Liikenne

[Citruuna]

"Mikä ihme meihin fiksuihin ihmisiin menee liikenteessä..."

[Le Corbusier]

Jaa saivartelulinjalle lähdit...

...Myös vakionopeudensäätimen kytkin kuluu, kun vähänväliä joudut jarrua polkemaan ja vakkari napsahtaa pois päältä.

[KunkkuJ]

Silloin takuuvarmasti hidastan omaa vauhtiani, ja annan tuon idiootin roikkua puskurissani vielä hetken.

Ai se olit sinä! Kortti pois tuollaisilta.

[Mikael K.]

Oma tapauskertomukseni moottoritieltä, saas nähdä mitä tästä seuraa:

Liityin Turunväylälle Nihtisillalta Turkua kohti. Edelläni samalla kiihdytyskaistalla oli rekka jonkin matkan päässä ja takanani mersu-citymaasturi. Heti motarille saavuttuani olin saanut rekan kiinn ja lähdin ohittamaan sitä. Samalla kaistalla rekan perässä vilkku päälle, vilkaisu peileihin ja kuolleeseen kulmaan, sitten kaistanvaihto. Seurauksena pitkä tööttäys. Takanani tullut maasturi oli päättänyt singota kiihdytyskaistalta suoraan vasemmalle kaistalle, mitä ei hevin pysty peileistä havaitsemaan. Rekan ohituksen ajan ei sitten taustapeilistä näkynyt muuta kuin kolmisakarainen tähti --

Missähän vaiheessa tällainen muutos on tapahtunut? Olen asunut viime vuodet kaukana idässä ja siellä ei näe vastaavaa. Kaiketi se johtuu siitä, että autojakaan siellä ei pahemmin ole. Joka tapauksessa ei kai tuollaisille voi mitään. Korkeintaan voi soittaa poliisin perään jos sen varat vielä riittävät bensalaskuihin. Itse pyrin sopeuttamaan ajonopeuden mahdollisuuksien mukaan liikennevirtaan, jolloin ohittaminen sujuu kohtalaisen helposti. Tuollaisten kaaharien jo ennakolta huomaaminen ei välttämättä onnistu, joten sellaisten kanssa on vaan oltava hermojen kunnossa. Joskus kaipaisi kyllä alleen James Bondin auton, josta voisi singota raketin tuollaisen kaaharin niskaan.

[Anniel]

Mun täytyy myöntää että mua pelottaa nämä motarilla oikealta ohittelevat. Ja ei, en ole tientukko vaan hyvällä kelillä hieman jopa turhankin ripeä kuski. Mutta tämä muutos joka tässä oikealta ohittamiseen on tullut aivan muutaman vuoden sisällä on järkyttävää liikenneturvallisuudesta piittaamattomuutta. Tuntuu että pari vuotta sitten oikealta ohittamisen yrittäminen oli harvinaisuus, joka tapahtui lähinnä kohdissa, jossa motari oli vaihtumassa kaksikaistaiseksi tieksi. Nyt on ennemmin sääntö kuin poikkeus että joku on aina sieltä oikealta kaistalta puskemassa ohi ja usein vielä kaistalta toiselle koukkimalla kuten aikaisemmassa esimerkissä.

[KunkkuJ]

Tein tänään uuden havainnon suomalaisesta kaupunkiliikenteestä. Se on uskomatonta matelua!

Mistähän muuten johtuu, että on helpompi sopeutua nopeampaan kuin hitaaseen liikenteeseen? Vietä viikko eteläisten maiden liikenteessä ja huomaat ajavasi yhtä päättömästi kuin muutkin. Vietä viikko jossain, missä ajetaan todella rauhallisesti ja sen viikon jälkeen kiroat samalla tavalla kuin ennnenkin paikallisten etanointia.

[redhat]

Tästä olemme kaikki yhtä mieltä että oikealta ohittaminen on pelkkää liikenteen vaarantamista.

Sunnuntaina ajoin moottoritietä Lahdesta Helsinkiin, vauhti 125 km/h ja ohitin hitaampaa liikennettä. Takapuskuriin tuli uusi ja kallis BMW roikkumaan ja heti tilaisuuden tullen pyyhkäsi kaahaten oikealta ohi. BMW jatkoi matkaansa about 150km/h.

