CIA teki sähköverkkoviruksen!

[Repe Ruutikallo]

Nimittäin eilisessä Nelosen leffassa. Keskusälymystöhuollon mies selitti Colin Farrellin esittämälle päähenkilölle, että ovat kehittäneet sähköverkon kautta leviävän tietokoneviruksen. Siihen Farrell-nörtti nyökkäili että juu, sellainenpas onkin paha torjua.

Muuten hyvästä rainasta meinasi mennä maku. Siis onko edes teoriassa mitenkään mahdollista, että virus voisi levitä verkkosähkön (siis ei datasähkön!) mukana? Tulla koneen virtalähteeseen ja siitä vaivihkaa ryömiä kovalevylle ja kirjoittaa itsensä sinne...?[:|]

Ei mene kaaliin. Oliko tämä taas tyypillistä Hollywoodin "katsojien-enemmistö-on-kumminkin-tyhmiä" -tuubaa?

[Lare]

Pohjois-Amerikassa oli kunnon katkos, kun oli häiriöitä voimaverkon ohjaussysteemeissä. 2004 syksyllä. Itse viat eivät olleet viruksista johtuvia, mutta virukset haittasivat vian selvittelyä. Ehkä siitä perusidea.

En pidä teoriassa mahdollisena, paitsi jos on datavälitystä sähköverkossa.

Enempi ihmetyttää elokuvissa rambot, jotka ampuu singolla sisätiloissa. Siinä käy huonosti... Vähintään tukka menee sekaisin...

[jonesb]

Joo, eipä vissiin voi viruksia koneisiin sähköisesti tartuttaa.

Nytkun tuli puheeksi niin olen monta kertaa miettinyt että voisiko vaikka cia:lla olla käytössään joitakin viruksia, joita voisi tietyssä tilanteessa laskea maailmalle tuhoja tekemään .

[Beetle]

Joo, eipä vissiin voi viruksia koneisiin sähköisesti tartuttaa.

Nytkun tuli puheeksi niin olen monta kertaa miettinyt että voisiko vaikka cia:lla olla käytössään joitakin viruksia, joita voisi tietyssä tilanteessa laskea maailmalle tuhoja tekemään .

Toisen käden lähteitä, mutta sanovat, että USA:lla on erillinen yksikkö joka kyhään nimen omaan sähköistä sotaa. Viruksia, troijalaisia jne ammatikseen. Tuntuu kyllä ihan järkevältä, että tarpeen tullen painetaan paria nappia niin vihollisilta sammuu autot.

Väitetään myös, että Hornetit pystytään tarvittaessa saattamaan toimintakyvyttömiksi, jos USA:n päässä halutaan...

[bourbonstreet68]

Otsikon nähdessäni muistini perimmäisistä sopukoista ryömi hämärä muistikuva akkulaturista, joka puhelimeen liitettäessä lataa puhelimeen ohjelman, joka soittaa rinnakkain ohjelmoituun numeroon, kun ko. puhelimella soitetaan. (hirveä lause, btw)

Tämä ei ollut mitään Hollywoodkräppiä vaan ihka oikea vakoiluväline.

Eikö tuollainen ohjelma ole vähintäänkin jonkinsortin spywarea? Tai on kait se virus yhtä lailla? Ja leviää, tai ainaki saadaan tarttumaan yhteen yksikköön kerralla, sähkön kantamana.

En millään jaksa muistaa lähdettä tähän, mutta yritän kaivaa sitä jostakin kun jaksan/kerkeän.

