
Uudet MacBook Pro:t 2012
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »

-
- Viestit: 5735
- Liittynyt: 30.12.2006 klo 14.04
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja IIIMacci »
Ok eli jos PRO-hon tulee retina niin resoluutio asetuksissa silti on se 1440xjotain? Eli tämä hompun ikkuna olisi retina iMacissa samankokoinen kuin mitä se nyt sillä erolla että sen sisällä olevat kuvat on skaalattu 200%seksi - mutta koska näyttö on niin tarkka niin kuvan pixelin laadun huononominen ei näy....tuomas92 kirjoitti:Pikseli pikseliltä katsottuna kuva huononee, kyllä. Mutta ota huomioon se, että vaikka pikselien määrä kasvaa ja kuva venytetään pikselimitoissa kaksinkertaiseksi, fyysinen kuva-ala ei muutu - kuva on fyysisiltä mitoiltaan samankokoinen niin normaalitarkkuuksisella kuin retina-näytölläkin. Tähän se perustuu iPadissakin. Mikä tässä on niin vaikeaa
-
- Viestit: 1615
- Liittynyt: 15.8.2007 klo 17.25
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja iPSP »
Kyllähän se siellä olisi, mutta olisi idioottimaista käyttää sitä, koska näyttäisi vain kauhealtaIIIMacci kirjoitti:Ok eli jos PRO-hon tulee retina niin resoluutio asetuksissa silti on se 1440xjotain?
KylläEli tämä hompun ikkuna olisi retina iMacissa samankokoinen kuin mitä se nyt sillä erolla että sen sisällä olevat kuvat on skaalattu 200%seksi - mutta koska näyttö on niin tarkka niin kuvan pixelin laadun huononominen ei näy....
-
- Viestit: 5735
- Liittynyt: 30.12.2006 klo 14.04
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja IIIMacci »
Okei eli varmaan rupeatte ymmärtämään hämmennykseni. Tässä siis ensimmäistä kertaa historiassa 1000x1000 pixelin kokoinen kuva ei vie tilaa ruudusta samanverran vaan tuplasti eli 2000x2000pixeliä. Mites sit jos oikeesti haluu tehdä kuvan joka on 2000x2000 mutta istumaan pixelilleen eikä olemaan normiscreenin 4000x4000pisteen kuvan kokoinen fyysisesti... eli esim. iPädille jos haluu tehdä sitä retinatasoista graffaa niin pakotetaanko sitten ne 50%na ne täyden resoluution graffat... toivottavasti joku pysyy vielä kärryilläiPSP kirjoitti:Kyllähän se siellä olisi, mutta olisi idioottimaista käyttää sitä, koska näyttäisi vain kauhealtaIIIMacci kirjoitti:Ok eli jos PRO-hon tulee retina niin resoluutio asetuksissa silti on se 1440xjotain?
![Enkeli [a]](./images/smilies/angel_smile.gif)
-
- Viestit: 1615
- Liittynyt: 15.8.2007 klo 17.25
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja iPSP »
-
- Viestit: 5735
- Liittynyt: 30.12.2006 klo 14.04
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja IIIMacci »
Poikkee aika radikaalisti siitä mihin ollaan tähän asti totuttu...iPSP kirjoitti:Kyllä, eli sisältö skaalataan näytön resoluution mukaan...

-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Esimerkiksi RISC OS on jo noin vuosikymmen sitten saanut alustavan tuen tuolle.
Alla oleva kuva havainnollistaa asiaa. Kaikissa kolmessa kuvassa on sama resoluutio ja ainoastaan eigen-arvoa on muutettu.
-
- Viestit: 2045
- Liittynyt: 2.11.2006 klo 10.55
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja L_A_G »
Poikkeeaa lähinnä siitä miten olet luulut että hommat tehdään...IIIMacci kirjoitti:Poikkee aika radikaalisti siitä mihin ollaan tähän asti totuttu...iPSP kirjoitti:Kyllä, eli sisältö skaalataan näytön resoluution mukaan...
Jos asetelmät tehtäisiin pikselitasolla esim. vanhat verkkosivut olisivat joku 360x480-läntti näytön ylävasemmassa nurkassa ja vanhojen ohjelmien ikkunat olisivat todella pieniä ja teksti joko liian pientä luettavaksi tai rikkoisi asetelman ollessaan liian isoa ikkunan muuihin elementteihin nähden. Kun näytöllä oleva tavara asetellaan resoluutiolla ei ole merkitystä ennen kuin ruvetaan renderöimään jolloin eri elementit kuten kuvat skaalataan sopimaan yhteen asetelman kanssa.
