Liikenne

[Le Corbusier]

Tämä oli tiedossa. Miihkaeli selvästi kertoi, että tiellä oli paljon liikennettä, siksi Mondeo ei luultavimmin vaihtanut takaisin oikealle kaistalle vaan ohitteli liikennettä, tosin 10 kmh hitaammin kuin optimioloissa sallittu maksimimopeus. Siksi mainitsin, että tuo oli hätähousuille harmillista, eikä vaarallista - mikä oli pointti.

Mikael myös mainitsi että "Oikea kaista oli rekan jälkeen vapaana noin puolen kilometrin ja kilometrin matkalta.". Mitä se sitten tarkoittaakaan.

Kuten sanoin, harmillista hätähousuille, jos vasen kaista joutui ajamaan 10 kmh hitaammin kuin sallittu 7 minuutin ajan. Koukkailijoille tämä 110 nopeus ei kelvannut, joten säästivät vaarallisesti koukkaamalla 30 sekuntia ajoajastaan.. Kyllä kannatti.

O tempora, o mores.

[KunkkuJ]

Ihailen teitä. Sen jälkeen, mitä olen taas kerran nähnyt ja kokenut liikenteessä ulkomailla, en voi muuta kuin nostaa olematonta hattuani sille, että osaatte tehdä tällaisen keskustelun suomalaisesta liikenteestä.

[Le Corbusier]

Ihailen teitä. Sen jälkeen, mitä olen taas kerran nähnyt ja kokenut liikenteessä ulkomailla, en voi muuta kuin nostaa olematonta hattuani sille, että osaatte tehdä tällaisen keskustelun suomalaisesta liikenteestä.

Tuo pätee Suomessa kaikkeen keskusteluun.

Varsinkin urheiluun, sotaan ja tällaiseen pikkuasioista kitisemiseen, kuten 10 km/h alle maksiminopeudella ajeluun.

Hmm, miksiköhän 10 km/h ylinopeus tuntuu olevan "sallitumpaa" kansan riveissä?

'Cause they r idiots!

[KunkkuJ]

Tuo pätee Suomessa kaikkeen keskusteluun.

Ei päde. Muiden asioiden suhteen emme ole hyviä, mutta liikenteen olemme saaneet niin hyvälle mallille, että sitä voimme tyytyväisinä verrata muiden maiden liikenteeseen. Toki tässä on ollut apuna laaja maa ja vähäinen asukas- ja automäärämme.

[Mikael K.]

Tämä oli tiedossa. Miihkaeli selvästi kertoi, että tiellä oli paljon liikennettä, siksi Mondeo ei luultavimmin vaihtanut takaisin oikealle kaistalle vaan ohitteli liikennettä, tosin 10 kmh hitaammin kuin optimioloissa sallittu maksimimopeus. Siksi mainitsin, että tuo oli hätähousuille harmillista, eikä vaarallista - mikä oli pointti.

Mikael myös mainitsi että "Oikea kaista oli rekan jälkeen vapaana noin puolen kilometrin ja kilometrin matkalta.". Mitä se sitten tarkoittaakaan.

Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Korppu yrittää liian vähäisillä tiedoilla olla maanteidemme kuningas ja jakaa tuomioitaan. Hän ei nähnyt muilla kuin mielikuvituksensa silmin ongelman ytimen saati todellisen tilanteen ja yrittää redusoida kastikkeen kasaan kelvottoman kokin tavoin polttaen sen pohjaan.

Ongelma oli monitahoisempi kuin hän uskookaan ja minä olen tilanteen suhteen ainoastaan kirjuri tai viestinviejä, jonka hän haluaa ampua. Näin suuren suhteettomuuden tajun edessä mykkäkin puhkeaa puhumaan. Minä puolestani vaikenen ja jätän Korpun hautumaan omaan liemeensä. Ehkä hänestä muhii 100:n tai 1000:n vuoden kuluessa kunnon kukkamultaa. Nyt näyttää kyllä pahalta.