[sipulinaama]

Mahdotonta ja sillä kana. Verkkosähkö on 50 herzin vaihtovirtaa. Piste. Sen mukana ei yksinkertaisesti voi kuljettaa informaatiota ilman että laitteiden toiminta häiriintyisi jo virransaannin takia. Toisekseen vaikka saisikin tieto lähetettyä niin se pitäis jotenkin dekoodata toisessa päässä ja sitten vielä purkata siitä koneen muistiin. Mahdotonta[|-)]

[Jamac]

Mahdotonta ja sillä kana. Verkkosähkö on 50 herzin vaihtovirtaa. Piste. Sen mukana ei yksinkertaisesti voi kuljettaa informaatiota ilman että laitteiden toiminta häiriintyisi jo virransaannin takia. Toisekseen vaikka saisikin tieto lähetettyä niin se pitäis jotenkin dekoodata toisessa päässä ja sitten vielä purkata siitä koneen muistiin. Mahdotonta[|-)]

Siis kyllähän noita taitaa ihan suomestakin saada noita sähköverkkointernetyhteyksiä? Jokatapauksessa se on mahdollista ja sitä ainakin on testattu. Sitä en tiedä onko sitä kaupalliseen käyttöön laitettu.

[JHA]

Tätä ei varmaan kannata kertoa datasähkölaitteita valmistaville ja kauppaaville tahoille, lopettavat vielä laitteet toimintansa.. .

Kyllä tuohon 50 hz:n vaihtovirtaan voi suh't helposti moduloida mukaan signaalia ilman että sähkölaitteille siitä sen suurempaa haittaa koituisi. Tavalliset sähkökojeet ovat loppujen lopuksi melko robusteja pienelle jännitekohinalle. Jos on välineet ja osaamista niin kannattaa vaikka joskus skoopata verkkovirtaa ja katsoa kuinka puhdasta tuo 50 hz:n siniaalto oikeasti on.. Muutaman voltin tasoeroilla tuo kylkiäisenä jo yhtä sun toista dataa..

Mutta se kyllä on totta että ei tuolla tavoin kyllä sitten niin mitenkään saada aikaan mitään virusta mikä tarttuisi normaaliin tietokoneeseen jossa ei datasähköä hyödynnetä. Powerissa vaihtosähkö reguloidaan eri tasajännitetasoille ja signaali katoaisi viimeistään tuohon vaiheeseen.

EHKÄ ja hyvin isosti EHKÄ voisi olla vielä teoreettisesti mahdollista upottaa mukaan jonkilainen sopivasti viritetty signaalimuoto joka saattaisi saada aikaan sopivasti viritetyn resonanssin tietokoneen hakkuripowerissa ja rikkoa powerin ja sitämyötä koneen muttei kyllä takuuvarmasti sitten niin mitään sen enempiä. Mutta tuossakin oli aika monta spekuyloivaa konditionaalia mukana..

[spiidi78]

Toisen käden lähteitä, mutta sanovat, että USA:lla on erillinen yksikkö joka kyhään nimen omaan sähköistä sotaa. Viruksia, troijalaisia jne ammatikseen. Tuntuu kyllä ihan järkevältä, että tarpeen tullen painetaan paria nappia niin vihollisilta sammuu autot.

Väitetään myös, että Hornetit pystytään tarvittaessa saattamaan toimintakyvyttömiksi, jos USA:n päässä halutaan...

Nämä jutut perustuu HPM:ään. Ei siis mitään sähköisiä viruksia, vaan koko elektroniikka pimennetään tarvittaessa kyseisellä pulssilla.

[macister]

En tiijä, kyllä meilläpäin ainakin Fortum niminen viirus imppaa maksutehoja [:^)]

[Jamac]

Jooh, meilläpäin ne menee Tammerkoskeen. Virta tuo, virta vie, niinkuin hiprakassa hoilataan.

[bourbonstreet68]

Jooh, meilläpäin ne menee Tammerkoskeen. Virta tuo, virta vie...

...vanhan muistin. Johon jenkkivirus tartutettu on...

Sori, oli pakko...

[raistlin2u]

Mulla on sellainen ajatus, että viruksia masinoivat myös virusskannereita valmistavat yritykset tai heidän bulvaaninsa... Hyvänä esimerkkinä tuo toisella foorumilla ollut kirjoitus Sony BMG levyn mukana olleesta rootkit tyylisestä vakoilusoftasta. Sony tuskin on ollut onnellisen tietämätön, että levyllä on mukana vakoilusoftaa vaikka tekijä olikin toinen taho...
Microsoft on polttanut näppinsä moneen kertaan kun ohjelmat vakoilevat herra ties mitä...
Olenko vainoharhainen [H]

Uskoakseni armeijoilla, (mukaan lukien Suomen armeija) on verkkosotimiseen koulutettua porukkaa ja se muun häirinnän kanssa on osa nykysodankäyntiä... Ja toki sit on toi emp...

