Microsoft Surface

[theinonen]

Ulkonäössä ei kyllä ole mitään vikaa. Pitää ottaa vain Applelasit pois silmiltä ja katsella asioita puolueettomasta perspektiivistä.

[apple_fani]

Ulkonäössä ei kyllä ole mitään vikaa. Pitää ottaa vain Applelasit pois silmiltä ja katsella asioita puolueettomasta perspektiivistä.

Tämä onkin yksi Applen "valttikorteista", sillä kaikilla tuo ei onnistu. Mutta on se silti ruma Se on minun mielipide.

[Justin Case]

Ei tuo nyt mitenkään korvaa kombinaatiota iPad, Logitech BT joka on varta vasten iPad näppis ja 13" Air. Niistä saa aina sopivan mukaansa eli minusta tuo on lähinnä turhake. Paljon kiinnostavampi juttu on kun Apple joskus tuo myyntiin 17" Retina MBP:n. Ja iPhone korkeintaan 4" näytöllä. iPadistä voivat tehdä 7,85" version jolle en kyllä itse keksi mitään käyttöä.
Sanat takaisin eli jos se toimii Apple TV:n kaukoohjaimena eli on se sekin ostettava. Niitä nykyisiä pieniä on kolme joista kaksi on aina hukassa.

[exlex]

Ulkonäössä ei kyllä ole mitään vikaa. Pitää ottaa vain Applelasit pois silmiltä ja katsella asioita puolueettomasta.

Tuollaisia massalaatikoita tehdään aina, eikä tuollaiseen suunnitteluun vaadita edes mitään taiteellista silmää. Riittää vain kun pistetään insinöörit tekemään näytölle kotelo jossa on vähän metallia siellä sun täällä ja sarana jossa on kiinni peltilevy. Mielestäni toi ei ole ruma, mutta ei todellakaan mikään kauniskaan. Perustietokoneliike elektroniikkaa jota löytyy verkkokaupan hyllyiltä läjäpäin. Eikä tuon toteamiseen tarvita, edes mitään laseja.

Surface = miniläppäri kosketusnäytöllä ja ilman hiirtä.

En ole ihan varma tuleeko tämä edes täysin kilpailemaan iPadin kanssa. No odotellaan Nokian vastaavaa.

Mutta todettakoon edelleen, että varmasti tälle laitteelle löytyy ostajansa. Koska harvemmin ihmiset kuitenkaan ostaa laitetta pelkän ulkonäön takia ja näyttäähän jotkut ihan pitävänkin tuosta ulkoasusta. Ehkä noita win8 padejä rupeaa tulemaan kohta enemmän ja jospa sille kävisi ihan hyvinkin. Aina löytyy ms uskollisia asiakkaita, jotka haluavat nimen omaa ms tuotteita ja windowsia. Hyvää ja tervettä kilpailua, niin Apple ei saa yksi mellassataa tällä markkinoilla. Kilpailussa on hyvä että syntyy aina uutta.

[waiski]

Ei tuo nyt mitenkään korvaa kombinaatiota iPad, Logitech BT joka on varta vasten iPad näppis ja 13" Air. Niistä saa aina sopivan mukaansa eli minusta tuo on lähinnä turhake. Paljon kiinnostavampi juttu on kun Apple joskus tuo myyntiin 17" Retina MBP:n. Ja iPhone korkeintaan 4" näytöllä. iPadistä voivat tehdä 7,85" version jolle en kyllä itse keksi mitään käyttöä.
Sanat takaisin eli jos se toimii Apple TV:n kaukoohjaimena eli on se sekin ostettava. Niitä nykyisiä pieniä on kolme joista kaksi on aina hukassa.

Logitech? Lol...

[-wk-]

Surface = miniläppäri kosketusnäytöllä ja ilman hiirtä.