[deissi]

Joskus (=aika usein) ärsyttää moottoritiellä sellaiset, jotka kuvittelevat omaavansa jonkinlaisen jumalallisen oikeuden ajaa nopeusrajoituksista piittaamatta. Ajan itse aina nopeusrajoitusten mukaan. Jos nopeusrajoitus on 120, ruuvaan vakionopeussäätimeen 125 km/h, joka kompensoi mittarivirheen, eli todellinen nopeuteni on silloin tuo 120 km/h (5 km/h mittarivirhe verifioitu useammalla eri menetelmällä). Kun lähden ohittamaan rekkaa tai muuta hitaampaa liikennettä moottoritien vasemmalla kaistalla, niin eikös joku valopää liimaannu kiinni takapuskuriin, ja haluaisi JUURI sillä hetkellä minustakin ohi. Kehtaavat vielä vilkutella valoja joskus. Silloin takuuvarmasti hidastan omaa vauhtiani, ja annan tuon idiootin roikkua puskurissani vielä hetken.

Samaa mieltä. Samat kokemukset.

+1

... eli aiheutatte itse vaaratilanteen provosoimalla takananne ajavaa henkilöä. Mitäs jos jouduttekin jarruttamaan äkillisesti, eikä tuo puskurissa roikkuva kuski ei ehdi jarruttamaan? Onko silti niin, ettei teillä ollut osaa eikä arpaa vahingon syntymiseen?

P.S. En väitä, etten itsekin joskus toimisi kuten te

[K_Kolja]

Mitäs jos jouduttekin jarruttamaan äkillisesti, eikä tuo puskurissa roikkuva kuski ei ehdi jarruttamaan? Onko silti niin, ettei teillä ollut osaa eikä arpaa vahingon syntymiseen?

P.S. En väitä, etten itsekin joskus toimisi kuten te

Vahinko on peräänajajan vastuulla. Siksipä kannattaakin aina kasvattaa turvaväliä edessä olevaan, jos huomaa että takaa turvaväli puuttuu. Näin kasvattaa myös sen puskurissa roikkujan pelivaraa äkkitilanteessa.

[arttula]

... eli aiheutatte itse vaaratilanteen provosoimalla takananne ajavaa henkilöä. Mitäs jos jouduttekin jarruttamaan äkillisesti, eikä tuo puskurissa roikkuva kuski ei ehdi jarruttamaan? Onko silti niin, ettei teillä ollut osaa eikä arpaa vahingon syntymiseen?

P.S. En väitä, etten itsekin joskus toimisi kuten te

Voi, kuinka harmillista, jos isin ostaman Bemarin keula menisi vähän lyttyyn... Mutta minullahan ei tietenkään olisi osaa, eikä arpaa tapahtuneeseen. Peräänajajan vika.

[pallo]

Oletetun turvavälin pitäminen moottoriteillä onnistuu vain fantasioissa liikennemäärien johdosta. Liikenteen sujuminen vaati joustoa ja mahdollisuutta ennakoida muitten tekemistä - vaikuttaa siltä että useimmat täällä kirjoittaneet saisivat pysyä poissa sieltä liikenteestä mahtavien jousto-ominaisuuksiensa johdosta. Missään muualla ei kohtaa moottoritiellä sellaista urpoilua, kuin väleillä Helsinki-Lohjanharju tai Helsinki-Lahti, mistä lie johtuu.

[theinonen]

Oikealta ohittamisia ei tapahtuisi jos ihmiset ymmärtäisivät, että moottoritie ei ole mikään kehätie jossa ajellaan kilometrikaupalla sitä vasenta kaistaa. Jos ajaa samaa nopeutta kuin muutkin, niin ei ole mitään järkeä mennä sinne ohituskaistan tukkeeksi nopeampiensa eteen köröttelemään.

[K_Kolja]

^Entä kertomassani esimerkissä Turunväylältä Espoosta? Löytyy viestiketjun edelliseltä sivulta.

[arisel]

Heh!

Joustavuutta peräänkuulutetaan kovasti, mutta liikennekeskusteluja lukiessa aika vähissä näyttävät olevan ne, jotka ovat itse valmiita joustamaan - ja sama kaava toistuu aina ja ikuisesti: vähiten joustohaluja osoittavat ne, jotka joustoa eniten ovat vaatimassa...

