Pantteri G-kolmoseen

[Opa]

Onko tämä OSX-kelpoinen laite :
G3, beige desktop, 300 MHz, 448 Mt?

Ainakaan asennus ei lähde käyntiin, vaan jumitta koko koneen.
Jos lisävirityksiä, niin, mitä ja mistä?

[MacFinn]

Tästä apua:
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/11168

[AppleFarmer]

Apple-Historyn mukaan koneen maksimi OS on 10.2.8.

www.apple-history.com/body.php?page=gallery&model=g3&performa=off&sort=family&order=ASC

Mutta...onko koneessa originaali kovalevy vai onko se vaihdettu? Ajattelin tuota 8Gt rajoitusta OSX-osion suhteen.

docs.info.apple.com/article.html?artnum=106235

Jossain ole lukenut, että noihin koneisiin on saatu Pantteri sisään. Ainakin jos kovon irroittaa ja asentaa toiseen koneeseen >> asentaa sen kautta ja takaisin G3:seen.

Edit: Niin, XPost Factollahan tuo onnistuu, kuten MacFinn tuossa kirjoitti.

[Opa]

"Mutta...onko koneessa originaali kovalevy vai onko se vaihdettu? Ajattelin tuota 8Gt rajoitusta OSX-osion suhteen. "

Koneessa on sekä originaalilevy, että 40 gt levy. Meinaatko, että 40 gt levylle menis paremmin?
Mulla on viimeinen Jaguar hallussa, mutta se on DVD:llä (G5-koneen mukana tullut) Pantteri on CD-levyillä.

[AppleFarmer]

Jos levy, jolta kone bootattaan (OSX) on isompi kuin 8Gt (itseasiassa n. 7,5Gt), täytyy levy osioida. OSX on asennettava ensimmäiselle alle 8Gt osiolle.

Jos asennat sille alkuperäiselle (olisko 4Gt levy?) levylle, niin no problem. Mutta jos päätät heittää tuon 40Gt levyn masteriksi ja asennat sille, niin silloin se pitää osioida. Katso tuo linkki.

[Jape]

hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=112951

XPostfacto Auttoi ainakin 10.2.8 Jaguaariin G3 266(Kellotettu 300) Beige DT rev.A. Tuohon asti annan takuun www.opendarwin.org/projects/XPostFacto/

En sitten Pantteria asentanut kuitenkaan ... Olisikohan ollut juttua, ettei se sitten joillakin G3 Beige reviisioilla enää toiminut ...
Mutta mikä ettei kokeilisi ... jos vaikka Tikru olisi OK? En sittemmin ole enää asiaan päivitystietoa hakenut,G4 Low-End hankinnan jälkeen.
Jaguaari 10.2.8 kävi kyllä, paitsi rautapuoli jäi sitten miltei kokonaan hukkaan.Netissä uusimmilla softilla oli OK ja siinä ne suurimmat hyödyt.
Kerro jos onnistuu homma !

T
Jape

[Opa]

Joo. Asensin XPostfacton, mutta se ei auta. Epäilen nyt, että vikaa on myös muualla. Kone ei löydä muita kuin käynnistyslevynsä - paitsi työpöydän päivittämällä. Ja X:n asennushan alkaa "restartilla" joka ilmeisesti käynnistää koneen CD:ltä. Ja kun kone ei sitten tuota CD:tä enää löydä se menee jumiin. Näytölle tulee "epämaccimainen" käsky katkaista virta muutamaksi seukunniksi ja käynnistää uudelleen. Sama toistuu niin kauan kunnes X:n asennus CD on klemmarin avulla poistettu asemasta.
Olisko tällä levyjen hukkaamisella yhteyttä siihen, että mainittu 40 GT:n lisälevy hajosi muutama viikko sitten, mutta sen sen formatoinnilla vielä mukaan kehiin. Ilmaisesti se ei kuitenkaan ole ihan terve. Onko ehdotuksia menettelytavoiksi. Minä menen välillä saunaan.