Eikös tuossa suojakannessa oo touchpadikin? Kuitenkin mielestäni ihan hyvä että suojakansi tulee valmiiksi mukana (Applellahan se maksaa) ja siinä samalla sitten näppäimistö, näkyy iPadille ja muillekin tableteille kuitenkin olevan myytävänä noita näppiksiä aika paljon joten kai niitä joku ostaakin. Jos näppis on jonkun mielestä typerää olla tabletissa niin sitten vaan asennoituu niin että se on vaan suojakansi, jos suojakansi on sekin ihan typerä juttu niin sitten ottaa irti koko tuon kannen ja problem solved

Mutta tuon Intel -version ongelma saattaa tosiaan olla tuo akkukesto ja Windows RT:llä ei taida noita sovelluksia olla ihan mahdottomasti, oletan että kuitenkin oleellisimmat. Hinta tietysti kans se mikä ratkaisee, vähän veikkaan etten tule ostamaan kumpaakaan versiota vaikken siis noita ihan typerinä laitteina heti pidäkään.

[theinonen]

Tuollaisia massalaatikoita tehdään aina, eikä tuollaiseen suunnitteluun vaadita edes mitään taiteellista silmää. Riittää vain kun pistetään insinöörit tekemään näytölle kotelo jossa on vähän metallia siellä sun täällä ja sarana jossa on kiinni peltilevy. Mielestäni toi ei ole ruma, mutta ei todellakaan mikään kauniskaan. Perustietokoneliike elektroniikkaa jota löytyy verkkokaupan hyllyiltä läjäpäin. Eikä tuon toteamiseen tarvita, edes mitään laseja.

Mielestäni tuo massalaatikko kuvaa lähinnä iPadia tällä hetkellä.

Vastaavan näköisiä härveleitä puskee markkinoille kaiken aikaa, ja jos tuollaisen suunnitteluun tarvittaisiin aivan kamalasti taiteellista silmää niin tuskin Kiinalaisten olisi niin helppo sitä kopioida. Kyse on myöskin iPadissa yksinkertaisesta perusmuodosta, jonka takia Apple joutuu oikeusteitse yrittämään estämään muiden vastaavien laitteiden tulemista markkinoille. Pitääkö kaikkien tablettien näyttää samalta, vai eikö ole virkistävää nähdä normaalia perusmuotoilua jota voi käyttää julkisella paikalla näyttämättä jupilta tai muotipelleltä?

Onhan esimerkiksi kännykkäkin joillekin vain puheväline ja joillekin taas joku status-symboli, joka kaivetaan esiin ja aletaan mahdollisimman kovaan ääneen puhumaan siihen ja heilutellaan sitä jotta kaikki ihmiset ympärillä varmasti näkevät.

[apple_fani]

Ei sillä muotoilulla ole aina väliä. Mutta jos lähdetään vertailemaan eri tabletteja, niin ei niiden specsit nyt paljoa eroa mistään. Kaikkien specsit ovat lähes samanlaiset. Toki löytyy poikkeuksia, iPadin Retina, joku Samsunging <mikälie> quad-coreineen. Ja tässä tilanteessa minä ainakin katson muutamaa asiaa: ohjelmien saatavuus, akunkesto, softa, design. Ja iPadillä on mielestäni hyvä design, kun taas mielestäni Surface on ruma. Tuollainen epätasainen metallilevy, johon on porattu reikiä.

[Mikexo]

Toki ne ovat tärkeitä asioita, ja äistämättä Apple on onnistunut suurimmassa osassa paremmin kuin kilpailijat.

Enemmän tuo kyllä näyttää tavalliselta. Tuohan on erittäin neutraali ja odotettu perusmuotoilu tabletille mitä on totuttu näkemään. Vaikka iPad onkin kauniimpi, niin täytyy kyllä olla erityinen rakkausuhde Appleen tai vihasuhde Microsoftiin jos tuosta saa jotenkin järisyttävän ruman.