Asiallisesti ohittamaan lähteneen takapuskuriin liimautuminen on laitonta, vaarallista, maanalaisen paikan tyhmää ja aggressiota aiheuttavaa - ja se on sitä myös silloinkin kun ohittaja ajaa hitaammin.

Ohitettaessa nopeuden pudottaminen on myös tyhmää, vaikkei se ehkä laitonta olekaan - mutta ehkä tuon Mikaelin kertoman tapauksen syynä on se ensimmäinen liian lähelle tuppautunut - se kun saattaa aiheuttaa asiallisesti ohittamaan lähteneelle hyvin perustellun kysymyksen: "Miksi minun pitäisi antaa tilaa lainrikkojalle, joka vaarantaa minun, perheeni ja muiden tielläliikkujien hengen ja terveyden?". Etenkin koska tien antaminen antaa öykkärille tavallaan luvan jatkaa aggressiivisella ajotavalla.

Ohituskaistalle jääminen oikeanpuoleisen kaistan ollessa tyhjä, on selvästi määräysten vastaista, ja uskoisin siitä sakkojen napsahtavan - mutta se ei ole lainkaan niin vaarallista kuin takapuskurin nuoleminen; ja jos asiaa yhtään ajattelee, niin liian lähellä takana ajava ei edes tajua mitä on tekemässä, eikä hänellä ainakaan ole minkäänlaisia edellytyksiä puhua turvallisuudesta, koska itse on selvästi vaarallinen.

Tätä kysymystä ei voi ohittaa joustavuudella, sillä joustamattomuutta osoittaa se takapuskuriin liimautuja, ei ohittaja, joka on asiallisesti ohitukseen lähtenyt. Ne, jotka joustavuutta tässä kohdassa vaativat, voivat tietysti tehdä kyseisestä tilanteesta ilmoituksen poliisille, mutta hiukan epäilen, että juuri näillä ei ole mitään halua kertoa omista liikennetottumuksistaan "puskissa kyttääville rahankerääjille"; tällaisten ilmausten käyttäminen kertookin asenteesta paljon enemmän kuin nämä "joustavuuden vaatijat" tajuavat...

Suomessa eivät lakia noudattavat ole tottuneet antamaan palautetta piittamattomille - mutta veikkaanpa, että monelle "lievän ylinopeuden" käyttäjälle olisi yllätys, jos kaikki siihen negatiivisesti suhtautuvat soittaisivat aina torvea ja näyttäisivä keskaria tällaisen kohdatessaan - ja etenkin näille takapuskuriin liimautujille, jos saisivat kerralla niskaansa kaikkien yhdelläkin matkalla pelästyttämiensä palautteen.

Edelleenkin Suomessa on myös kokemattomalla kuskilla oikeus lähteä toimittamaan asioitaan - eikä kenelläkään ole oikeutta lakia rikkomalla häiritä sitä.

Asioista voidaan keskustella, mutta tien antamisen vaatiminen ylinopeutta ajavalle - vaikka kuinka vähäistäkin, on vastuutonta, eikä lainkaan edistä liikenteen sujuvuutta, vaan päinvastoin lisää aggressiota. Suomessa vain on tapana puristaa nyrkkiä taskussa, eikä kertoa mielipidettään - etenkin rauhalliset ja asialliset ihmiset välttävät aggressiivisia mielenosoituseleitä, joita taas laista piittamattomat helposti käyttävät tietä vaatiessaan. Rauhalliset ihmiset eivät myöskään keuhkoa netissä ylimielisten kaahareiden tapaan, vaan jäävät hiljaisena ihmettelemään älyttömyyksiä, jolloin keskustelujen lukijalle jää väärä kuva yleisestä mielipiteestä - ilmiö on vähän sama kuin isossa ryhmässä keskustellessa, äänekkäin ja muita vähiten huomioonottava saa eniten huomiota ja hiljaiset, vaikka olisivat asiasta paremmin perillä, jäävät kuulematta; ja nettikeskusteluissahan ryhmä on todella iso.

Tällä en nyt välttämättä viittaa keneenkään homppulaiseen, mutta tienpäällä näkee kaikenlaista.

