaan? Genelecin sivuilla jälleenmyyjinä Turussa mainitaan vain AV-Rajala ja Soitin Laine Software Experience ja sivujen mukaan jälkimmäisessä ei ole 6010A:ta kuunneltavissa. Hieman ihmetyttää, jos ei näitä muualta Turusta saa ja jos ei 6010A:tä 5040:n kanssa ole missään kuunneltavissa.

Pikku-Genelecit kuuluvat yleisesti ottaen Stockmannin valikoimiin. Kävin viime kesänä Turun Stockalla mutta nyt ei muistu mieleen millainen kodintekniikkaosasto siellä käytännössä oli - eiköhän ko. pönttöjä siellä kuitenkin ole.

Hinnan puolesta ei kyllä paras paikka ellei satu olemaan kampanjatuotteena (pari kertaa vuodessa tuntuisi olevan). Osaavat kyllä tehdä joustavaa kauppaa palautusoikeudella. Tosin asiallisesta hifikaupasta tuollaiset voisi/pitäisi saada kotiinkin testattavaksi ennen kauppoja.

[abivaanenopi]

Ja tuosta:

http://www.huuto.net/kohteet/genelec-80 ... /222596023

Järjestelmä toimii myös applen laitteissa

[kaippa]

Toimii tosi hyvin. Parhaat kaiuttimet tossa hintaluokassa mun mielestä. Kotistudiossa käytössä Genelecin 8050 kopperot, muuta et ikinä tarvitse.

[skip]

Kävin vihdoinkin näitä kajareita kuuntelmassa Raision Myllyn Hifistudiossa. Siellä tosin ainoana äänilähteenä oli Spotify, jossa ei ollut edes high quality streaming päällä.

No, sen perusteella ainakin sanoisin, että 6010A:t soivat juuri sen mukaisesti, kuin sen kokoisilta purkeilta sopii odottaa. Ponneton ja tunkkainen oli sointi. Subbari toi lisää jymyä mukaan, mutta kun pelkät 6010A:tkin kuulostivat tunkkasilta, niin ei se subbari tilannetta ainakaan parantanut. 8020B:t taas kuulostivat oikein hyviltä. 8030A:sta en oikein saanut selkoa. Pitänee mennä Soitin-Laineelle kuuntelemaan paremmin, josko siellä saisi vaikka iPodin kiinni. Jos pääsisi kunnolla vertaileman 8020B:tä ja 8030A:ta.

8030A:n kanssa ongelmaksi tulee kyllä sitten sopivan pöytätelineen löytäminen, kun L-standia niille ei ole saatavilla ja perinteinen Genelecin standi on kovin ruma, varsinkin jos kajareissa on ne iso-pod jalat kiinni.

No, pitää harkita, mitä tässä tekee. 6010A:t on kuitenkin hyvin pitkälti hylätty vaihtoehtona. Jos ei sitten sattunut siellä Hifistudiossa olemaan jotain ihme säätöjä päällä, mitkä olisivat vaikuttaneet ääneen radikaalisti.

[Jone]

Pitänee mennä Soitin-Laineelle kuuntelemaan paremmin, josko siellä saisi vaikka iPodin kiinni. Jos pääsisi kunnolla vertaileman 8020B:tä ja 8030A:ta.

Sieltä löytynee parempikin äänilähde kuunteluun kun iPod. Sen oma muunnin suttaa sitä kuuntelukokemusta. Ota omat biisit vaikka CD-formaatissa matkaan.

[skip]

Pitänee mennä Soitin-Laineelle kuuntelemaan paremmin, josko siellä saisi vaikka iPodin kiinni. Jos pääsisi kunnolla vertaileman 8020B:tä ja 8030A:ta.

Sieltä löytynee parempikin äänilähde kuunteluun kun iPod. Sen oma muunnin suttaa sitä kuuntelukokemusta. Ota omat biisit vaikka CD-formaatissa matkaan.

Kyllä nykyään pitäisi ilman CD:tä jo pärjätä. Muinainen formaatti. Tosin, jos en huomenna ole menossa, niin voisihan sitä yrittää katsoa kotona sopivat biisit CD:lle ja polttaa yksi testilevy mukaan. Pitää katsoa, miten tässä tulee toimittua.