[Le Corbusier]

Tämä oli tiedossa. Miihkaeli selvästi kertoi, että tiellä oli paljon liikennettä, siksi Mondeo ei luultavimmin vaihtanut takaisin oikealle kaistalle vaan ohitteli liikennettä, tosin 10 kmh hitaammin kuin optimioloissa sallittu maksimimopeus. Siksi mainitsin, että tuo oli hätähousuille harmillista, eikä vaarallista - mikä oli pointti.

Mikael myös mainitsi että "Oikea kaista oli rekan jälkeen vapaana noin puolen kilometrin ja kilometrin matkalta.". Mitä se sitten tarkoittaakaan.

Se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Korppu yrittää liian vähäisillä tiedoilla olla maanteidemme kuningas ja jakaa tuomioitaan. Hän ei nähnyt muilla kuin mielikuvituksensa silmin ongelman ytimen saati todellisen tilanteen ja yrittää redusoida kastikkeen kasaan kelvottoman kokin tavoin polttaen sen pohjaan.

Ongelma oli monitahoisempi kuin hän uskookaan ja minä olen tilanteen suhteen ainoastaan kirjuri tai viestinviejä, jonka hän haluaa ampua. Näin suuren suhteettomuuden tajun edessä mykkäkin puhkeaa puhumaan. Minä puolestani vaikenen ja jätän Korpun hautumaan omaan liemeensä. Ehkä hänestä muhii 100:n tai 1000:n vuoden kuluessa kunnon kukkamultaa. Nyt näyttää kyllä pahalta.

Tämä pitkä löpinä ei kumonnut mitenkään esittämiäni kohtia, tai liittynyt asiaan, vaan keskittyi pelkästään nimimerkin mollaukseen.

Näin käy aina kun häviää triidin 100-0, eikä suostu myötämään faktoja.

Hehee. Olen tottunut tähän.

[Le Corbusier]

Tuo pätee Suomessa kaikkeen keskusteluun.

Ei päde. Muiden asioiden suhteen emme ole hyviä, mutta liikenteen olemme saaneet niin hyvälle mallille, että sitä voimme tyytyväisinä verrata muiden maiden liikenteeseen. Toki tässä on ollut apuna laaja maa ja vähäinen asukas- ja automäärämme.

Taitaa olla myös kyse yksilökeskeisestä yhteiskunnasta ja kalliista ajonevoista

[Mikael K.]

Tämä pitkä löpinä ei kumonnut mitenkään esittämiäni kohtia, tai liittynyt asiaan, vaan keskittyi pelkästään nimimerkin mollaukseen.

Näin käy aina kun häviää triidin 100-0, eikä suostu myötämään faktoja.

Hehee. Olen tottunut tähän.

Ainoa muuten mitä esitit oli vain puhuminen nopeusrajoituksesta. Se on vain teoriaa käytännön tilanteessa, jossa nopeuserot saattoivat olla isommatkin. Mittaamatta niitä on vaikea arvioida mutta sen perusteella millä vauhdilla moottoriteillä ajellaan erot saattoivat olla pahimmillaan 40-50 km/h:ssa. Muut mainitsemasi seikat ovat täysin arvottomia, kun et ollut paikalla näkemässä mikä on tilanne.

Mollasin sinua tahallisesti. Tein ja teen sen tietoisesti, kun osoitat niin harvinaislaatuista järjenkäytön köyhyyttä tässä asiassa, että siitä on typeryskin ihmeissään. Yritän näin saada sinut järkiisi ja tajuamaan tyhmyytesi tässä asiassa, kun järkipuhe ei auta.

[Mikael K.]

Tämä oli tiedossa. Miihkaeli selvästi kertoi, että tiellä oli paljon liikennettä, siksi Mondeo ei luultavimmin vaihtanut takaisin oikealle kaistalle vaan ohitteli liikennettä, tosin 10 kmh hitaammin kuin optimioloissa sallittu maksimimopeus. Siksi mainitsin, että tuo oli hätähousuille harmillista, eikä vaarallista - mikä oli pointti.

Juuri tämä kertoo siitä, että et nähnyt tilannetta vaan kuvittelet sen. Mondeo hidasti 130 km/h vauhdista 110 km/h vauhtiin ja jäi tulpaksi. Takaa tullut liikenne kerääntyi taakse ja hätäisimmät ohittivat sen oikealta puolelta mikä on moottoritiellä laitonta. Mondeon kuljettaja ei seurannut liikennettä, kun hän ei tajunnut mitä hidastuksesta seurasi. Jos et ymmärrä, että yhden auton liikennöinnistä seurasi vaaratilanne ja potentiaalinen onnettomuuden mahdollisuus niin ihmettelen sitä.

