Lähiverkko-ongelmaa

[zuspe]

Hei!
Meillä on firmassa käytössä kolme maccia joista kahdessa on leopard ja yhdessä lion käyttöjärjestelmänä. Ongelma on kuitenkin se, että koneeseen jossa tuo lion on (mini mac) on liitetty USBkovalevy joka on sitten jaettu verkon kautta muille. Kaikki toimii hyvin, kun koneet käynnistää, mutta koneiden oltua päällä ja yhteydessä toisiinsa jonkin aikaa ne katkaisevat yhteyden itsestään toisiinsa, ja kun yrittää uudestaan yhdistää mitä kautta tahansa toiseen koneeseen ja koittaa saada tuo USB kovalevy päälle niin tuleekin ilmoitus, etä ei voi yhdistää. Kaikki toimii taas, kun käynnistää airportin uudeestaan.
Pieni mutta ärsyttävä ongelma! Mahtaisikohan jollain olla vastaus tähän.

[jurppa]

Hei!
Meillä on firmassa käytössä kolme maccia joista kahdessa on leopard ja yhdessä lion käyttöjärjestelmänä. Ongelma on kuitenkin se, että koneeseen jossa tuo lion on (mini mac) on liitetty USBkovalevy joka on sitten jaettu verkon kautta muille. Kaikki toimii hyvin, kun koneet käynnistää, mutta koneiden oltua päällä ja yhteydessä toisiinsa jonkin aikaa ne katkaisevat yhteyden itsestään toisiinsa, ja kun yrittää uudestaan yhdistää mitä kautta tahansa toiseen koneeseen ja koittaa saada tuo USB kovalevy päälle niin tuleekin ilmoitus, etä ei voi yhdistää. Kaikki toimii taas, kun käynnistää airportin uudeestaan.
Pieni mutta ärsyttävä ongelma! Mahtaisikohan jollain olla vastaus tähän.

Onko Airport Exterem vai Express? Jos on Extreme niin mikset laittaisi usb-kovoa kiinni suoraan airportiin ?

[zuspe]

On Telewellin purkki.

[Raikka]

Hei!
Meillä on firmassa käytössä kolme maccia joista kahdessa on leopard ja yhdessä lion käyttöjärjestelmänä. Ongelma on kuitenkin se, että koneeseen jossa tuo lion on (mini mac) on liitetty USBkovalevy joka on sitten jaettu verkon kautta muille. Kaikki toimii hyvin, kun koneet käynnistää, mutta koneiden oltua päällä ja yhteydessä toisiinsa jonkin aikaa ne katkaisevat yhteyden itsestään toisiinsa, ja kun yrittää uudestaan yhdistää mitä kautta tahansa toiseen koneeseen ja koittaa saada tuo USB kovalevy päälle niin tuleekin ilmoitus, etä ei voi yhdistää. Kaikki toimii taas, kun käynnistää airportin uudeestaan.
Pieni mutta ärsyttävä ongelma! Mahtaisikohan jollain olla vastaus tähän.

Laittakaapas siitä Ministä kovalevyjen nukutusasetus pois päältä... josko moinen auttaisi.

[Jasca]

Jatketaanpa tämän topicin alla...

Toimistoni lähiverkon kanssa on jotain ongelmaa, on ollut jo pidempään. Luulin syylliseksi aiemmin käytössä ollutta Telewell TW-EA510v3 modeemia (sen kytkintä tai reititintä), mutta oireet jatkuvat vaikka Telewell siirtyi eläkkeelle. Nyt lähiverkko on rakennettu Netgear FVS318N palomuurin (jossa sis. rak. 10/100/1000 kytkin & reititin) varaan.

Ongelman ydin on siinä, että muut kuin Mac-työasemat katoavat aika-ajoin Finderin Jaetut -kohdasta. Käytännössä siis yksi Windows 7 Pro -kone ja yksi NAS-asema (Buffalo LinkStation Pro Duo). Eivät vain yhdeltä Mac-työasemalta, vaan molemmilta käytössä olevilta – yhtäaikaisesti. Kaikkiin asemiin saa tuolloinkin yhteyden Yhdistä palvelimeen -komennolla, kunhan vain tietää oikean IP:n.

Mistähän mahtaisi johtua? Jotenkin kallistun ongelman aiheuttajaa etsiessäni MacOS X:n suuntaan...

