Audio- ja video-johdotusten teko talon rakennusvaiheessa

[svante]

Olemme rakentamassa omakotitaloa ja haluan tehdä jo rakennusvaiheessa kaikki tarvittavat kaapeloinnit taloon, että johdot menevät seinien sisällä ja seiniin jää vain rasiat.

Nyt kysynkin teiltä, mikäli löytyy jo kokemusta samasta tai tietoa, miten tämä kannattaisi toteuttaa.

Olen katsellut hifitalon kauppaamia Oehlbach INPRO-sarjan rasioita, mutta ovat suhteellisen tyyriitä (katsoin, että rasioihin menisi minulta lähes kaksi tuhatta euroa sisältäen liittimet ja kaapelit)

Setti olisi seuraava; olohuoneeseen 5.1 järjestelmä, kaikkien kaiuttimien taakse rasiat ja tv-tasolla olevan vahvistimen taakse kaikille lähdöille rasiat, hdmi-, antenni- ja virtarasia tv-tason taakse ja toiset samanmoiset rasiat tv:n taakse, jotta tv:n voi nostaa seinälle ilman, että siitä roikkuu johtoja.

Kaiutinkaapeloinnit saunaan ja terassille, näihin molempiin tulee kahdet kaiuttimet. Saunassa upotetut kaiuttimet, joten ei tarvetta rasioille, mutta terassille tulee seinäkiinnitteiset, joiden takana omat rasiat.

Millä komponenteilla kannattaisi lähteä tekemään, mistä saa hyvät tuotteet ja onko jotain muuta mitä en ole osannut ottaa huomioon? Jokaiseen huoneeseen tulee myös CAT6-rasiat ja reititin tekniseen tilaan.

Lisäksi, miten saisin järkevästi soitettua muissa tiloissa musiikkia? Haluaisin, että voisin esim. katkaisimella ottaa saunan/terassin kaiuttimet päälle/pois, tähän järkeviä ratkaisuja?

linkkejä:

http://www.oehlbach.com/products/pro_in ... _parent=11 Oehlbach rasiat

http://hifitalo.fi/verkkokauppa/tuoteluettelo.php?c=232 samat tuotteet hifitalolla

Kiitoksia vaivannäöstänne.

-svante

[Jussi68]

Olemme rakentamassa omakotitaloa ja haluan tehdä jo rakennusvaiheessa kaikki tarvittavat kaapeloinnit taloon, että johdot menevät seinien sisällä ja seiniin jää vain rasiat.

Nyt kysynkin teiltä, mikäli löytyy jo kokemusta samasta tai tietoa, miten tämä kannattaisi toteuttaa.

Kiitoksia vaivannäöstänne.

-svante

Ei kokemuksia, ajateltiin vaimon kanssa pysyä naimisissa, talon rakentaminen ei siis kuulu suunnitelmiin

Kalliojärven Pasi (PowerSet, Tampere) rakensi/rakennutti muutama vuosi sitten omakotitalon Lempäälään.
Projektista on sivut http://www.kalliojarvi.net/talo/

En tiedä, haluaako / jaksaako tms. Pasi avautua tarkemmin noista johdotuksista, mutta ainakin kannattaa
yrittää - pistä PK:lle mailia, ymmärtääkseni ko. talossa on johtoja jonkin verran


JL

[svante]

Olemme rakentamassa omakotitaloa ja haluan tehdä jo rakennusvaiheessa kaikki tarvittavat kaapeloinnit taloon, että johdot menevät seinien sisällä ja seiniin jää vain rasiat.

Nyt kysynkin teiltä, mikäli löytyy jo kokemusta samasta tai tietoa, miten tämä kannattaisi toteuttaa.

Kiitoksia vaivannäöstänne.

-svante

Ei kokemuksia, ajateltiin vaimon kanssa pysyä naimisissa, talon rakentaminen ei siis kuulu suunnitelmiin

Kalliojärven Pasi (PowerSet, Tampere) rakensi/rakennutti muutama vuosi sitten omakotitalon Lempäälään.
Projektista on sivut http://www.kalliojarvi.net/talo/

En tiedä, haluaako / jaksaako tms. Pasi avautua tarkemmin noista johdotuksista, mutta ainakin kannattaa
yrittää - pistä PK:lle mailia, ymmärtääkseni ko. talossa on johtoja jonkin verran


JL

Kiitoksia linkistä, tuolta näyttää saavan ihan hyvää tietoa miten tehnyt oman järjestelmänsä. Tuohon naimisissa pysymis kohtaan täytyy sanoa, että itse yritän varmistaa sen sillä, että rakennutamme talon ja käymme vain valitsemassa värejä ja sitten tälläisiä pieniä hifistelyjä. Muuten voin sanoa, että olisi jo mennyt kuppi nurin. Nytkin meinaa mennä

-svante

[redhat]

Riippuu varmaankin minkälaisia kaiuttimia kotiteatterisetissä on.
Mikäli aktiivikaiuttimia, itse vetäisin ihan perus XLR-johtoa tarvittavan määrän. Runkoliittimet seinään kiinni.



Neutrikiltä löytyy myös HDMI, Ethernet ja USB runkoliittimet.
Partcolla aika hyvä valikoima noita liittimiä, katso täältä lisää. Kaikki Neutrikin liittimet löydät täältä

[ringo]

Kannattaa ainakin olohuoneessa laittaa kaapelit suojaputkien sisälle niin voi kätevästi vaihtaa erillaisen kaapelin jos joskus tarvii. Muutenkin tyhjiä putkia kannattaa vedellä reilusti, suojaputki ei ole kallista.