En kuitenkaan ole mikään kultakorva, joten en usko huomaavani eroa iPodin ja CD-soittimen välillä, joten sen puoleen voi olla turhaa puuhaa CD:n polttaminen. En Soitin-Laineesta tiedä, mutta hifi-liikkeestä olettaisin kyllä löytyvän jonkin värkin, johon iPodin saisi Dock-liittimellä kiinni ja äänen digitaalisena ulos sitä kautta.

[Jone]

Pitänee mennä Soitin-Laineelle kuuntelemaan paremmin, josko siellä saisi vaikka iPodin kiinni. Jos pääsisi kunnolla vertaileman 8020B:tä ja 8030A:ta.

Sieltä löytynee parempikin äänilähde kuunteluun kun iPod. Sen oma muunnin suttaa sitä kuuntelukokemusta. Ota omat biisit vaikka CD-formaatissa matkaan.

Kyllä nykyään pitäisi ilman CD:tä jo pärjätä. Muinainen formaatti. Tosin, jos en huomenna ole menossa, niin voisihan sitä yrittää katsoa kotona sopivat biisit CD:lle ja polttaa yksi testilevy mukaan. Pitää katsoa, miten tässä tulee toimittua.

En kuitenkaan ole mikään kultakorva, joten en usko huomaavani eroa iPodin ja CD-soittimen välillä, joten sen puoleen voi olla turhaa puuhaa CD:n polttaminen. En Soitin-Laineesta tiedä, mutta hifi-liikkeestä olettaisin kyllä löytyvän jonkin värkin, johon iPodin saisi Dock-liittimellä kiinni ja äänen digitaalisena ulos sitä kautta.

Tässä vaan se että harvalla on se materiaali muuna kun mp3 formaatissa siinä Podissa. Mutta eiköhän se "ero" löydy mitä kunkin oma korva siitä hakee.

[skip]

Pitänee mennä Soitin-Laineelle kuuntelemaan paremmin, josko siellä saisi vaikka iPodin kiinni. Jos pääsisi kunnolla vertaileman 8020B:tä ja 8030A:ta.

Sieltä löytynee parempikin äänilähde kuunteluun kun iPod. Sen oma muunnin suttaa sitä kuuntelukokemusta. Ota omat biisit vaikka CD-formaatissa matkaan.

Kyllä nykyään pitäisi ilman CD:tä jo pärjätä. Muinainen formaatti. Tosin, jos en huomenna ole menossa, niin voisihan sitä yrittää katsoa kotona sopivat biisit CD:lle ja polttaa yksi testilevy mukaan. Pitää katsoa, miten tässä tulee toimittua.

En kuitenkaan ole mikään kultakorva, joten en usko huomaavani eroa iPodin ja CD-soittimen välillä, joten sen puoleen voi olla turhaa puuhaa CD:n polttaminen. En Soitin-Laineesta tiedä, mutta hifi-liikkeestä olettaisin kyllä löytyvän jonkin värkin, johon iPodin saisi Dock-liittimellä kiinni ja äänen digitaalisena ulos sitä kautta.

Tässä vaan se että harvalla on se materiaali muuna kun mp3 formaatissa siinä Podissa. Mutta eiköhän se "ero" löydy mitä kunkin oma korva siitä hakee.

Mulla on kaikki Apple Losslessina, mikä on alunperin CD:ltä tai vinyyliltä, loput on sitten MP3:sta tai AAC:tä. Kuitenkin suurin osa Apple Losslessia, joten sen suhteen ei pitäisi olla ongelmaa.

[skip]

Melko varmasti päädyn 8030A:han nyt. Ongelmana on nyt tosin, että valkoisille ei saa valkoista pöytäständiä ja tumman harmaissa kajareissa on mustat verkot, jotka tekevät niistä ei niin kauniit. Myöskään helposti säädettävää pöytäständiä ei taida näille isoimmille saada mistään. Pienempiin saatava iMacin jalan näköinen ständi olisi hieno, mutta harmillisesti näille ei sitä saa. Ei oo helppoa.

Onko kellään kuvia 8030A-kajareista pöytätelineillä? Jos löytyy kuvia valkoisista mustilla genelecin telineillä, niin näkisin mielelläni. Myös ihan mikä tahansa muu yhdistelmä kiinnostaa nähdä.