[Le Corbusier]

^^Ai ne olikin 40-50 kmh? Mitä sitten puhut 20:stä? Tein tilannearvion Sinun antamien sepustusten mukaan, jotka osoittautuvat ihan pipariksi.

Oliko muutkin tekemäsi arviosi yhtä pahasti piparia?

No joka tapauksessa vauhdin hiljentäminen ilman jarrutusta ei voi tulla takana ajavalle yhtäkkisenä, jos turvaväliä on edes jotenkin yritetty pitää.

Keskity ensikerralla ennenkuin kirjoitat puolivillaisia 'tositapahtumia'.

[Mikael K.]

^^Ai ne olikin 40-50 kmh? Mitä sitten puhut 20:stä? Tein tilannearvion Sinun antamien sepustusten mukaan, jotka osoittautuvat ihan pipariksi.

Oliko muutkin tekemäsi arviosi yhtä pahasti piparia?

No joka tapauksessa vauhdin hiljentäminen ilman jarrutusta ei voi tulla takana ajavalle yhtäkkisenä, jos turvaväliä on edes jotenkin yritetty pitää.

Keskity ensikerralla ennenkuin kirjoitat puolivillaisia 'tositapahtumia'.

Nopeuksia oli useita erilaisia. Mondeo käytti kahta. Tämän tiedän, kun ohitin rekan sen perässä. Toisilla taas nopeudet vaihtelivat. Takapuskuriini tuli joku huomattavasti kovemmalla vauhdilla. Rekan ohi päästyäni palasin takasin oikealle kaistalle ja laskin nopeutta noin 105 km/h:ssa. Mondeo jäi kaistalle muuttamatta nopeuttaan. Takaa tuli koko ajan autoja huomattavasti nopeammalla vauhdilla kuin mitä Mondeo ajoi. Liikennettä oli kohtalaisesti ja jos olet ajanut moottoriteillä niin tiedät millä tavoin niillä ajetaan ja millaisia ovat turvavälit. Vasemmalle kaistalle jääminen muuta liikennettä hitaammin ajamalla on kutsu ruuhkautumiselle ja onnettomuuksille. Kaikki tämä olisi selvinnyt, jos olisit kyennyt käyttämään harkintaa sortumatta typeryyksiin. Piparit saat etsiä toisilta palstoilta.

[Le Corbusier]

^^Ai ne olikin 40-50 kmh? Mitä sitten puhut 20:stä? Tein tilannearvion Sinun antamien sepustusten mukaan, jotka osoittautuvat ihan pipariksi.

Oliko muutkin tekemäsi arviosi yhtä pahasti piparia?

No joka tapauksessa vauhdin hiljentäminen ilman jarrutusta ei voi tulla takana ajavalle yhtäkkisenä, jos turvaväliä on edes jotenkin yritetty pitää.

Keskity ensikerralla ennenkuin kirjoitat puolivillaisia 'tositapahtumia'.

Nopeuksia oli useita erilaisia. Mondeo käytti kahta. Tämän tiedän, kun ohitin rekan sen perässä. Toisilla taas nopeudet vaihtelivat. Takapuskuriini tuli joku huomattavasti kovemmalla vauhdilla. Rekan ohi päästyäni palasin takasin oikealle kaistalle ja laskin nopeutta noin 105 km/h:ssa. Mondeo jäi kaistalle muuttamatta nopeuttaan. Takaa tuli koko ajan autoja huomattavasti nopeammalla vauhdilla kuin mitä Mondeo ajoi. Liikennettä oli kohtalaisesti ja jos olet ajanut moottoriteillä niin tiedät millä tavoin niillä ajetaan ja millaisia ovat turvavälit. Vasemmalle kaistalle jääminen muuta liikennettä hitaammin ajamalla on kutsu ruuhkautumiselle ja onnettomuuksille. Kaikki tämä olisi selvinnyt, jos olisit kyennyt käyttämään harkintaa sortumatta typeryyksiin. Piparit saat etsiä toisilta palstoilta.