[kimppikoo]

Windows-verkon koneiden näkyvyys "verkkoympäristössä" perustuu vuodelta miekka&kirves olevaan Computer Browser-palveluun. Siinä kaikki samassa aliverkossa olevat Windows-työasemat toitottavat olemassa oloaan muille, ja sitten käynnistyy "arpajaiset" siitä kuka saa olla verkon Master Browser -palvelin. Tähän vaikuttava muutamat seikat, esim. käyttiksen versio. Sitten kun Windows-koneet ovat vihdoin päässeet sopuun siitä, kuka on verkon Master Browser, niin ne alkavat kertoa itsestään tälle mestarille. Ja kun tieto on kasassa niin sitten mestari voi jaella tietoa muille koneille ja näin kaikki verkkoon (siis samaan ip-aliverkkoon) liitetyt koneet alkavat pikkuhiljaa näkymään Windowsin "verkkoympäristössä".
Tämä on hyvin epävarma prosessi, ja johtaa juurikin siihen että joskus koneita näkyy verkossa ja toisinaan ei. Windows-maailmassa tähän auttoi aikanaan WINS-palvelimen (Windows Internet Name Server) perustaminen verkkoon, eli koneet kertoivat tietonsa tälle WINS-palvelimelle ja näin verkkoympäristössä saatiin näkymään koneet nopeammin ja myös muissa aliverkoissa olevat koneet palveluineen (esim. verkkojaot, tulostinjaot) tulivat muiden saataville.
Nykyään vähänkin isommissa Windows-verkoissa on käytössä DNS-palveluun ja LDAP-palveluun perustuva Active Directory -hakemistopalvelu, joka skaalautuu ja toimii hyvin valtavan kokoisissakin ympäristöissä.

[Jasca]

Nykyään vähänkin isommissa Windows-verkoissa on käytössä DNS-palveluun ja LDAP-palveluun perustuva Active Directory -hakemistopalvelu, joka skaalautuu ja toimii hyvin valtavan kokoisissakin ympäristöissä.

Reitittimestä löytyvät DDNS (Dynamic DNS), DNS TZO, DNS Oray sekä 3322 DNS -toiminnot. Onko näistä mikään sovelias? Jos, pitää yrittää perehtyä miten toimii käytännössä.

Myös LDAP ja DNS Proxy -toiminnot löytyvät... Itselleni nämä vain ovat hepreaa – ainakin toistaiseksi.

[juksu]

Mitä edellinen kirjoittaja yrittää vihjata on, että nykyaikainen tapa tehdä tuo olisi laittaa pystyyn ActiveDomain/OpenDirectory-palvelin ja tarvittavat DNS-järjestelmät jotta verkko pysyisi hallittavissa (ts. Windows Server tai OS X Server) ja liittää työasemat siihen hakemistoon. Etuna tässä järjestelmässä olisi tietysti Kerberoksen käyttöönotto, eli ei tarvitse syötellä salasanoja / käyttäjätunnuksia kuin kerran toimialueelle kirjauduttaessa ja sallitut palvelut ovat käytössä kautta hakemiston. Sitä en tiedä, miten nuo edullisemmat NAS:it taipuvat autentikointiin hakemistosta. Windows PRO:n ymmärtääkseni saa liittymään OS X:n tekemään ActiveDomainiin asiakkaana, joten jos innostut niin perehdy OS X Serveriin... varaudu kuitenkin harmaisiin hiuksiin

[Jasca]

Ok, kiitos selvennyksestä.

Tuo ei kuitenkaan ole se mitä etsin, joten onko olemassa mitään muita keinoja saada ongelma hallintaan?

Lisätietona mainittakoon, että Finderin Jaetut-kohdasta katoavat yht'aikaisesti niin Windows 7 Pro -kone kuin NAS-asema ja Konica Minolta verkkotulostimen sisäinen kovalevy. Ja päivänä eräänä ne taas tulla tupsahtavat näkyviin... Kotona, missä niin ikään on NATtaava lähiverkko ja siihen kytkettynä mm. Mac Book Pro sekä yksi Windows XP -työasema, en samaa ongelmaa ole havainnut.

[kimppikoo]

Tuo ei kuitenkaan ole se mitä etsin, joten onko olemassa mitään muita keinoja saada ongelma hallintaan?

Valitettavasti tämä on ennemminkin Windows-verkon ominaisuus. Tuo kopiokoneen verkkopalvelu voisi olla yksi syypää, eli sen asetuksissa on master browser statuksen arvo ehkä samassa jonkun windows-koneen kanssa. Kokeilla tietysti voisit säätää jokaisen windows-koneen browser-arvon alemmaksi kuin tuo kopparin on. Rekisteriä viilamalla onnistuu windowskoneissa, laitat jokaiseen asetuksen:
"
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Browser\Parameters

Create a string IsDomainMaster and set it to FALSE.

After a reboot it shouldn't try to become a master browser anymore.
"
Mutta omalla vastuullasi siis! Eipä tuon mitään pitäisi rikkoa ja saahan tuon aina sitten pois rekisteristä.
Tuolla vielä MS:n omaa tietoa mikä tämä browser-hässäkkä oikein on, se on siis edelleen mukana uusimmissa winkkareissakin vaikka tuolla kerrotaan vain 2000 versioon asti tietoa.
http://support.microsoft.com/kb/188001

[Jasca]

Tuo ei kuitenkaan ole se mitä etsin, joten onko olemassa mitään muita keinoja saada ongelma hallintaan?

Valitettavasti tämä on ennemminkin Windows-verkon ominaisuus. Tuo kopiokoneen verkkopalvelu voisi olla yksi syypää, eli sen asetuksissa on master browser statuksen arvo ehkä samassa jonkun windows-koneen kanssa.