[adele]

... eikö ole virkistävää nähdä normaalia perusmuotoilua jota voi käyttää julkisella paikalla näyttämättä jupilta tai muotipelleltä?

Onhan esimerkiksi kännykkäkin joillekin vain puheväline ja joillekin taas joku status-symboli, joka kaivetaan esiin ja aletaan mahdollisimman kovaan ääneen puhumaan siihen ja heilutellaan sitä jotta kaikki ihmiset ympärillä varmasti näkevät.

Suurin ongelma tässä on kirjottajan jatkuva miettiminen tyyliin:

"Mitäköhän muut mahtaa minusta ajatella, näytänkö nyt jupilta tai muotipelleltä jos teen näin? Ja mikäköhän tuokin tuossa luulee olevansa uusin Galaxy kädessä."

Helpottaa, jos tajuat luopua egosentrisyydestäsi. Ymmärrät, että todellisuudessa et ole maailman napa. Etkä siis siten kiinnosta ketään tervettä. Tietysti toiset vastaavasti sekaisin olevat voivat tarkkailla sinua samanlaisia ajatuksia kokien, mutta heitä ei tarvitse laskea. Näkymätöntä ihmisplanktonia.

[apple_fani]

Vaikka iPad onkin kauniimpi, niin täytyy kyllä olla erityinen rakkausuhde Appleen tai vihasuhde Microsoftiin jos tuosta saa jotenkin järisyttävän ruman.

Jokaisella on oma maku. Joku tykkää lakritsista, joku ei, joku tykkää kasviksista, joku ei, joku tykkää tosta kappaleesta, toinen ei. Minä vain satun pitämään sitä rumana.

[MasBe]

Edestäpäin ei tuo kyllä mielestäni eroa millään tavalla iPadista, ihan samanlainen.
Takakuori onkin sitten eri asia, pidän iPadin ohuista reunoista muotoilusta

[adele]

Surface = miniläppäri kosketusnäytöllä ja ilman hiirtä.

Eikös tuossa suojakannessa oo touchpadikin?

Pitkään iPadin äärellä ihmettelin, koska saan siihen toucpadin, jotta voisin ohjata laitetta. Mielestäni se olisi tullut todelliseen tarpeeseen.

Mutta siten pari viikoa laitteen äärellä vietettyäni joku osaavampi tuli ja näytti sormellaan, että pystyn käyttämään iPadia aivan kun koko ruutu olisi touchpadi! Ihmeellistä! Silloin selkeni, että kyseessähän on oikeastaan kosketusnäyttö, eli koko laite on yhtä touchpadia.

Mutta selvää on, että kyllä iPadiin joku näppis tarvitaan, kun tähän ei voi mitään, millään tavalla kirjoittaa. Ja siten kynä pitäisi myös olla.... ja ...

[Justin Case]

http://www.logitech.com/en-us/tablet-ac ... -case-ipad

Kynät on kivoja kun niitä voi pureskella....

[-wk-]

plaa plaa plaa...

Eli ei muutakuin asennoidut niin että se on pelkkä suojakansi

[mika_t]

Vaikka iPad onkin kauniimpi, niin täytyy kyllä olla erityinen rakkausuhde Appleen tai vihasuhde Microsoftiin jos tuosta saa jotenkin järisyttävän ruman.

Jokaisella on oma maku. Joku tykkää lakritsista, joku ei, joku tykkää kasviksista, joku ei, joku tykkää tosta kappaleesta, toinen ei. Minä vain satun pitämään sitä rumana.

Jos merkki olisi Surfacessa Apple, niin moni designvalittaja olisi sitä mieltä, että siinä on haettu Ibarin/Lenovon Thinkpadeista tuttua funktionalismia ja viety Applen, yleensä kovin homomainen neitidesign askelta miesmäisemmäksi. Mutta kun se on monen huonosti tuntema MS, kokemukset sen tuotteista on hankittu vuosia sitten onnettomalla raudalla, surkeilla pohjatiedoilla ja täysin kädettömällä toiminnalla, niin se on osan mielestä automaattisesti huono.