Hehee, ruuhkan aiheuttikin siis kolonna ylinopeutta ajavia urpoja Mondeon perässä - ei nopeusrajoituksen sallimissa nopeuksissa ajava Mondeo.

Siis, ongelmaa ei olisi ollut ilman kaahailijoita. Sen sijaan ilman Mondeota olisi ollut kolonna kaahilijoita.

Mondeo - jota syytät - on sankaritar

...sikälimikäli et muuta jutussasi taas huomenna kaikkia parametrejä, kuten on tapana.

[Mikael K.]

Hehee, ruuhkan aiheuttikin siis kolonna ylinopeutta ajavia urpoja Mondeon perässä - ei nopeusrajoituksen sallimissa nopeuksissa ajava Mondeo.

Siis, ongelmaa ei olisi ollut ilman kaahailijoita. Sen sijaan ilman Mondeota olisi ollut kolonna kaahilijoita.

Mondeo - jota syytät - on sankaritar

...sikälimikäli et muuta jutussasi taas huomenna kaikkia parametrejä, kuten on tapana.

Ihan miten haluat. Et selvästikään ymmärrä muuta kuin mielikuvissasi luomasi tilanteen ja jumittumisen nopeusrajoitusfundamentalismiin. Käyhän se noinkin. Vaan sillä ei ole mitään tekemistä todellisen tilanteen kanssa. Se tässä on ongelma. Korostan vielä. Mielikuvasi ja todellisuus ovat eri asioita. Olen yrittänyt kuvailla monin eri tavoin tilannetta mutta se ei selvästikään tavoita sinua, kun olet tuominnut ja lukinnut kaiken jo mielikuvituksessasi.

[Anniel]

Jokohan alkaisi riittää.

Kaikkia tienkäyttäjiä ja keskustelijoita kunnioittaen, henkilökohtaisuuksia ja vaaratilanteita välttäen, kiitos.

Mielestäni tässä Mikaelin esittämässä tilanteessa ei ole mitään epäselvää, virheiden/vaaratilanteiden tekijöitä on monta kuten liikenteessä olijoita yleensä muutenkin.

[Le Corbusier]

Joo, lopetetaan lässytys ja palataan aiheeseen.

Täällä on peräänkuullutettu monesta suusta liikenteen jouhevuutta/sujuvuutta.

Siksi olisikin kiva, ettei näitä pikkuylinopeustörttöilijöitä olisi moottoriteillä häiritsemässä nopeusrajoituksen ja lain mukaan ajavia - ettei tarvitsisi koko ajan antaa niille tilaa siirtyilemällä kaistalta toiselle vain, jotta lainrikkojien ajo olisi sujuvampaa.

Kuten eräässä kuuluisassa insidentissä, johon liittyi ford-merkkinen auto ja sankaritar.

[redhat]

Jos se rekka pitää lähteä ohittamaan, miksi ei voi ohituksen aikana ajaa sitä 120 km/h? Moottoritiellä kertyy todella nopeasti jonot tuollaisten jarruttelijoiden takia, vaikka takana tulevat eivät ajaisi ylinopeutta. Kun rekka on ohitettu voi siellä oikeanpuoleisella kaistalla ajaa hiljempaa.

[Le Corbusier]

Jos se rekka pitää lähteä ohittamaan, miksi ei voi ohituksen aikana ajaa sitä 120 km/h? Moottoritiellä kertyy todella nopeasti jonot tuollaisten jarruttelijoiden takia, vaikka takana tulevat eivät ajaisi ylinopeutta. Kun rekka on ohitettu voi siellä oikeanpuoleisella kaistalla ajaa hiljempaa.

Jos haluat säästää tunteja elämässäsi, osta tvkaista. Jos sekunteja, niin optimoi maksimiohitusnopeus moottoriteillä.

Onko jonossa ajaminen jokin nöyryyttävä rangaistus? Parin sekunnin lisäys tekee ekstaasiloistavasta ohituksesta kitkerää myrkkyä jota oksennetaan foorumeilla?