[tBa]

Siis kyllähän noita taitaa ihan suomestakin saada noita sähköverkkointernetyhteyksiä? Jokatapauksessa se on mahdollista ja sitä ainakin on testattu. Sitä en tiedä onko sitä kaupalliseen käyttöön laitettu.

Joskus vuosikymmen sitten ainakin silloinen Telivo muistaakseni kaupitteli sähkö/net- sopimuksia, mutta se homma ei oikein ottanut tuulta purjeisiinsa.

Mahdotonta ja sillä kana. Verkkosähkö on 50 herzin vaihtovirtaa. Piste. Sen mukana ei yksinkertaisesti voi kuljettaa informaatiota ilman että laitteiden toiminta häiriintyisi jo virransaannin takia. Toisekseen vaikka saisikin tieto lähetettyä niin se pitäis jotenkin dekoodata toisessa päässä ja sitten vielä purkata siitä koneen muistiin.

Yhtälailla on mahdotonta lähettää radioaalloilla mitään järkevää. Täällä tampereella yleX:n taajuus on 93.7MHz ja ihmisen normaali kuuloalue on mitä, 200-2000Hz? Eihän se voi toimia. Samasta ideasta on siis kyse, eli kantoaallon moduloinnista. Neuvokaa viisaammat jos olen väärässä, tämän olen vain itse ilman opastusta lukenut tekniikan alan oppikirjoista.

[Maza]

Turku Energia myy Datasähkö nimellä internetliittymää. Enpä sitten tiedä, miten suosittu tämä on.

Masa

[iFelix]

Vantaan Energialla on muutaman taloyhtiön internetyhteydet rakennettu PLC tekniikalla (sähköverkkoa pitkin). Ja itse olen rakennellut naapurihuoneistosta (paritalo) netin toimimaan kotonani samalla tavoin. Tosin mäkkiin ei tahdo löytyä ajureita, ja yhteys täytyy kasata Adsl-modeemi - PLC -Adsl-modeemi virityksellä, mutta pc toimii suoraan.

Eli todistetusti sähköverkkointernetyhteys on mahdollinen. Tosin kenellekkään en sitä suosittele, ottaa häiriötä jääkaapista, pesukoneesta, vanhoista tietokoneista, ect... Meilläkin vain odotellaan pitkää eetteripiuhaa ja porakonetta (langaton ei kuulu paloeristeseinien läpi).

[sipulinaama]

Mahdotonta ja sillä kana. Verkkosähkö on 50 herzin vaihtovirtaa. Piste. Sen mukana ei yksinkertaisesti voi kuljettaa informaatiota ilman että laitteiden toiminta häiriintyisi jo virransaannin takia. Toisekseen vaikka saisikin tieto lähetettyä niin se pitäis jotenkin dekoodata toisessa päässä ja sitten vielä purkata siitä koneen muistiin.

Yhtälailla on mahdotonta lähettää radioaalloilla mitään järkevää. Täällä tampereella yleX:n taajuus on 93.7MHz ja ihmisen normaali kuuloalue on mitä, 200-2000Hz? Eihän se voi toimia. Samasta ideasta on siis kyse, eli kantoaallon moduloinnista. Neuvokaa viisaammat jos olen väärässä, tämän olen vain itse ilman opastusta lukenut tekniikan alan oppikirjoista.

Öööh.. katos perhana, tuo on totta. Olisi munkin pitänyt tuo tietää. Mutta kuten jo edellä sanotiin, mikään signaali ei kuitenkaan koneen powerista eteenpäin pääse.

[bourbonstreet68]

Yhtälailla on mahdotonta lähettää radioaalloilla mitään järkevää. Täällä tampereella yleX:n taajuus on 93.7MHz ja ihmisen normaali kuuloalue on mitä, 200-2000Hz? Eihän se voi toimia. Samasta ideasta on siis kyse, eli kantoaallon moduloinnista. Neuvokaa viisaammat jos olen väärässä, tämän olen vain itse ilman opastusta lukenut tekniikan alan oppikirjoista.