Kokeilin irrottaa Konica Minoltan lähiverkosta ... ei vaikutusta. Seuraavaksi kokeilin irrottaa Windows-koneen verkosta ... ei vaikutusta. Tämän jälkeen kokeilin irrottaa SIP-puhelimet (Grandstream GXP-2000) lähiverkosta ... ei vaikutusta. Lopuksi kokeilin irrottaa NAS-aseman lähiverkosta ... ei vaikutusta.

Windows-koneen verkkonäkymässä kaikki asemat (iMacit, NAS, Konica Minolta), näkyvät. NAS-asemalle pääsee myös kirjautumaan, mutta iMaceille ei ... vaikka SMB päällä tiedostonjako-asetuksissa. Tiedostojaon oikeuksien pitäisi olla kunnossa. Edes "Julkinen" -kansioon ei pääse sisään. Hmm...

EDIT: Kun noita Tiedostonjako-asetuksia räpläilin ... muuttamatta yhtään mitään - putkahti kateissa ollut NAS-asema sekä Konica Minolta näkyviin Jaetut-kohtaan! Olisiko sittenkin jokin asetus MacOS X:ssä väärin? Huomioitavaa on se, että räpläsin vain toisen iMacin tiedostonjako-asetuksia, mutta kateissa olleet asemat tulivat näkyviin molemmissa iMaceissa!

[kimppikoo]

Muistithan, että tämä verkon "selauspalvelu" ei ole reaaliaikainen vaan kestää useita minuutteja, ennenkuin "äänestykset" päättyvät ja verkon jakolistat ovat selvillä. Eli jos tuo vaikka nyt lähtikin toimimaan, niin se ei välttämättä seuraavana päivänä toimikaan.

[Jasca]

Muistithan, että tämä verkon "selauspalvelu" ei ole reaaliaikainen vaan kestää useita minuutteja, ennenkuin "äänestykset" päättyvät ja verkon jakolistat ovat selvillä

En oikeastaan, kun mitään konkreettista tietoa minulla ei tästä ollut, mutta jotain tuon tapaista aavistelin, joten pidin aina jokaista verkkoon kytkettyä laitetta irrotettuna n. 5 minuuttia.

Eli jos tuo vaikka nyt lähtikin toimimaan, niin se ei välttämättä seuraavana päivänä toimikaan.

Juuri näin – jos toki toistaiseksi toimii. On siis tehnyt tätä jo useamman vuoden ajan. Pieni, mutta tavallaan kiusallinen vaiva, johon kuitenkin on ollut jonkinlainen lääke tarjolla Yhdistä palvelimeen -komennon kautta. Olisi kyllä kiva löytää aiheuttaja ja saada jopa vika korjattua.

[Jasca]

Tänä aamuna taas Finderin Jaettu -lista ammotti toista iMacia lukuunottamatta tyhjyyttä; NAS-asema samoin kuin Windows-kone ja Konica Minolta -verkkotulostin (kovalevy) olivat kadonneet näkymästä. Lisäksi verkkoasetuksista SMB-jako oli tipahtanut itsekseen pois päältä (kone oli sammutettuna viikonlopun). Sen päällekytkeminen ei välittömästi saanut aikaan mitään näkyvää. Kymmenen minuutin odottelukaan ei asiaan muutosta tuonut, joten lähdin jälleen kytkemään lähiverkossa olevia laitteita irti reitittimestä yksi kerrallaan.

Ensimmäisenä tulostin... 10 minuutin odottelu... Ei vaikutusta. Seuraavana SIP-järjestelmään liittyvä ATA-sovitin… 10 min odottelu… Ei vaikutusta. Sitten molemmat SIP-puhelimet… 10 min odottelu… Ei vaikutusta. NAS-asema… 10 min odottelu ... Ei vaikutusta. Lopuksi sitten Wintoosa-kone irti lähiverkosta… Ja kappas; kateissa olevat työ-/verkkoasemat tulla tupsahtivat näkyviin!

Kertooko tämä kenellekään mitään uutta?

[kimppikoo]

Laitapa vaikka siihen Windows-koneeseen virtualboxiin pyörimään Linux. Ja siihen sitten asennat/konfiguroit nmbd-palvelun, lisäät kaikkiin verkon laitteisiin (mukaanlukien tämä Windows jossa virtualbox pyörii) tcp/ip-asetuksiin tiedon missä ip-osoitteessa verkon WINS-palvelin pyörii (eli tuo Linux jossa on nmbd). Tämä todennäköisesti auttaa ongelmaan, koska nyt verkossa on keskitetty netbios-nimipalvelin, joka hanskaa nuo browser vaalit yms.
Jos tuotti odotetun tuloksen, niin sitten vaan jokin vanha puucee Linuxilla verkkoon kiinni ja laitat siihen tuon nmbd:n pyörimään.
Ohjetta esim. tuolla: http://linux.die.net/man/8/nmbd