Otatte liikentee vakavasti - mikä on hyvä. Valitettavasti väärissä asioissa.

Itsetutkiskelun ja tyyntymisen paikka?

[Anniel]

Le Corbusier voi aivan vapaasti jatkaa tätä jankkaamista jossain muualla. Vaikuttaa nimittäin nyt siltä että tässä kierretään pahasti kehää.

[Mikael K.]

Jokohan alkaisi riittää.

Kaikkia tienkäyttäjiä ja keskustelijoita kunnioittaen, henkilökohtaisuuksia ja vaaratilanteita välttäen, kiitos.

Mielestäni tässä Mikaelin esittämässä tilanteessa ei ole mitään epäselvää, virheiden/vaaratilanteiden tekijöitä on monta kuten liikenteessä olijoita yleensä muutenkin.

Pyydän anteeksi hermojen kireyttä ja tästä seurannutta ivaa. Sellaista vain tapahtuu, kun ei kuunnella mitä sanotaan vaan ollaan kovakalloisia.

Ehkä juuri tässä lähestytään liikenteen pullonkaulaa. Se olemme me kaikki liikenteessä olevat. Juuri minä olen oikeassa ja toiset väärässä. Tästä seuraa lukkotilanne. Jos ja kun kaikki ajattelevat juuri tällä tavoin niin ei ihme, että liikenne ei suju ja se on normaalin vaarallisuuden lisäksi potentiaalisesti vaarallista.

[Le Corbusier]

^^Thy wish is my command.

Muisk!

Ps. It takes 2 4 tango..

[redhat]

Jos se rekka pitää lähteä ohittamaan, miksi ei voi ohituksen aikana ajaa sitä 120 km/h? Moottoritiellä kertyy todella nopeasti jonot tuollaisten jarruttelijoiden takia, vaikka takana tulevat eivät ajaisi ylinopeutta. Kun rekka on ohitettu voi siellä oikeanpuoleisella kaistalla ajaa hiljempaa.

Jos haluat säästää tunteja elämässäsi, osta tvkaista. Jos sekunteja, niin optimoi maksimiohitusnopeus moottoriteillä.

Onko jonossa ajaminen jokin nöyryyttävä rangaistus? Parin sekunnin lisäys tekee ekstaasiloistavasta ohituksesta kitkerää myrkkyä jota oksennetaan foorumeilla?

Otatte liikentee vakavasti - mikä on hyvä. Valitettavasti väärissä asioissa.

Itsetutkiskelun ja tyyntymisen paikka?

Jaa saivartelulinjalle lähdit.

Ohituskaistoilla hidastelijoiden takia joutuu jarruttamaan ja nopeutta pudottamaan. Kun edessäoleva on poistunut vasemmalta kaistalta, joutuu vauhtia kiihdyttämään = polttoaineen kulutus kasvaa. Kun tämä toistetaan 30 kertaa välillä Helsinki - Lahti, keskikulutus kasvaa huomattavasti.
Polttoaineen kulutuksen kasvamisesta seuraa enemmän kuluja, enemmän kasvihuonepäästöjä ja öljynporauksesta aiheutuvia maaperän saastumisia.

Ohituskaistoilla hidastelevat pidentävät matka-aikaa enemmän kuin muutaman sekunnin. Koska he eivät siirry vasemmalta kaistalta pois sekunneissa. Minuuttikin on välillä alakanttiin.

Myös vakionopeudensäätimen kytkin kuluu, kun vähänväliä joudut jarrua polkemaan ja vakkari napsahtaa pois päältä.

[arttula]

Joskus (=aika usein) ärsyttää moottoritiellä sellaiset, jotka kuvittelevat omaavansa jonkinlaisen jumalallisen oikeuden ajaa nopeusrajoituksista piittaamatta. Ajan itse aina nopeusrajoitusten mukaan. Jos nopeusrajoitus on 120, ruuvaan vakionopeussäätimeen 125 km/h, joka kompensoi mittarivirheen, eli todellinen nopeuteni on silloin tuo 120 km/h (5 km/h mittarivirhe verifioitu useammalla eri menetelmällä). Kun lähden ohittamaan rekkaa tai muuta hitaampaa liikennettä moottoritien vasemmalla kaistalla, niin eikös joku valopää liimaannu kiinni takapuskuriin, ja haluaisi JUURI sillä hetkellä minustakin ohi. Kehtaavat vielä vilkutella valoja joskus. Silloin takuuvarmasti hidastan omaa vauhtiani, ja annan tuon idiootin roikkua puskurissani vielä hetken.