En kyllä designin kannalta pysty sanomaan, että iPad olisi mikään mestariteos, edestä melko halvan näköinen, lasin alla oleva musta tai valkoinen levy saa aikaan erittäin halvan ja muovisen fiiliksen, alumiinin käyttö takana ei ole mitään erityisen hienoa, se on erittäin herkkä naarmuuntumaan ja lisäksi se antenniosuus 3/4G -malleissa on ruma muoviklöntti joka ei istu olemukseen yhtään. Etupuolella näytössä on aivan liian suuret reunat päästäkseen tyylikkääseen lopputulokseen, mieleen tulee lähinnä ikivanhat CRT-näytöt.

Moni tuntuu edelleen olevan sitä mieltä, että tuota näppistä ja touchpadia on pakko käyttää eikä nähdä sitä lähinnä lisämahdollisuutena, jos mietitään satunnaisia, ehkä vähän pidempiä kirjoituksia, niin onhan tuo mukavaa vaihtelua kun voi käyttää laitetta pöydällä tuettuna ja näpytellä teksti näppikseltä niin, että ruudulta virtuaalinäppis ei vie puolta ruutua, touchpadin idea on, että näissä tilanteissa ei tarvitse käsiä nostaa näppikseltä näytölle asti ja asia vain korostuu jos se laite on kiinnitettynä ulkoiseen näyttöön.

[exlex]

Jos merkki olisi Surfacessa Apple, niin moni designvalittaja olisi sitä mieltä, että siinä on haettu Ibarin/Lenovon Thinkpadeista tuttua funktionalismia ja viety Applen, yleensä kovin homomainen neitidesign askelta miesmäisemmäksi. Mutta kun se on monen huonosti tuntema MS, kokemukset sen tuotteista on hankittu vuosia sitten onnettomalla raudalla, surkeilla pohjatiedoilla ja täysin kädettömällä toiminnalla, niin se on osan mielestä automaattisesti huono.

Uu.

Totta. Apple laitteet eivät todellakaan ole mitään rekkamiehen ratkaisuja. Tehdää rautakanki johon integroidaan näyttö ja voila. Siinä on miehekäs laite. Uroksen merkki puuttuu.

Mika älä aina rupea solvaamaan ihmisten kokemuksia ms:stä, että ne ei perustu mihinkään. Ainakin itselläni on kokemusta kyseisestä firmasta 25 vuoden ajalta ja olen upottanut rahaa noihin laittesiin enemmän, kuin suurin osa tietokoneen käyttäjistä. Ja tulen laittamaan todennäköisesti tulevaisuudessakin ja tulen olemaan myös ms asiakas, vaikka käytän Applea pääsääntöisesti.

En kyllä designin kannalta pysty sanomaan, että iPad olisi mikään mestariteos, edestä melko halvan näköinen, lasin alla oleva musta tai valkoinen levy saa aikaan erittäin halvan ja muovisen fiiliksen, alumiinin käyttö takana ei ole mitään erityisen hienoa, se on erittäin herkkä naarmuuntumaan ja lisäksi se antenniosuus 3/4G -malleissa on ruma muoviklöntti joka ei istu olemukseen yhtään. Etupuolella näytössä on aivan liian suuret reunat päästäkseen tyylikkääseen lopputulokseen, mieleen tulee lähinnä ikivanhat CRT-näytöt.

Samaa mieltä. Mieltä iPadin designi voisi olla vielä hienompi. Mutta jos verrataan iPadin designia ja surfacen, niin itse pidän enemmän iPadin designista. Surface näyttää perus tietotekniikalta ja onhan se oikeastikkin miehekästä, kun ulkoasuun ei ole jaksettu panostaa.