Se että samalla näytön koolla, mutta tuplaresoluutiolla saisi automaagisesti tuplat tilaa on kyllä niin hölynpölyä että päähän sattuu.
MacBook Pro (mid 2007) 15" - 2,2 GHz Core 2 Duo - 4 Gt - 320 Gt (7200 RPM) - GeForce 8600 GT
Nokia N9 16Gt
Nikon D3100
iPod Touch 16Gt
-
- Viestit: 1656
- Liittynyt: 21.2.2010 klo 19.35
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja jt.syrja »
Osittain totta. On myös totta, että jos puolitan nykyisen näyttöni tarkkuuden, niin jotenkin kummasti vain puolet aikaisemmasta sisällöstä mahtuu näytölleL_A_G kirjoitti: Se että samalla näytön koolla, mutta tuplaresoluutiolla saisi automaagisesti tuplat tilaa on kyllä niin hölynpölyä että päähän sattuu.

Eli kyllä tilaa tulee lisää, mutta tietyn tarkkuuden (retina) jälkeen tavara käy niin pieneksi ettei tarkkuuden nostaminen enää auta parantamatta silmän erottelukykyä.
Jos taas puhutaan 1280x800 tason resosta 13" näytöllä, niin siinä on kyllä vielä paljon tarkentamisen varaa ennen kuin silmän rajat tulee vastaan. Suoraan tuplaaminen kuitenkin tarkottaisi 2560x1600 resoa, joka olisi kyllä tuossa koossa ehkä ylilyönti?
-
- Viestit: 5735
- Liittynyt: 30.12.2006 klo 14.04
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja IIIMacci »
Hoh hoijaa - eli mä oon 15vuotta suunnitellu digiä päin puuta.L_A_G kirjoitti: Poikkeeaa lähinnä siitä miten olet luulut että hommat tehdään...
Jos asetelmät tehtäisiin pikselitasolla esim. vanhat verkkosivut olisivat joku 360x480-läntti näytön ylävasemmassa nurkassa ja vanhojen ohjelmien ikkunat olisivat todella pieniä ja teksti joko liian pientä luettavaksi tai rikkoisi asetelman ollessaan liian isoa ikkunan muuihin elementteihin nähden. Kun näytöllä oleva tavara asetellaan resoluutiolla ei ole merkitystä ennen kuin ruvetaan renderöimään jolloin eri elementit kuten kuvat skaalataan sopimaan yhteen asetelman kanssa.
Se että samalla näytön koolla, mutta tuplaresoluutiolla saisi automaagisesti tuplat tilaa on kyllä niin hölynpölyä että päähän sattuu.
![Iso hymy [:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Toi LAGin läppä on hepreaa... tosiaan jos tätä kattoo niin tää on tähän asti toiminnut kaikilla näytöillä ja yleisimmillä PC-MAC järjestelmillä just tän kaavan mukaan:
http://the-web-mechanic.com/wp-content/ ... s636px.png
Eli jos teen 960 leiskan webbiin niin se vie just sen verran ruudulta tilaa. Tää uus retina homma näköjään muuttaa tän täysin siksi tosiaan tämä poikkee radikaalisti siitä mihin normi digi-suunnittelija on tottunut. Siinä nyt ei pitäisi mitään epäselvää olla eikä tää perustu mihinkään luuloihin tms. vaan ihan vankkaan kokemukseen.
Eli oliko nyt niin että voin jatkaa esim. just 960leiskojen vääntämistä ja ne tuplaresoluutiosta huolimatta näkyy samankokoisena näissä Retinoissa? Eli toi Eigen arvo jotenkin sit skaalaa kaman näyttämään sit isommalta mitä oikeasti on. Ymmärsinkö oikeen?
![Enkeli [a]](./images/smilies/angel_smile.gif)
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja theinonen »
OS X:llä on oma toteutuksensa, mutta RISC OS hoitaa asian jotenkin näin:IIIMacci kirjoitti:Eli toi Eigen arvo jotenkin sit skaalaa kaman näyttämään sit isommalta mitä oikeasti on. Ymmärsinkö oikeen?