[Opa]

Ei yhdet löylyt auttaneet. Otin tässä (ihan itse) kannen auki ja irroitin piuhat 40 Mt levystä.
Pantteri CD sisään ja käynnistys C-pohjassa. Reaktio edelleen sama. Siis niin hienosti kuin päättelinkin, vika ei mollut lisäkovalevyssä. 9-käyttiksen CD:ltä kone käynnistyy, mutta ei kelpuuta Pantterin levyä kännistyslevyksi. Eli uudet löylyt, toinen tarjous Koffi ja sitten kokeilen piruuttani vielä Tikrulla.

[Jape]

Onko käytössä mitään Diskwarrior tai Techtool tapaista, jolla voisi suht' luotettavasti tarkistaa levyn kunnon? Norton Utilities käy myös ihan hyvin.

Itse kokeilisin seuraavaa, kun on tuota aikaa ja oluttakin näin pyhäinpäivänratoksi ...

Koittaisin pelkästään sillä 40 Gigasella kovalevyllä, johon tekisin 8 Gigan osion sille kympille. Kympille oltava ensimmäinen partitio ! Puhtaalle Mac 9.x.x asennukselle,disk drivereineen, jäisi se loppulevy .. n.30+ Gigaa.

...Siis jos on luppoaikaa ? ... formatoida ja asennella Os 9 ... + Xpostfacto ja sitten jos...siis.. jos sittenkään Mac Os X senkummemmin suostuu yhteistyöhön...
Pari keppanaa ja täräyttäis' homman kuntoon .... aamulla sitten on aina kiva muistella, miten se homma mahtoi mennä, ja tarkistaa kytkennät.

[Opa]

Diskwarrior tossa on, mutta taitaa olla OSX-versio.
Mutta ennenkuin tässä vaiheessa lauantai-iltaa lähtisin aukomaan koneen kantta ja kytkemään sen nelikymppisen levyn piuhoja uudestaan kiinni, miettisin tätä: miksi kone löytää asemassa olevan CD-levyn vain uudelleenkäynnistyksen yhteydessä tehdyn "työpöydän uudelleenjärjestelyn" jälkeen? Kone ei nimittäin reagoinut mitenkään esim. 9-käyttiksen levyyn ennen em. toimepidettä.
Mitä Tikruun tulee sen voi unohtaa. Sehän on myös DVD-levyllä.

Tässä vaiheessa joku voi kysyä miksi museokoneeseen pitää saada aivan eri aikakaudelta oleva käyttis.
No, kyseessä on kollegani kone johon 9-käyttiskin riittäisi muuten kovastikin, mutta hän ei ole kielimiehiä ja nuo suomenkieliset safari ja mail kiinnostaisi. Että sikäli...

[Jape]

Pari ajatusta .... kantapäänkautta opeteltua ...
- Onhan se Mac Os 9 CD boottaava ? Kaikkihan ei välttämättä ole.
- Onko 9.0 - 9.2.1. Itse muistasin ettei välttämättä bootannut 9.2.1 CD, vaikka 9.2.2 pyöri päivitettynä
alemmasta ysin asennuslevyversiosta.
- CD asema on Master ?, piti olla ainakin minulla.
- PRAM nollaus,CUDA switch ...

[Opa]

Nollasin pramitkin. Ei auta. Kone siis tunnistaa normaalikäynnistyksessä vain käynnistyslevynsä.
Pistin 40 gt lisälevynkin piuhat taas kiinni. Sama tilanne edelleen - vain käynnistettäessä omppu+alt pohjassa cd ja lisäkovo nousevat työpöydälle. Romppuasema on kyllä aika äänekäs ja hitaanlainen, mutta toimii kuitenkin tuossa omppu+alt käynnistyksessä. 3,5" korppu nousi kyllä työpöydälle iloisesti.
Kumma juttu. Jotenkin softapuolen probleemalta tää kuitenkin tuntuu, kun sama koskee sekä kovalevyä (40 gt), että romppua.