Oikealta ohittamisen yleistymiseen on varmasti syynä se, että nämä, joiden mielestä säännöt ovat vain muille, eivät nykyään joudu vastuuseen teoistaan, koska poliiseja teillä ei juuri ole - ja nekin vähät, jotka tienpäällä ovat, ovat mahdottoman tehtävän edessä. Sen vuoksi olisi tärkeää, että myös hiljaiset ihmiset antaisivat öykkäreille kovasanaista palautetta - silläkin uhalla, että saa törkeyksiä niskaansa; luulen kuitenkin, että ääliöillekin menee lopulta jotain perille, jos negatiivinen palaute toistuu jatkuvasti, eikä kaahauskehuille naureskella hyväksyvästi, vaan ajotapa tuomitaan selkeästl.

[arisel]

^Entä kertomassani esimerkissä Turunväylältä Espoosta? Löytyy viestiketjun edelliseltä sivulta.

Kyseessä on kahjo, jolla on liikaa rahaa; senkin vuoksi teillä pitäisi olla poliiseja enemmän keräämässä liiat rahat pois - ennemmin tai myöhemmin kyseinen hullu aiheuttaa onnettomuuden. Kun palautetta ei keneltäkään tule, ja nettikeskusteluissa muut öykkäritä säestävät tilavaatimuksillaan, ajotapa säilyy ja pahenee.

[Mikael K.]

... eli aiheutatte itse vaaratilanteen provosoimalla takananne ajavaa henkilöä. Mitäs jos jouduttekin jarruttamaan äkillisesti, eikä tuo puskurissa roikkuva kuski ei ehdi jarruttamaan? Onko silti niin, ettei teillä ollut osaa eikä arpaa vahingon syntymiseen?

P.S. En väitä, etten itsekin joskus toimisi kuten te

Voi, kuinka harmillista, jos isin ostaman Bemarin keula menisi vähän lyttyyn... Mutta minullahan ei tietenkään olisi osaa, eikä arpaa tapahtuneeseen. Peräänajajan vika.

Moottoritienopeuksissa sekunnissa ehtii tapahtumaan paljon ennen kuin ehtii edes hipaisemaan jarrua vaikka refleksit olisivat nopeat. Joku voisi vaikka laskea kuinka monta metriä auto kulkee sekunnissa ennen kuin jarruttamista edes tapahtuu. Lisäksi ongelmat kertyvät takana ajavien kohdalla, kun jokainen heistä jarruttaa vasta ongelman havaittuaan ja siloin voi jo olla myöhäistä. Juuri tästä syystä moottoritiellä pitäisikin ajaa tasaisesti ja muuta liikennettä tarkkaavaisesti seuraten sekä tarpeen tullen tilaa antaen. Sen yhden hölmöily voi aiheuttaa kauheuksia, joka korostuu lisää muiden hölmöillessä.

[M.P.T]

Joskus (=aika usein) ärsyttää moottoritiellä sellaiset, jotka kuvittelevat omaavansa jonkinlaisen jumalallisen oikeuden ajaa nopeusrajoituksista piittaamatta. Ajan itse aina nopeusrajoitusten mukaan. Jos nopeusrajoitus on 120, ruuvaan vakionopeussäätimeen 125 km/h, joka kompensoi mittarivirheen, eli todellinen nopeuteni on silloin tuo 120 km/h (5 km/h mittarivirhe verifioitu useammalla eri menetelmällä). Kun lähden ohittamaan rekkaa tai muuta hitaampaa liikennettä moottoritien vasemmalla kaistalla, niin eikös joku valopää liimaannu kiinni takapuskuriin, ja haluaisi JUURI sillä hetkellä minustakin ohi. Kehtaavat vielä vilkutella valoja joskus. Silloin takuuvarmasti hidastan omaa vauhtiani, ja annan tuon idiootin roikkua puskurissani vielä hetken.

Aja pakettiautolla niin kaikki ohittaa sinut nopeudesta riippumatta. Pakettiautokuskit joutuvat monesti kärsimään tästä ja jostain on tullut legenda pakettiautoilijoiden tössimisestä. Nykyiset pakut lähtevät vähän ärhäkämmin kuin joku perhe avensis. Kukaan ei pysy useampikaistaisella tiellä pakun takana vaikka ajaisit ylinopeutta. Ei kukaan. Noh. 100 rajoitus on pakukuskilla, mutta harvemmassa paikassa tässä maassa saa kovempaa ajaa. Eipä noita ole kuin muutama paikka. 100 rajoitusalueella kaikki ohittavat vaikka gps:llä nopeuden katsoisi. Jos autooni asetettaisiin tutka kameralla niin saisin vuodessa enemmän sakkotuloja kerrytettyä mitä saisin töistä palkkaa. Jokainen päivä näen monta kaaharia.