[Le Corbusier]

Pyydän anteeksi hermojen kireyttä ja tästä seurannutta ivaa.

Ylläpito sallinee minun vastata anteeksipyyntöön?

Minun puolesta saat anteeksi tahallisetkin tölväisyt, vilpitön kun olet.

No hard feelings!

[Le Corbusier]

Joskus (=aika usein) ärsyttää moottoritiellä sellaiset, jotka kuvittelevat omaavansa jonkinlaisen jumalallisen oikeuden ajaa nopeusrajoituksista piittaamatta. Ajan itse aina nopeusrajoitusten mukaan. Jos nopeusrajoitus on 120, ruuvaan vakionopeussäätimeen 125 km/h, joka kompensoi mittarivirheen, eli todellinen nopeuteni on silloin tuo 120 km/h (5 km/h mittarivirhe verifioitu useammalla eri menetelmällä). Kun lähden ohittamaan rekkaa tai muuta hitaampaa liikennettä moottoritien vasemmalla kaistalla, niin eikös joku valopää liimaannu kiinni takapuskuriin, ja haluaisi JUURI sillä hetkellä minustakin ohi. Kehtaavat vielä vilkutella valoja joskus. Silloin takuuvarmasti hidastan omaa vauhtiani, ja annan tuon idiootin roikkua puskurissani vielä hetken.

Samaa mieltä. Samat kokemukset.

+1

[K_Kolja]

Oma tapauskertomukseni moottoritieltä, saas nähdä mitä tästä seuraa:

Liityin Turunväylälle Nihtisillalta Turkua kohti. Edelläni samalla kiihdytyskaistalla oli rekka jonkin matkan päässä ja takanani mersu-citymaasturi. Heti motarille saavuttuani olin saanut rekan kiinn ja lähdin ohittamaan sitä. Samalla kaistalla rekan perässä vilkku päälle, vilkaisu peileihin ja kuolleeseen kulmaan, sitten kaistanvaihto. Seurauksena pitkä tööttäys. Takanani tullut maasturi oli päättänyt singota kiihdytyskaistalta suoraan vasemmalle kaistalle, mitä ei hevin pysty peileistä havaitsemaan. Rekan ohituksen ajan ei sitten taustapeilistä näkynyt muuta kuin kolmisakarainen tähti ja vihaisesti vilkkuvat pitkät. Oma autoni ei ollut mikään turbotykki, joten kiihdytys jatkui koko tapahtuman ajan ollen rekan ohituksen lopuilla sallitussa 100kmhssa.

Mielestäni ei ole kohteliasta saati turvallista palata aivan lähelle ohitetun ajoneuvon eteen. Varsinkaan moottoritiellä, jossa mitään kiirettä oikealle kaistalle palaamiseen ei ole. Takanani olleen mersun kuskin mielestä kaistanvaihto kävi kaiketi liian hitaasti, sillä mersu puikahti minusta oikealta ohi heti, kun vain minun ja rekan välistä mahtui. Silloin olin vasta valmistautumassa kaistan vaihtoon eikä vilkkukaan tainnut vielä olla päällä.

Tiellä oli kohtalaisesti liikennettä ja ajoneuvoja oli kummallakin kaistalla. Olin menossa vain vähän matkaa kyseistä motaria, joten jäin ajamaan oikealle kaistalle liikennevirran mukaista 95-100kmh nopeutta. Citymaasturimersu pysyi koko ajan näkyvillä. Laskin sen ohittaneen 18 autoa, osan oikealta, tehden 11 kaistanvaihtoa käyttämättä kertaakaan vilkkua. Ikean liittymässä olimme jälleen peräkkäin odottamassa pääsyä Espoontielle. Kaikkien noiden ohitusten jälkeen mersu pääsi hieman aikaisemmin pysähtymään vähän pidemmäksi aikaa.