[masa]

Mulla pelittää 10.4 beige g3-433 mhz ylikellotettuna hienosti. Rammia 512. Asensin toisella koneella 7,5 gigan osiolle tiikerin ja 9.1:n isommalle osiolle. Levy beigeen ja optio pohjassa ysiin käyntiin. Netistä Xpostfacto ja sillä valitsen X:n käynnistymään . Lisävalintana käynnistyksessä " use old ndrv" tai jotan ja
show panic text..
Käypä katsomassa Xpostfacto foorumilla beigen omat keskustelut, siellä saa vinkkejä. Esim. kaikki koneet ei hyväksy kahta levyä samaan väylään. Mulla on cd asema ja kovalevy samassa väylässä ja toisessa ide väylässä 1 kovo.

Mutta siis XPF lienee pakollinen apuri hommassa..

[Opa]

Alkoihan se Pantteri loikkia G-kolmoseen. Käsitin vähän väärin tuon Xpostfacton roolin, mutta Masan ohjeilla se sitten lähti. Mutta ei aurinko paista vieläkään: asennus onnistui, mutta nyt kone jämähti ensimmäiseen asennuksen jälkeiseen uudelleen kännistykseen. Se on nyt siinä mallissa että hymyilevä plussamac-ikoni toljottaa keskellä ruutua, mutta käynnistys ei enää etene.

Nyt täytyy pitää muutaman tunnin pakollinen tauko. Palaan illan suussa asiaan.
Muutama kysymys kuitenkin:
- yritän sitä asennusta nyt sille alkuperäiselle 6gt levylle jossa alla on se ysi käyttis.
Olisko jotain etua siitä jos se OSX olis sillä ositetulla 40 GT levyllä. Ajattelin vaan, että 6 gigaakin riittää, kun se partitio ei kuitenkaan saa ylittää 8 gigaa.

-itse ajattelin näin, että tuon 6 gt levyn voisi pyhittää X:lle ja muut kamat ja ohjelmat olis nelikymppisellä.
Onko huono idea?

PS. Asennusvaikeudet eilen illalla johtuivat varmaan osittain, mutta korostan vain osittain, siitä että oikeampi foorumi meikäläiselle olisi ollut yleiskeskustelun "oletteko kännissä"-ketju.

[Jape]

Esim. kaikki koneet ei hyväksy kahta levyä samaan väylään. Mulla on cd asema ja kovalevy samassa väylässä ja toisessa ide väylässä 1 kovo.

Juu mullakin kun oli tuo rev.1 Beige, niin siihen ei toista kovalevyä saanutkaan. Vasta myöhempiin revisioihin kahden kovalevyn (samaan IDE-väylään) tuki taisi tulla.
Eli toisessa IDE Väylässä mulla oli CD-Asema "Masterina", toisessa kovalevy (40 Gigaa. Jaettu ekat 8 Gigaa Mac OsX ja loput sille Mac Os ysille ja "Masterina" taisi olla sekin. (.. en ihkavarma nyt ole...?).

Lainausta maailmalta :

"Early beige G3s could not support slave drives, as these machines (generally) utilized Rev. 1 motherboards and Rev. A ROMs. Later beige G3s with Rev. 2 motherboards and Rev. B or C ROMs do support slave drives."

Apple System Profilerista näkyy mikä ROM versio koneessa on:

Rev. 1: $77D.40F2
Rev. 2: $77D.45F1
Rev. 3: $77D.45F2

Tuolla saa tsekattua ainakin sen jotta tukeeko kone kahta levyä.

[Kurtbyy]

300 MHz tukee kaikkea mahdollista.

Kannattaa kokeilla käynnistää kone Alt-pohjassa, jolloin koneen pitäisi käynnistyä ysiin. Sitten ysissä tarkistat, että koneen käynnistyslevyksi on asetettu se levy, jolla kymppi on.

Miten alustit kympille pyhittämäsi levyn? Jos alustit sen kympin asennus cd:llä, ruksasitko OS 9-ajurit levylle? Sain vanhempieni Beigen pahasti jumiin, kun konetta käytettiin sekä ysillä, että kympillä ja kympin levyltä puuttuivat OS 9-ajurit. Nykyisin tuo vanhempieni Beige on toiminut hyvin, kun asensin kympin uudestaan ja tällä kertaa alustin kovalevyn OS 9:n puolella. Kymppinä käytän Jaguaria.