"Mikä ihme meihin fiksuihin ihmisiin menee liikenteessä..."

Kenties emme tykkää siitä, että joku tulee iholle kiinni. Vähän kuin julkisissa jossa joku voi istua viereesi ellet laita reppua penkille. Ihminen on laumaeläin, mutta tietty reviiri pitää kuitenkin olla jokaisella.

Tein tänään uuden havainnon suomalaisesta kaupunkiliikenteestä. Se on uskomatonta matelua! Mistähän muuten johtuu, että on helpompi sopeutua nopeampaan kuin hitaaseen liikenteeseen? Vietä viikko eteläisten maiden liikenteessä ja huomaat ajavasi yhtä päättömästi kuin muutkin. Vietä viikko jossain, missä ajetaan todella rauhallisesti ja sen viikon jälkeen kiroat samalla tavalla kuin ennnenkin paikallisten etanointia.

Se onkin erikoista. Kenties Suomessa on suurin osa tottunut verkkaiseen tahtiin ja ei siitä kauaakaan ole kun hevosilla käytiiin kaupassa.

Kaikkein pahin on se jatkuvasti 80kmh ajava kuski. Edes bmw kuskit eivät pysty tähän. Ohitat sen 80kmh ajavan 100 rajoitusalueella. Myöhemmin tulee 60kmh rajoitus risteyksen takia niin sitten tämä 80kmh ajava on taas peffassa kiinni. Eli hän syyllistyy ylinopeuteen 60 alueella ja alinopeuteen 100 alueella. Noita näkisi jokainen päivä, jos vaan ajaisin keskustaan.

[arisel]

... eli aiheutatte itse vaaratilanteen provosoimalla takananne ajavaa henkilöä. Mitäs jos jouduttekin jarruttamaan äkillisesti, eikä tuo puskurissa roikkuva kuski ei ehdi jarruttamaan? Onko silti niin, ettei teillä ollut osaa eikä arpaa vahingon syntymiseen?

P.S. En väitä, etten itsekin joskus toimisi kuten te

Voi, kuinka harmillista, jos isin ostaman Bemarin keula menisi vähän lyttyyn... Mutta minullahan ei tietenkään olisi osaa, eikä arpaa tapahtuneeseen. Peräänajajan vika.

Moottoritienopeuksissa sekunnissa ehtii tapahtumaan paljon ennen kuin ehtii edes hipaisemaan jarrua vaikka refleksit olisivat nopeat. Joku voisi vaikka laskea kuinka monta metriä auto kulkee sekunnissa ennen kuin jarruttamista edes tapahtuu. Lisäksi ongelmat kertyvät takana ajavien kohdalla, kun jokainen heistä jarruttaa vasta ongelman havaittuaan ja siloin voi jo olla myöhäistä. Juuri tästä syystä moottoritiellä pitäisikin ajaa tasaisesti ja muuta liikennettä tarkkaavaisesti seuraten sekä tarpeen tullen tilaa antaen. Sen yhden hölmöily voi aiheuttaa kauheuksia, joka korostuu lisää muiden hölmöillessä.

Usein tuon tulosta kutsutaan ketjukolariksi. Peräänajajien nimet tulisi aina julkaista rattijuoppojen kanssa samassa listassa; otsikko voisi olla Viikon rattijuopot ja peräänajajat, eikä nimen kohdalla tarvitsisi erotella kumpaan ryhmään kuuluu...

[M.P.T]

Usein tuon tulosta kutsutaan ketjukolariksi. Peräänajajien nimet tulisi aina julkaista rattijuoppojen kanssa samassa listassa; otsikko voisi olla Viikon rattijuopot ja peräänajajat, eikä nimen kohdalla tarvitsisi erotella kumpaan ryhmään kuuluu...