Ööh??
En millään ymmärrä mitä tarkoitat!
Se että radiosta ei juurikaan mitään järkevää tule ei varmaankaan lähetystaajuudesta johdu.

Ihmisen kuuloalue on parhaimmillaan 20-20.000Hz.

[matteus/2]

Ööh??
En millään ymmärrä mitä tarkoitat!
Se että radiosta ei juurikaan mitään järkevää tule ei varmaankaan lähetystaajuudesta johdu.

Ihmisen kuuloalue on parhaimmillaan 20-20.000Hz.

Radion megahertziluokan kantoaaltoa ja sähköverkon 50 hz vaihtovirtaa voi molempia käyttää kantoaaltoina joihin moduloidaan se varsinainen informaation sisältävä signaali. Kantoaalto ei kuitenkaan ole se itse signaali mitä kuunnellaan.

[tBa]

Ööh??
En millään ymmärrä mitä tarkoitat!
Se että radiosta ei juurikaan mitään järkevää tule ei varmaankaan lähetystaajuudesta johdu.

Ihmisen kuuloalue on parhaimmillaan 20-20.000Hz.

93.7MHz= 93700Hz. Erehdyin siitä ihmisen kuuloalueesta, mutta siti tarvitsen radion kuunnellakseni yleXää, en tiedä miten siellä päässä homma toimii[;)]Idea oli tosiaan matteus kakkosen selventämä kantoaallon modulointi. Olen pahoillani selityksen hankaluudesta. Vaikka yleXn luokattoman paskasta ohjelmasta voi olla montaa mieltä, niin tämä on kyllä puhdasta fysiikkaa.

[matteus/2]

93.7MHz= 93700Hz.

93,7 MHz on 93,7 miljoonaa Hertziä eli 93700000 Hz.

[bourbonstreet68]

Ahaa...ok

Eli 50Hz vaihtvirta voi teidänkin mielestä toimia viruksen kantajana?

Nykyajan kännykät käyttävät symbian käyttöjärjestelmää joten niihin voidaan ohjelmoida ihan minkälaisia ohjelmia tahansa. Ja pellepelottomathan ovat ohjelmia keksineet, aina ei niin päivänvaloa kestäviäkään.

Uskon edelleen vankasti siihen aikaisemmin selostamaani "laturi virustartuttajana" -juttuun.

[sipulinaama]

Ahaa...ok
Uskon edelleen vankasti siihen aikaisemmin selostamaani "laturi virustartuttajana" -juttuun.

Mutta edelleenkin: ovatko kännykän latauspiirit ja muisti jotenkin yhteydessä toisiinsa? Miten saat viruksen purkattua sähköjärjestelmästä muistiin? Ja voiko btw tasavirta toimia enää "kantajana" kun siinä ei ole enää minkäänlaista aaltoa?

[matteus/2]

Eli 50Hz vaihtvirta voi teidänkin mielestä toimia viruksen kantajana?

Sähkön (aivan kuten radioaaltojen, valon, jne.) mukana on mahdollista kuljettaa dataa, mutta ei se tietenkään sähkötöpselin kautta voi tietokoneeseen siirtyä.

[Hiljaisuus]

Sähkön (aivan kuten radioaaltojen, valon, jne.) mukana on mahdollista kuljettaa dataa, mutta ei se tietenkään sähkötöpselin kautta voi tietokoneeseen siirtyä.

Paitsi tietty B-luokan scifi-elokuvissa. Referenssinä tuossa tovi sitten telkkarista (taas kerran) tullut Ghost in the machine, jossa ilkeä sarjamurhaaja joutuu ukonilmalla magneettikuvauksen yhteydessä tietokoneen sisälle.

Niin ikään elokuvista olemme oppineet, että Windows 95 skaalautua myös supertietokoneisiin, ja MacIntosh-alustalla tehdyt viirukset on yhteensopivia maapalloa valloittamaan tulevien "marssilaisten" tietokonejärjestelmien kanssa.