[masa]

Ysi kannattaa laittaa eri levyosiolle kun kymppi, silloin alt pohjassa käynnistys vie ysille. Ysiltä kymppiin käynnistys aina Xpf:n kautta. Joskus auttaa kun Xpf:n menuvalikosta tekee reinstallin laajennuksille.
Kannattaa myöskin laittaa verbose mode päälle niin näkee mihin käynnistys jumahtaa.

[mikastus]

Beigejä G3:sia on tullut viimeaikoina itsekin harrasteltua, lähinnä huvin ja kuriositeetin vuoksi tosin.

Kaksi desktoppia ja 1 torni ovat saaneet Pantterin sisäänsä. Viimeisin niistä päivitetty Tiikeriksi. Tiikerin sain sisään "laina"-DVD-asemalla, jonka asensin CD:een tilalle väliaikaisesti. Ongelmia on ollut, mutta ei ylitsepääsemättömiä. Ovat useimmiten itselläni ongelmat ratkenneet viimeistään seuraavana päivänä, kun tuo "yleiskeskustelukunto ja -into" on haihtunut miehestä

Muutamaa asia joita ei huomatakseni ole vielä tuotu esiin säikeessä:

G3-beiget ja Kissapetojen asentelu:

1) Pantteri ja luultavasti Tiikerikään eivät tykkää asentua "slave" asemalle.
- Asennus siis aina ensin "master"-levylle, ja sitten voi jumpperoida slaveksi takaisin.
- aikaisempi masteri täytyy tietysti poistaa tai jumpperoida slaveksi siksi aikaa, sehän selvä ;-)
2) 6 Gt on vähän vähän noille Kissaeläimille
- tällä hetkellä omassa beige G3:ssa (233MHz - 320Mt - 11Gt (7,76Gt+5Gt)) on vapaana 2,86Gt Tiikerin osiolla. Se virtuaalimuistin pahus (nyt vajaa 2 Gt) kasvaa koko ajan käytön myötä. Tokihan sen voi "flushata", mutta naftia on tilasta siltikin 6Gt partitiolla/levyllä..
3) Käyttiksen version vaihto _aina_ X-post-factolla.
- käyttikseen (applen) omaa käynnistyslevy-panelia ei kannata käyttää, jotta välttyy turhilta ongelmilta..
4) Jos asennus päättyi "successfully" mutta ei buuttaa, saattoi se silti onnistua. Käynnistä 9:iin ja X-post-factolla taas kymppiin.
5) Älä käytä "optio"-näppäin käynnistystä jos ei ole pakko. Älä mielellään myöskään X tai 9-näppäinkäynnistä, vaan X-post-factoa käyttiksen version vaihtoon.
- näin X-post-factolla on mahdollisuus pysyä mukana missä mennään, ja ei tule niitä jumeja turhaan.

eli tuossa huomiot, joista näyttäisi (muistaakseni) olleen apua asennuksen ja käyttelyn eri vaiheissa.

Siitä optio käynnistyksestä: ei kai se 9:iin buuttaa, vaan antaa valita mihin buutataan ? Tai ainakin pitäisi antaa valita.. ?

Mika

[Jape]

300 MHz tukee kaikkea mahdollista.

Rev.1 G3/300 Mhz oli mullakin ... Itsekellottama kylläkin, pikku jumpperihomma ja 266Mhz on 300Mhz "ilman kellotusta" .
Näitäkin taidettiin ihan myydä ... En sitten tiedä onko Härmälandiassa näin ollut, mutta jostakin low-end Mac / Accelerate Mac tai vast. sivustolta muistan lukeneeni moisen väitteen.

[Opa]

Huh, huh!

Tilanne lyhyesti:

- iso levy partitioitu
- 7,5 gt osiolla nyt Pantteri, isommalla osiolla OSX9, isäntälevy tyhjänä
-Käynnistin altilla ysiin, vaihdoin säätimistä käynnistelevyksi OSX:n levyn ja restarttasin Postxfactolla.
ei löytänyt levyä, korppu ja kysymysmerkki vilkkuivat.
- Koetin alt-käynnistystä mutta ei sekään toiminut, tietysti kun käynnistyslevyksi oli valittu toi OSX:n levy
- Käynnistin koneen ysin asennuslevyltä ja vaihdoin käynnistyslevyksi taas sen ysin levyn.
-Nyt käynnistyy alt-käynnistyksellä ysiin

Nyt olis ilmeisesti sitten noitten levyjen järjestystä muutettava siten, että se osx:n osio tulee masterlevyksi.
Mutta siinä tarvitsisin apuja - jos joku vielä jaksaa kanssani. Miten orjasta saadaan isäntä?