[Justin Case]

Oletteko muuten huomannut että jos tekee jotakin vaikkapa Exell/Numbers ja on iPad ja Air vierekkäin ja iPad samalla tavalla kuin Surface tuon tuen kanssa niin kohta alkaa tökkimään myös Airin näyttöä? Alkaa suuresti ihmettelemään kun mitään ei tapahdu vaikka kuinka sitä tökkii. Luotan kyllä siihen että tuohonkin ongelmaan on Applelta tulossa korjaus lähitulevaisuudessa.

[mika_t]

Mika älä aina rupea solvaamaan ihmisten kokemuksia ms:stä, että ne ei perustu mihinkään. Ainakin itselläni on kokemusta kyseisestä firmasta 25 vuoden ajalta ja olen upottanut rahaa noihin laittesiin enemmän, kuin suurin osa tietokoneen käyttäjistä. Ja tulen laittamaan todennäköisesti tulevaisuudessakin ja tulen olemaan myös ms asiakas, vaikka käytän Applea pääsääntöisesti.

Älä Exlex aina ota henkilökohtaisesti yleisväittämiä. Aika huonolla tolalla täällä on erittäin monella tietotekninen osaaminen, yleensä tämä purkautuu avautumisena muista kuin äpple -tuotteista. Mikkisofta nyt ottaa yleensä hittiä kun joku käyttänyt sitä osaamatta mitään pari vuotta Citymarketista ostetulla halpisläppärillä missä oli joku Vistan perusversio rasitteena. Sen perusteella on saanut kuvan koko PC- ja Windows -alasta.

Hyvä kun pysyttelet sekakäyttäjänä jatkossakin, suosin itse samaa linjaa. 8)

[exlex]

Oletteko muuten huomannut että jos tekee jotakin vaikkapa Exell/Numbers ja on iPad ja Air vierekkäin ja iPad samalla tavalla kuin Surface tuon tuen kanssa niin kohta alkaa tökkimään myös Airin näyttöä? Alkaa suuresti ihmettelemään kun mitään ei tapahdu vaikka kuinka sitä tökkii. Luotan kyllä siihen että tuohonkin ongelmaan on Applelta tulossa korjaus lähitulevaisuudessa.

Lol.

Ei ainakaan ole tulossa kosketusnäytöllistä normaalia kannettavaa. Applehan testasi tämän jo vuosia sitten ja tulivat tulokseen, että käyttö on liian epäergonomista. Apillani on hp:n kosketusnäytöllinen läppäri ja sen kosketusnäytön käyttö on jäänyt ehkä pariin kertaan. Siitä tuli lopulta normaali läppäri. Mutta jos jotakin voisi kehittää, niin tulisia joskus air jossa kosketusnäyttö ja se kääntyis ympäri, kuten hp:ssa ja koneesta tulisi iPad. Kylläkin jotta koneesta ei tulisi kuten hp, niin pitäisi tehdä paljon asioita oikein. Mm. Osx:n ja iOS:n välillä pitäisi luoda rajapinta ja koneen akunkestot pitäisi parantua huomattavasti.
Nyt surfacestahan yritetään tehdä lite versio tälläisesta. No olemme vielä tässä tekniikassa alkutaipaleella, joten seuraavan 10 vuoden aikana tämä alue tulee mullistumaan vielä.

Itse uskon, että ollaan menossa oikeaan suuntaan ja hyvä, että ms on tehnyt tuon, koska kilpailijat joutuvat miettimään uusia juttuja. Millainen iPad on 5 vuoden päästä? 8)

Tässä muuten uutinen mitä tarkoitin tuolla edellä, että Microsftilla on tapana tehdä ikäviä temppuja suurimmille asiakkaille. http://www.kauppalehti.fi/etusivu/micro ... 1206202515

Ps. Mika yritän olla ottamatta.

[apple_fani]

http://macmaa.com/2012/06/21/video-surf ... ama-kaava/

[theinonen]

Nyt kun oli kynästä puhetta, niin kyllä sillä aina tarkemmin sitä näyttöä tökkii kuin esimerkiksi allekirjoittaneen nakkisormilla.