Eigen arvo ilmaisee käyttöjärjestelmän yksikön suhdetta pikseliin. En ole asiaan pahemmin perehtynyt, mutta ilmeisesti jokseenkin näin:
E0 1 OS units = 1 pikseli
E1 2 OS units = 1 pikseli
E2 4 OS units = 1 pikseli
Normaalisti EX=1 EY=1
Ohjelmille pitää olla tehtynä korkearesoluutioiset ikonit, tai sitten ne skaalataan tarvittaessa. Ainoa tapa tällä hetkellä kokeilla asiaa onkin manuaalisesti laittaa EX0 ja EY0, jolloin ohjelmat osaavat automattisesti ottaa nuo korkearesoluutioiset graffat käyttöön jos ne vain löytyvät.
-
- Viestit: 5735
- Liittynyt: 30.12.2006 klo 14.04
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja IIIMacci »
Mites iOS - jos esimerkiksi pitää suunnitella uudelle iPadille käyttöliittymä - leiskaa. Tehdäänkö se
2048 X 1536 vaiko edellisen ressolle....?
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Tarkalleen ottaen tuo RISC OS toteutus ei ole vielä retina, sillä:IIIMacci kirjoitti:Ok - no mites sit OSX ja WINDOWS.. ehkä huonoja esimerkkejä kun niihin ei ole vielä Retinaa...
EX2 = 4 OS units/pixel --> 45 dpi
EX1 = 2 OS units/pixel --> 90 dpi (oletus)
EX0 = 1 OS units/pixel --> 180 dpi
Retina tarkkuuksia varten tuo 180 dpi pitäisi vielä tuplata.
-
- Viestit: 1656
- Liittynyt: 21.2.2010 klo 19.35
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja jt.syrja »
Eikös vaikka 30 dpi ole retinaa, jos vaan katseluetäisyys on tarpeeksi pitkä? Kyseessä kuitenkin on silmän erottelukyvyn raja, eli jos et erota pikseleitä, niin näyttö on kyseisissä olosuhteissa retinatheinonen kirjoitti:Tarkalleen ottaen tuo RISC OS toteutus ei ole vielä retina, sillä:IIIMacci kirjoitti:Ok - no mites sit OSX ja WINDOWS.. ehkä huonoja esimerkkejä kun niihin ei ole vielä Retinaa...
EX2 = 4 OS units/pixel --> 45 dpi
EX1 = 2 OS units/pixel --> 90 dpi (oletus)
EX0 = 1 OS units/pixel --> 180 dpi
Retina tarkkuuksia varten tuo 180 dpi pitäisi vielä tuplata.

Mikä olisi käytännön katseluetäisyys kannettavalle, ja riittävä tarkkuus, jotta silmän retina ei erota pikseleitä toisistaan?
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »
Ainakin web-kehityksessä se menee niin että jos määritän CSS:ssä vaikkapa elementin leveydeksi 200 pikseliä, niin Retina-näytöllisissä laitteissa se näytetään 400 pikseliä leveänä - tarkoittaa siis, että kun katsotaan samaa sivua iPhone 3GS:ssä (ei-Retina) ja iPhone 4:ssä (Retina), tuo elementti on niissä fyysisesti samankokoinen, koska iPhone 4:n pikselit ovat kooltaan neljäsosa 3GS:n pikselien koosta (puolet niiden leveydestä ja korkeudesta). Uskoisin että tilanne on sama iPadien kanssa.IIIMacci kirjoitti:Mites iOS - jos esimerkiksi pitää suunnitella uudelle iPadille käyttöliittymä - leiskaa. Tehdäänkö se
2048 X 1536 vaiko edellisen ressolle....?
-
- Viestit: 218
- Liittynyt: 24.6.2010 klo 11.26
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja Juki150 »
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja carrbon »
Jäitä hattuun ja järki käteen nyt. Ei tietenkään ole mitään vuotanutta tietoa, vaan ihan puhdasta markkinointia.Juki150 kirjoitti:Huomasiko kukaan verkkokauppa.comin etusivulle olevan linkin Macbook Proille. Siinä lukee: Apple MacBook Pro. Seuraavan sukipolven prosessorit. Uudelleensyntynyt näyttö. Mullistavan nopea Thunderbolt I/O, ainakaan tietääkseni näihin ei ole useampiin vuosiin tullut uutta näyttöä, joten onko tämä vuotanut tietoa uusista malleista?
Eikai verkkokauppakaan nyt sivuillaan kirjoittaisi "Aikoja sitten julkaistut prosessorit. Vanhahko, mutta ihan ok näyttö. Reilun vuoden ikäinen Thunderbolt I/O"?