Jo tässä vaiheessa ainakin kiitokset kaikille, ilman homppulaisten apuja tässä olis ollut sormi suussa heti alkajaisiksi.

Niin muuten: kyseinen kone on kolmannen revision beige desktop

[AppleFarmer]

Levyn takaosassa tai sen päällä on tarra, jossa on kuvat siitä, miten Jumperit pitää laittaa. Mikä levy sinulla on koneessa? Googlettamalla löytyy oletettavasti myös kuva kyseisen levyn Jumper-asetuksista, mikäli tarraa ei löydy.

[Opa]

Jaaha. Tota, tota... Jumpperinvaihto ei olekaan sitten mikään pelkkä softatemppu.

Tässä mennään nyt ihan uusille alueille meikäläisen tietokoneuralla. Rajana on ollut, että kannenalaiset hommat hoitaa oikea ammattimies. No, eilen illalla se raja kyllä jo ylittyi, kun noiden lisäkovalevyn johtojen kanssa pelasin. Mutta kurkkasin koneen taakse, ei siellä kyllä tarraa ollut. Noin, ihan vaan kysäisen, että selviääkö noista jumpperihommista ihan tälläi tavallisen Mac--käyttäjän älynystyröillä? Jumpperi ei kai tässä nyt kuitenkaan tarkoita villapaitaa.

Mites MacFinn, onko sulle noi jumpperinvaihdot tuttuja ? Sinä kun olisit fyysisestikin saman katon alla.

Rupean googlettamaan sitä tarraa kuitenkin.

[Opa]

Levyn takaosassa tai sen päällä on tarra, jossa on kuvat siitä, miten Jumperit pitää laittaa. Mikä levy sinulla on koneessa? Googlettamalla löytyy oletettavasti myös kuva kyseisen levyn Jumper-asetuksista, mikäli tarraa ei löydy.

Koneessa oleva levy on Panasonicin valmistetta, numero on JU-268A026C,
Moisen koodinkin googlettaminenkin tuo yllättävän määrän hakutuloksia. Kuitenkin etupäässä myynti-ilmoituksia. En sieltä vielä kuvaa löytänyt. Olenko oikeilla jäljillä, että näitä jumppereita säädellään niistä mikroskooppisen pienistä numeroiduista nipukoista?
Vastaavien kanssa muistan olleeni tekemisissä aikoinaan koettassani saada pojan Amigassa matriisikirjoitinta toimimaan.
PS. Olis muuten tuo, todella vähän käytetty matriisikirjoitin vielä tallella. Oli aika arvokas kapine aikoinaan.... Voi sitä rahan määrää mikä näihin "leluihin" on tullut uhrattua. Mikä piru näissä viehättää, mokomissa?

[AppleFarmer]

Tuo on kovalevyn (ei tuo kyseinen levy) takaa oleva näkymä. Jumperi on sellainen muovinen juttu, joka pannaan kahden tuollaisen piikin päälle.

Eikö siinä levyn päällä ole mitään tarraa?

[Opa]

Juu. Ei ole tuommoista tarraa. Nappasin kyllä levyn takaa juuri kuvan, joka muuten on viisikymppisen silmää tarkempi, mutta enhän mä sitä kuvaa tänne sivuille saa, kun mulla ei ole mitää kotisivutilaa käytössä.

Mutta, mutta. Nythän mä hokasin, se asetus pitää tietysti muuttaa myös, vaiko vain, siinä lisäkolevyssä joka halutaan isännäksi. Asettuuko se entinen isäntä sitten automaattisesti orjan osaan?
Lisälevy on IBM:n IC35L040AVER07-0.

Jatkan vielä tähän samaan viestiin:
No lisälevystähän tuo ohjetarra löytyy. Nyt haen ruuvimeisselin!!!