Nintendo DSi tuli aikoinaan hankittua ja jos pitäisi valita pelaako puhelimella vai tuolla, niin eiköhän kunnollinen kursori ohjaus nappeineen voita jonkun näytön hipelöimisen 10-0. Joku ultrarealistinen 2000-luvun sexgames saattaisi tosin soveltua kosketusnäytölle ja kiihtyvyysanturille melko hyvin, mutta eiköhän Apple sensuroisi senkin "opetuspelin" hiljaisesti pois markkinoilta.

[Laterix]

Pidän kyllä itse Applesta ja joistain sen tuotteista, mutta en näe kyllä iPadilla toistaiseksi mitään kilpailuasemaa tuolle Intel -prosessorilla varustetulle Surfacelle. Ne ovat yksinkertaisesti käyttömahdollisuuksiltaan niin eri planeetoilta.

En aivan ymmärrä miksi käyttömahdollisuuksista vouhkataan. Merkityksellistä on se mihin sitä oikeasti käytetään ja kuinka käytettävä laite on. Olihan Nokian symbian puhelimissakin paperilla läjäpäin enemmän käyttömahdollisuuksia aikoinaan verrattuna iPhoneen. Silti ihmiset halusivat iPhonen, miksi? Jos tabletilla voi tehdä miljoonaa asiaa, mutta kaikki on vähän kömpelöä ja ikävää, niin mahdollisuuksien määrä on aivan yks ja sama.

Monet ostavat moottoripyöriä vaikka autolla on monessa mielessä paljon useampia käyttömahdollisuuksia. Moottoripyörällä ei haeta ikeasta tavaroita, kuljeteta perhettä tai kasaa kauppakasseja. Kyse onkin käyttökokemuksesta ja siitä, että ne oleelliset asiat on ilo tehdä ja käyttö on sujuvaa. En näe että Surface pystyy tarjoamaan tätä käyttömukavuutta paljastamalla työpöytä windowsin tablet ruudulle.

Varmasti ihan passelilaite monelle, mutta itseäni ei kyllä päässyt säväyttämään. En esim. ymmärrä miksi ihmeessä joku haluaisi tablettiin jonkun USB vekottimen roikkumaan. Jos haluaa tehdä töitä niin ottaa sen läppärin. Jos haluaa chillata sohvalla ja selata nettiä tai lukea, niin käytettävyys menee kaiken ohi. Voin vain kuvitella miten Surface sylissä huutaa kun F-Secure jauhaa taustalla.

[MacFinn]

Gruber ja Dediu, kaikki mitä tarvii Urfacesta ymmärtää.

http://daringfireball.net/2012/06/surfa ... ware_place

[theinonen]

Gruber ja Dedieu, kaikki mitä tarvii Urfacesta ymmärtää.

http://daringfireball.net/2012/06/surfa ... ware_place

Ei taida kyseinen kaveri olla kovinkaan tunnettu objektiivisista mielipiteistään. Tyypillinen fanaatikko jolle on tehty Apple-lasersilmäleikkaus, jotta ei tarvitse enään käyttää niitä Applelaseja.

Mielestäni aika säälittävää arvostella jotain tuotetta pelkästään sen esittelijän esiintymisen perusteella. Kaikki eivät ole ammattiesiintyjiä kuten esimerkiksi Jobs, joka oli hyvä puhumaan mutta siihen se oikeastaan sitten jäikin.

On ihmisiä, jotka pystyvät rakentamaan vaikka minkälaisia laitteita, mutta jotka joutuessaan yleisön eteen puhumaan niistä menevät lukkoon eivätkä saa suustaan ulos kaikkia tarvittavia asioita. Olin itsekin aikoinani yläasteella huono pitämään esitelmiä, joten en todellakaan arvostele muita ihmisiä tai asioita minkään esityksen perusteella.