Eikö samantien voida julkaista alkossa asioivia, että osaa jo ennalta varoa. Saisimme seiskalle muuten kilpailijan, jos olisi lehti joka julkaisisi kaikki törttöilyt. Myymälävarkaudet, Huonot asiakaspalvelut, Rattijuopot, Alkossa asioivat, Alaikäiset päihteidenkäyttäjät. jne jne...

[Juice93]

Aja pakettiautolla niin kaikki ohittaa sinut nopeudesta riippumatta. Pakettiautokuskit joutuvat monesti kärsimään tästä ja jostain on tullut legenda pakettiautoilijoiden tössimisestä.

Joskus kuulin kaverilta legendan kaahailevista Hiace-kuskeista, ja omat kokemukset ovat vahvistaneet tätä. Useampi Hiace on ohittanut minut kuin minä niitä.
Ehkäpä se johtuu siitä, että itse ajan yleensä gepsin mukaan sallittua maksiminopeutta – en sen yli.

[M.P.T]

Aja pakettiautolla niin kaikki ohittaa sinut nopeudesta riippumatta. Pakettiautokuskit joutuvat monesti kärsimään tästä ja jostain on tullut legenda pakettiautoilijoiden tössimisestä.

Joskus kuulin kaverilta legendan kaahailevista Hiace-kuskeista, ja omat kokemukset ovat vahvistaneet tätä. Useampi Hiace on ohittanut minut kuin minä niitä.
Ehkäpä se johtuu siitä, että itse ajan yleensä gepsin mukaan sallittua maksiminopeutta – en sen yli.

Itse ajoin Transportterilla ja huomasin, että aina joku veti jossain ohi kun tilaisuus tuli. Poliisit eivät puutu ylinopeuksiin, koska nekin ohittivat muiden joukossa Onko asia niin, että poliisin työ on maailman helpoin sitten laiskottelun jälkeen? Kyllä nuo pakettiautoilijat saattavat kaahata, mutta mistä se johtuu? Siitä, että ne on kyllästyneet jatkuvaan kiusaamiseen. Tiedän, että pakun takaa näkee huonosti, mutta turvavälin jättämällä näkee hyvin. Samalla nopeudella ajettu sama reitti eriautolla tuottaa toiset tilastot. Ei tule ohituksia juurikaan. Mistä tämä johtuu? GPS tuskin valehtelee pakussa enemmän kuin henkilöautossa.

Olen itse kuullut samaa legendaa vanette, hiace, Transportter yms yms kuskeista.

[mercury]

Aja pakettiautolla niin kaikki ohittaa sinut nopeudesta riippumatta. Pakettiautokuskit joutuvat monesti kärsimään tästä ja jostain on tullut legenda pakettiautoilijoiden tössimisestä.

Joskus kuulin kaverilta legendan kaahailevista Hiace-kuskeista, ja omat kokemukset ovat vahvistaneet tätä. Useampi Hiace on ohittanut minut kuin minä niitä.

Eiks Hiace ole Suomen yleisin urheiluauto? Ainakin näin sitä kutsuttiin takavuosina.

[Macco]

Kyllä nuo pakettiautoilijat saattavat kaahata, mutta mistä se johtuu?

Niissä on Jaguarin XJ220-moottorit
http://www.youtube.com/watch?v=CSAWrswE ... age#t=259s

[Mikael K.]

Kyllä nuo pakettiautoilijat saattavat kaahata, mutta mistä se johtuu?

Niissä on Jaguarin XJ220-moottorit
http://www.youtube.com/watch?v=CSAWrswE ... age#t=259s

Ruuhkassa nopein auto kuulemma on ruosteinen ja kolhiintunut Ford Transit. Sillä saa tilaa ja voi vaihtaa kaistaa miten huvittaa. Kukaan ei halua romuttaa autoaan sellaisen kanssa.

[arisel]

Tässä on seuraus, kun liikennettä ei valvota ja mopoja viritellään - kuvitellaan, että se mikä moposta irtoaa, sen kaiken saa käyttää...
Kolmekymppinen motoristi kaahasi 208 kilometriä tunnissa Lohjalla

Ajokiellot näissä tapauksissa eivät vaikuta mitään, sillä heti tilaisuuden tullen nämä jatkavat entiseen tapaan. Valvonta kun on olematonta, uudelleen kiinnijäämisen riski on kovin pieni.