-
- Viestit: 218
- Liittynyt: 24.6.2010 klo 11.26
- Paikkakunta: Joensuu
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja Juki150 »
Voipi olla näinkin. Ihmettelen vaan mistä tuo "uudelleensyntynyt näyttö" tulee.carrbon kirjoitti:Jäitä hattuun ja järki käteen nyt. Ei tietenkään ole mitään vuotanutta tietoa, vaan ihan puhdasta markkinointia.Juki150 kirjoitti:Huomasiko kukaan verkkokauppa.comin etusivulle olevan linkin Macbook Proille. Siinä lukee: Apple MacBook Pro. Seuraavan sukipolven prosessorit. Uudelleensyntynyt näyttö. Mullistavan nopea Thunderbolt I/O, ainakaan tietääkseni näihin ei ole useampiin vuosiin tullut uutta näyttöä, joten onko tämä vuotanut tietoa uusista malleista?
Eikai verkkokauppakaan nyt sivuillaan kirjoittaisi "Aikoja sitten julkaistut prosessorit. Vanhahko, mutta ihan ok näyttö. Reilun vuoden ikäinen Thunderbolt I/O"?
-
- Viestit: 3086
- Liittynyt: 16.5.2007 klo 11.40
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja carrbon »
Sieltä samasta kuin Soneran ja Saunalahden "aidot 4G:t", markkinointiosastolta, edelleen.Juki150 kirjoitti:Voipi olla näinkin. Ihmettelen vaan mistä tuo "uudelleensyntynyt näyttö" tulee.
-
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 16.5.2006 klo 23.09
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja honpsu »
Ei, ei, ei ja ei. Kyse on katseluetäisyyden suhteesta pikselitiheyteen. Se yli 300 dpi:tä oli vain ja ainoastaan iPhonelle.theinonen kirjoitti:Tarkalleen ottaen tuo RISC OS toteutus ei ole vielä retina, sillä:IIIMacci kirjoitti:Ok - no mites sit OSX ja WINDOWS.. ehkä huonoja esimerkkejä kun niihin ei ole vielä Retinaa...
EX2 = 4 OS units/pixel --> 45 dpi
EX1 = 2 OS units/pixel --> 90 dpi (oletus)
EX0 = 1 OS units/pixel --> 180 dpi
Retina tarkkuuksia varten tuo 180 dpi pitäisi vielä tuplata.
iPhone 4 32Gb
-
- Viestit: 1527
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 17.16
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja McKorhone »
-
- Viestit: 2545
- Liittynyt: 15.10.2010 klo 11.21
- Paikkakunta: Hämeenlinna
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Noh, pointti oli kuitenkin, että koordinaatisto voidaan pitää samana eri näyttötiloissa yksinkertaisesti muuttamalla pikselin kokoa.honpsu kirjoitti: Ei, ei, ei ja ei. Kyse on katseluetäisyyden suhteesta pikselitiheyteen. Se yli 300 dpi:tä oli vain ja ainoastaan iPhonelle.
-
- Viestit: 173
- Liittynyt: 27.5.2006 klo 13.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja jaapinen »
Pikseleistä ja markkinoinnista takaisin otsikon aiheeseen. Mitäs mieltä jengi on huhutusta uudesta lookista? Ohennettu case, ei ethernettiä, ei dvd-asemaa (ja ei, sen tarpeellisuudesta ei liene enää tarpeellista jauhaa). Itse olen odottanut konepäivitystä jo jonkin aikaa, ja nyt alkaa olle sellainen päivitys, että vanha uskollinen ensimmäisen sarjan macbook lähtee vaihtoon. Otan tervetulleena vastaan slimmimmän olemuksen, jossa kuitenkin tuhdisti tehoa ja tallennustilaa konepellin alla. Oma toive on, että boottiosio olisi SSD, ja varsinainen fileiden tallennustila sitten valittavana HDD/SSD. Siinäpä pähkäiltävää vielä nykyisillä SSD-hinnoilla.
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja Kain »
-
- Viestit: 173
- Liittynyt: 27.5.2006 klo 13.00
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Uudet MacBook Pro:t 2012
Viesti Kirjoittaja jaapinen »
Omaan käyttöön lasken käytännöllisyydeksi sen, että kone on riittävän slimmi mukaan otettavaksi ja mukavasti sylissä työskenneltäväksi. Ja tosiaan sen, että tehoa on himpun enemmän kuin Airissa.Kain kirjoitti:^ Siis kauneus ennen käytännöllisyyttä?
Palaa sivulle “MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit