Kuvan syväys ongelma

[solmunen]

Moi.

Ennen olen hoitanut nämä hommat suomen kielisellä Photshop 6 ja 7. Nyt pitäiskin englannin kielisellä cs2 syvätä kuva freehand 9 vietäväksi.

Ongelmana on, että kun importtaan kuvan freehandiin, kuvan alkuperäinen tausta onkin musta. Siis se osa kuvasta, minkä pitäisi olla "läpinäkyvä" onkin musta.

Ratkaisuja ongelmaan??

[Nemo]

Aloittaessasi Photarisession New -komennolla tulee eteesi valikko jossa säädät kokoa, resoluutiota ja myös taustaa. Taustaksi pitää valita transparent jotta homma toimii oikein. "Tyhjistä" kohdistaa pitää paistaa ralliruudukko läpi jotta alue on oikeasti tyhjä. Tallenna normaalina photarifilenä ja importtaa Freehandiin. (toimii ainakin FH11, kokeilin juuri)

Jos tuo ysiversio ei tuo suoraan photarifilen tuomista (kun en muista enää) pitää homma hoitaa EPS- importtina. Ilmoittele niin palaan huomenna asiaan. Mun täytyy itse kokeilla miten se nyt taas menikään kun en ihan suoralta kädeltä muista miten sen maskin sai tarttumaan siihen EPS:ään. Aika monta kertaa sen kanssa kyllä muutamia vuosia sitten tappelin FH8:lla joten ihan automaattisesti se ei silloinkaan sujunut

[barcoder]

Käytät varmaan rajaavaa reittiä. Sehän on oikeastaan freehandin kanssa ainoa "oikea" tapa tuoda syvättyjä kuvia layouttiin. Nuo läpinäkyvät photoshop-taustat saattaa aiheuttaa ongelmia myöhemmin, siis olettaen että teet painettavaa materiaalia. InDesign ja Illu ottavat vastaan syvättyjä psd-tiedostoja ja Adobe jopa suosittaakin niiden käyttämistä rajaavan reitin asemasta, mutta friikussa itse kyllä ainakin toistaiseksi pysyttelen kiltisti vanhassa systeemissä.

Mihinkäs tiedostomuotoon tallensit kuvan? Itse käytän nykyään Tiffiä vaikka siitä tuleekin isoja tiedostokokoja. Ja muistithan että syväyspolun tekemisen jälkeen pitää tehdä kaksi asiaa: 1. Tallentaa polku nimellä 2. Muuttaa polku rajaavaksi (clipping path) Molemmat siis Paths-ikkunasta (samassa paletissa kuin Layers)

ps. Adoben ohjelmissa muuten syvätyt psd-kuvat kannattaa sijoittaa syvyysjärjetyksessä kuvaa kiertävän tekstin alapuolelle. Muuten transparency-flattener muuttaa tulostusvaiheessa läpinäkyvän, syvätyn alueen kohdalla olevat tekstit poluiksi ja joissain olosuhteissa se saattaa näkyä pienenä ikävänä lihomisena, jopa kirjaimen keskellä.

[Saltikov]

Moi.

Ennen olen hoitanut nämä hommat suomen kielisellä Photshop 6 ja 7. Nyt pitäiskin englannin kielisellä cs2 syvätä kuva freehand 9 vietäväksi.

Ongelmana on, että kun importtaan kuvan freehandiin, kuvan alkuperäinen tausta onkin musta. Siis se osa kuvasta, minkä pitäisi olla "läpinäkyvä" onkin musta.

Ratkaisuja ongelmaan??

Missä formaatissa viet kuvat friikkuun? Oletko kokeillut tulostaa "taitosta" pdf:n jotta näet onko tuo musta vain mahdollisessa esikatselukuvassa vai ihan oikeasti kuvassa?

[Pastori]

Kyllä ainakin uusi FH uskoo läpinäkyvyyttä. Esim. läpinäkyvä tiffi kelpaa - jos tiffejä haluaa käyttää.
Ongelmathan tulevat sitten tulostaessa. Läpinäkyvyys ei toimi vanhemmissa tulostimissa, raja taitaa mennä ps/pdf 1.3:n kohdalla.

Edit. Joissakin epseissä taitaa tuo esikatselukuva olla juuri kuvailemasi musta - kuten edellinen kommentoija kehoitti -> tulosta duuni, niin näet toimiiko se oikeasti.

[Jamac]

Moi.

Ennen olen hoitanut nämä hommat suomen kielisellä Photshop 6 ja 7. Nyt pitäiskin englannin kielisellä cs2 syvätä kuva freehand 9 vietäväksi.

Ongelmana on, että kun importtaan kuvan freehandiin, kuvan alkuperäinen tausta onkin musta. Siis se osa kuvasta, minkä pitäisi olla "läpinäkyvä" onkin musta.

Ratkaisuja ongelmaan??

Macci vai PC?

PC Freehandissahan tuollaista bugia oli jossain vanhemmassa versiossa. Taisi olla tuossa 9:ssä vielä. Ainut keino tuossa vanhassa PC freekussa on exportata Photarissa se syväyspolku illustrator muodossa (.ai) ja tuoda se sitten Freehandiin, antaa sille Join ja Group. Sitten tuot kuvan, ja alignaat kuvan ja tuon polun samaan kohtaan ja sitten se kuva Paste Insidellä sen polun sisään.

[solmunen]

Tilanne on vähän erikoinen. Tämä ongelma tuli vastaan PCeellä. Teen siis normaalisti reittitykalulla reiti, tallennan sen ja teen siitä rajaavan reitin (clipping path). Kuvan tallennan EPSiin. Ja painokelpoista pitäisi olla. Täytyy koittaa toi tulostaminen ihan justiinsa.

Erikoisuus (ja hankala selitettävyys on siinä, että tämä ongelma ei ole kauhean vakava, kunhan vaan kokeilin uutta Photaria. MUTTA, parin päivän päästä tätä samaa ongelmaa ei saisi olla, mutta silloin onkin alla Macci ja cs2+freehand MX.

Ymmärsiköhän joku?


edit. Musta näyttää tulevan myös tulostuksessa.

[Pastori]

Jep.

Mutta eihän tässä ole ongelmaa - tai siis ratkaisut on tuossa yllä.

Vaihtoehdot ovat siis:
- läpinäkyvyys kuvaan (fh mx näyttää ymmärtävän psd:n ja tiffin, joskin testikuvassa tiffi teki läpinäkyvyyden paremmin - testikuva oli brushilla piirrettyä söhröä ja epäterävä reuna oli tiffissä parempi).
- polun exporttaus ja toiminta jamacin ohjeen mukaan (edit: sun perinteinen työskentelymallihan pitäis olla ok)

Asiakastyöt valmiiks ja lasku perään.

Mä olen nyt muutaman vuoden käyttänyt vain läpinäkyviä kuvia ja ainoastaan yhden tulostusfirman kanssa on ollut pulmia - ja niissäkin auttoi tulostus uudemman koneen (pdf 1.3) läpi. Painetuissa hommissa ei pulmia ole ollut, mutta ei niissä kaikissa ole läpinäkyviä juttuja ole ollutkaan.

[solmunen]

Kokeilin freehand9 tota Jamacin ohjetta, mutta putosin aina siinä kuvan alignaamisen jälkeen kärryiltä ja sain tasan kerran ihan tuurilla toimimaan niinkuin piti

Mutta, nyt sain tähän PCeelle ton FreehanMXän kokeiluun. EPSeillä näyttää tekevän saman mustan taustan, mutta TIFFeillä toimii, niinkuin pitää. Mikäköhän siinä sitten on?


MUTTA saakeli! Tämä, että MX ymmärtää läpinäkyvyyden, mahdollistaa varjojen teon Photarissa, ja silti kuvan voi freehandissa pistää minkälaisen taustan päälle tahansa! Tässähän on ratkaisu ongelmaan, josta Nicke.x kyseli?


Kiitos kaikille!

[solmunen]

Ajattelin jatkaa tähän, enkä tehdä uutta aihetta.

Mikä mättää Freehandin dropshadow efektissä?
Kun lyön syvättyyn TIFFiin varjon, niin kuvan reunat menee ihan kulmikkaiksi, ja itseasiassa koko kuva. Vai onko jotain muuta konstia tehdä freehandissa syvättyyn kuvaan varjo?

Ja osaakohan kukaan kertoa, miksi syvätty TIFFi toimii, muttei EPSi?

Kiitän.

[Opa]

"Ongelmana on, että kun importtaan kuvan freehandiin, kuvan alkuperäinen tausta onkin musta. Siis se osa kuvasta, minkä pitäisi olla "läpinäkyvä" onkin musta. "

En ihan tiedä, joko tämä ensimmäinen ongelmasi selvisi, kun en tähän aikaan enää jaksanut kaikkia vastauksia tarkkaan lukea.
Itse olen kuitenkin törmännyt samaan myös Macilla, jos EPS-tallenusvaiheessa ei preview kruksi ole kohdassa Macintosh, ja tietysti 8-bittisenä. Ainakin ennen PC-kollegat joutuivat käyttämään juuri tuota polun tallennusta ja sisäänvientiä kiertotienä.

[Pastori]

Mikä mättää Freehandin dropshadow efektissä?
Kun lyön syvättyyn TIFFiin varjon, niin kuvan reunat menee ihan kulmikkaiksi, ja itseasiassa koko kuva. Vai onko jotain muuta konstia tehdä freehandissa syvättyyn kuvaan varjo?
Kiitän.

Syvättykin kuva on edelleen suorakaide - ei se kuvan muoto siitä muutu vaikka osa siitä onkin läpinäkyvä. Fh ei voi tuota arvata - että kuva on osin läpinäkyvä.

Jospa tekisi kuvan alle syväyksen mallisen vektorimuodon jolle laittaisi ko. varjoefektin, jos sitä nyt niin kovasti hinkuaa ja haluaa sen FH:ssa tehdä.

Voihan sen varjon tehdä PhotoShopissa ja sit se on valmiina siinä kuvassa.

<sarkasmi>
Vai onko tässä kysymys siitä että haluat mahdollisimman monta erilaista varjoa monien ristiikkäisten liukuvärien päälle ja vähän allekin -> ja päästä Guinnessin ennätysten kirjaan?
</sarkasmi>

[Nemo]

Yksi helppo kikka varjon aikaansaamiseksi syvättyyn kuvaan Freehandissa on käyttää Trace –työkalua. Eli ensin teet Tracen syvättyyn kuvaan, grouppaat saadun tuloksen, annat sille yhtenäisen värin ja varjon (add effect/shadow and glow/drop shadow). Lopuksi siirrät materiaalin syväämäsi kuvan alle joten sieltä se pilkottaa sopivasti

[eskofot]

ps. Adoben ohjelmissa muuten syvätyt psd-kuvat kannattaa sijoittaa syvyysjärjetyksessä kuvaa kiertävän tekstin alapuolelle. Muuten transparency-flattener muuttaa tulostusvaiheessa läpinäkyvän, syvätyn alueen kohdalla olevat tekstit poluiksi ja joissain olosuhteissa se saattaa näkyä pienenä ikävänä lihomisena, jopa kirjaimen keskellä.

Jos kuva on tekstin alla kuinka teksti voi enää kiertää kuvaa?

[solmunen]

<sarkasmi>
Vai onko tässä kysymys siitä että haluat mahdollisimman monta erilaista varjoa monien ristiikkäisten liukuvärien päälle ja vähän allekin -> ja päästä Guinnessin ennätysten kirjaan?
</sarkasmi>

Ei ole Guinnesin ennätysten kirjoista kyse. Vain siitä, että haluan tietää miksi jotkut asiat eivät toimi, ja mikä olisi paras tapa tehdä tietyt asiat.

Mutta vielä yksi kysymys, ehkä hölmö, mutta kuitenkin;
Mihin freehand ÄmÄxässä on kadonnut PasteInside???


edit. Tuota Trace-hommaa äsken kokeilin, ja sillä saa näköjään ihan hyvin tehtyä.

[Pastori]

Mihin freehand ÄmÄxässä on kadonnut PasteInside???
Edit > Paste Inside

On tainnu tossa edellisessä viestissä hukkua joku lainaus tms. tagi. Näyttää vähän hassulta tämä ketju.

[barcoder]

"Jos kuva on tekstin alla kuinka teksti voi enää kiertää kuvaa?"

Kyse on syvätystä kuvasta, eli sanotaan vaikka että minulla on pullo, jonka olen syvännyt ja vienyt InDesigniin. Tämän jälkeen sijoitan pullon teksin keskelle ja pistän tekstin kiertämään pullon ääriviivojen mukaisesti. Vaikka kuvan näkyvä osa on pullon muotoinen niin kuvahan on oikeasti silti nelikulmainen. Ongelma alue on se välimaasto joka jää kuvan "aidon" reunan ja näkyvän osan reunan väliin. Sen kohdalla oleva teksti näkyy ihan samalla tavalla näytöllä, oli se kuvan ylä tai alapuolella. Mutta alapuolella olevaan tekstiin affectoituu myös läpinäkyvän alueen luoma tranparency efekti ja InDesignin asetusten mukaisesti tuo osa tekstiä "flätätään" tulostusvaiheessa. Jos teksti sen sijaan sijaitsee kuvan yläpuolella, efekti ei vaikuta siihen.

En tiedä onko tämän ominaisuuden tarkoitettu tapahtuvan myös em. tilanteessa vai onko se vaan bugi. Homma liittyy siihen, että InDesigniin voi tuoda objekteja, joihin on sijoitettu ns. live-transparency esim. illusta, esim. dropshadow. Ja jos tälläinen objekti sijoitetaan InDesignissa minkä tahansa elementin päälle niin efektin tulee toimia luontevan näköisesti. Jostain syystä tämä ilmiö tapahtuu myös syvättyjen PSD-fileiden kohdalla. InDesign generoi kuviin tuontivaiheessa läpinäkyvän alueen muotoisen alfa-kanavan ja tämä kanava tulkitaan efektiksi.

Testatkaa jos haluatte, tarkastelkaa tekemäänne kuva-teksti-yhdistelmaa transparency flattener previev -työkalun avulla (löytyy muistaakseni Window > Output -menusta)

[solmunen]

Ei helkkari. Olenko mä oikeasti sokea, vai onko tämä freehand viallinen?

Ei sitä vaan löydy.

[eskofot]

Kyse on syvätystä kuvasta, eli sanotaan vaikka että minulla on pullo, jonka olen syvännyt ja vienyt InDesigniin. Tämän jälkeen sijoitan pullon teksin keskelle ja pistän tekstin kiertämään pullon ääriviivojen mukaisesti. Vaikka kuvan näkyvä osa on pullon muotoinen niin kuvahan on oikeasti silti nelikulmainen. Ongelma alue on se välimaasto joka jää kuvan "aidon" reunan ja näkyvän osan reunan väliin. Sen kohdalla oleva teksti näkyy ihan samalla tavalla näytöllä, oli se kuvan ylä tai alapuolella. Mutta alapuolella olevaan tekstiin affectoituu myös läpinäkyvän alueen luoma tranparency efekti ja InDesignin asetusten mukaisesti tuo osa tekstiä "flätätään" tulostusvaiheessa. Jos teksti sen sijaan sijaitsee kuvan yläpuolella, efekti ei vaikuta siihen.

Ymmärsin kyllä, mutta kysyin kuinka saat tekstin kiertämään objektia jos objekti on tekstin alapuolella. Minulla ei ole ID;tä tässä, mutta ainakaan Quarkissa se ei ole mahdollista.

[barcoder]

InDesignissa homma toimii toisin kuin Quarkissa, tosin ID:n preferensseistä saa kyllä päälle toiminnon Ignore Text Wrap on Beneath tai joatin sinnepäin. Tämä on Quark-käyttäjiä varten räätälöity komento, jolla voi vaikuttaa siihen kiertääkö jokin teksti kuvaa vai ei (riippuen siitä onko teksti kierrettävän objektin ylä vai alapuolella). ID:ssä homma hoituu melkeinpä paremmin Text Frame optionsista ruksaamalla kohta Ignore Text Wrap. Tällöin ko. tekstilaatikon teksti ei kierrä, oli se sitten yllä tai alla.

[barcoder]

Ajattelin jatkaa tähän, enkä tehdä uutta aihetta.

Mikä mättää Freehandin dropshadow efektissä?
Kun lyön syvättyyn TIFFiin varjon, niin kuvan reunat menee ihan kulmikkaiksi, ja itseasiassa koko kuva. Vai onko jotain muuta konstia tehdä freehandissa syvättyyn kuvaan varjo?

Ja osaakohan kukaan kertoa, miksi syvätty TIFFi toimii, muttei EPSi?

Kiitän.

Freehandin efektit rehellisestisanottuna SUCS! Itse pyrin niitä välttämään ainakin painotuotteissa. Jos niitä on kuitenkin pakko käyttää niin muistakaa laittaa se Raster Effect Settingsin resoluutio ennen tulostusta 300dpi:n, sehän on defaultina 72dpi!!!

Lisäongelmia aiheuttaa se, että rasterointiprosessissa syntyvät kuvat käyvät RGB-muodossa ja jos ne tulostuksen yheydessä convertoidaan CMYK-muotoon niin se saattaa tuottaa hiuksenhienoa värin ja kohdistusten shiftaantumista. Esim. jos teillä on koko sivun levyinen palkki arkin yläreunassa, vektorimuodossa. Sitten laitatte palkin päälle vaikka tekstin, jossa on drop sahdow. Teksti täyttää leveydeltään puolet em. palkista. Rasteroitumisen aikana efektillä varustettu teksti ja se osa palkkia joka osuu kohdalle rasteroidaan kuvaksi. Sauma kulkee palkin keskellä. Osa palkista on siis edelleen vektoria, mutta osa on muuttunut rasteroiduksi kuvaksi (jossa siis myös se teksti on mukana). Noiden kahden välinen sauma alkaa todella helposti puskemaan näkyviin jos värit ovat muuttuneet hiukkaakaan, tai kohdistus. Ja kumpaakin tapahtuu ikävän usein Freehandissa.

[eskofot]

InDesignissa homma toimii toisin kuin Quarkissa, tosin ID:n preferensseistä saa kyllä päälle toiminnon Ignore Text Wrap on Beneath tai joatin sinnepäin. Tämä on Quark-käyttäjiä varten räätälöity koment

Ah? Täytyypä laittaa se päälle, niin muuttuu loogisemmaksi. Quarktaustaisena muuttaisin kyllä aika paljon muutakin ID:ssä. Viime viikon ihmetys oli se että kun ID:ssä peistaa skaalatusta tekstilaatikosta kopioitua tekstiä niin ko. teksti on kooltaan sama kuin ennen skaalausta. Tämähän suorastaan haittaa työn tekoa. Olisipa tällekin preferenssi: "Do not idiotically remeber old settings when pasting".

[barcoder]

InDesignissa homma toimii toisin kuin Quarkissa, tosin ID:n preferensseistä saa kyllä päälle toiminnon Ignore Text Wrap on Beneath tai joatin sinnepäin. Tämä on Quark-käyttäjiä varten räätälöity koment

Ah? Täytyypä laittaa se päälle, niin muuttuu loogisemmaksi. Quarktaustaisena muuttaisin kyllä aika paljon muutakin ID:ssä. Viime viikon ihmetys oli se että kun ID:ssä peistaa skaalatusta tekstilaatikosta kopioitua tekstiä niin ko. teksti on kooltaan sama kuin ennen skaalausta. Tämähän suorastaan haittaa työn tekoa. Olisipa tällekin preferenssi: "Do not idiotically remeber old settings when pasting".

hmmm... mikäs versio sulla on? ID CS2 kyllä peistasi ihan kiltisti tekstin skaalatussa koossa kun kokeilin.

[eskofot]

"hmmm... mikäs versio sulla on?"

ID CS2 4.01 UK.

Siis jos skaalaat tekstiä sisältävää lootaa draggaamallä vaikka n. 50% kokoon. Kopiot tekstiä lootasta, peistaat: teksti on vanhassa 100% koossa. Eikö sulla?

[barcoder]

Tein toisinpäin eli suurensin tekstiä, lienee kuitenkin ihan sama lopputuloksen kannalta. Loin ensin tekstilaatikon, täytin sen placeholder-tekstillä. Skaalasin (shift+omppu+drag) tekstilaatikkoa suuremmaksi niin, että myös teksti suureni. Sitten piirsin uuden tyhjän tekstilaatikon edellisen viereen. Kopioin 1. laatikosta suurennettua tekstiä leikepöydälle ja peistasin sen uuteen tyhjään lodjuun. Kummassakin lodjussa teksti on täsmälleen samankokoista.