HDMI-liitin ei taida mahtua tavalliseen sähköputkeen, sitä varten sitten isompaa putkea.

XLR on tosiaan hyvä idea runkoliittimeksi, useissa aktiivipurkeissa on ja balansointi karsii hurinat.

[atheos]

Komppaan Neutrikin liittimiä. Tuossa koossa löytyy tosiaan about mitä tahansa audio/dataliitintä runkomallina joten seinään vaan sopiva asennuslevy ja riittävästi löysää kaapelointiin ja niitä putkia niin liittimiä voi vaihdellakin tulevaisuudessa jos tarve vaatii. Kaikki kaiuttimet aktiiveja (tai joku piilotettu vahvari) niin menee suoraan XLR- tai plugipiuhalla (mielummin tietty XLR) ja kontrollointi on helppoa kun voi käyttää linjatasoisia laitteita.

Sitten joku kontrolleri ohjaamaan näitä, esim. Presonus Monitor Station: http://www.presonus.com/products/Monitor-Station - tuohon vaikka olohuone A, sauna B ja terassi C. Kaikki yhtäaikaa tai vain yksi, erillinen tasosäätö kaikille kolmelle ja vielä neljä kuulokelähtöä joihin tietty saa joko ne kuulokkeet tai sitten lisää kajareita.

[Paapa]

Kun ajattelet vaikka 20 vuotta eteenpäin, ei ehkä kannata vetää varsinaisia audiokaapeleita ollenkaan. Tulee nimittäin aika törkeän paljon tavaraa eri paikkoihin + ristikytkentäkaapit yms. ensin perusyleiskaapelointi. Ristari jonnekin järkevään paikkaan, mihin tulee netin runkokaapeli. Sitten voisi lisätä sitä kaapelointia vaikka tuplaten ja todella muutamiin järkeviin paikkoihin fyysisesti ( eli osa ylös ja osa alas huonekorkeudessa) ja ehkä kannattaisi miettiä langattomia vaihtoehtojakin. Itse tekisin sen lisäämällä yleiskaapelointia. Koska kaikki signaalit voi kuitenkin kuljettaa aika kohtuullisesti RJ45:n liittimillä. Osa vaatii talon sisällä point to point kaapelit. Osa menee varmaan ihan talon verkossakin. Veikkaisin, että kaikki kulkee kuparissa. Valokaapeli ei tosin paljon maksa kaapelina, mutta ehkä turhaa investointia talon sisällä.

[Jone]

Itse lähtisin kanssa Neutrikin RJ-45 runkoliittimellä ja siitä audio CAT-5 kaapelilla suojaputkissa sinne ja tänne. Halpaa ja kulkee data ja audio liukkaasti pitkän matkaa. http://www.avovercat5.com/frames/Signal ... _frame.htm tommosilla palikoilla saa sit vaikka nätit RCA liittimet lähteeseen/kohteeseen. CAT-5 kaapeli on myös eri ok kuljettamaan digiääntä, vaikkapa AES/EBU kulkee ihantellisesti siinä. Itse vetojen kohdalla(analogisten) kohdalla kannattaa sitten pohtia sähkön kulku siellä seinissä tms ettei ala "sähkö kuulumaan" audiolaitteista.

[tosikko]

Kannattaa ainakin olohuoneessa laittaa kaapelit suojaputkien sisälle niin voi kätevästi vaihtaa erillaisen kaapelin jos joskus tarvii. Muutenkin tyhjiä putkia kannattaa vedellä reilusti, suojaputki ei ole kallista.

Samaa mieltä, tee reilusti putkituksia, mielellään ylimääräisiäkin kun tuossa vaiheessa ne on helppo ja halpa tehdä. Maailma muuttuu langattomaan suuntaan, vaikea sanoa mitä muutaman vuoden päästä käytetään, mutta putkiin ainakin on helppo vaihtaa kaapelit (vaikka kuituun) jos tarvetta.

[Kim]

Minä en mitään ökykalliita liitimiä laittaisi. Neutrikit ovat taatusti laadukkat ja vielä järkevissä hinnoissa. XLR-liitin on tarkoitettu mikki/linjatasoiselle signaalille vaikka mitään estettä ei olisi käyttää sitä pasiivikaiuttimien signaalin viemisessä. Enemmän virtaa kulkee passiivikaiuttimine kaapelissa mutta ei mitään sellaisia virtoja jota ei XLR-liitin kuitenkin osaisi välittää. PA-puolella käytetään pasiivikaiuttimissa Speakon-liitimiä ja Neutrikillä on sellaisetkin. XLR-liittimen kolminapaisuudesta ei ole mitään iloa aktiivikaiuttimelle ellei vahvarissa ole balansoituja lähtöjä. Sellaisia ei ainkaan perushifikamoissa ole. Niitä on High End kuluttajalaitteissa ja ammattilaitteissa.

[svante]

Kiitoksia kaikille vastauksista. Kaapelointitavarat nyt hankittu eBayn kautta Kanadasta, Englannista ja USA:sta, mutta löytyipähän sopivat.
Liitinpaneeli tulee olohuoneeseen TV-tason taakse ja siitä lähtee kaikki johdotukset. Lisäksi tulee vielä toinen liitinrasia, josta lähtee antennikaapelointi. Kaiuttimien taakse putkilla seinän sisällä normaalit rca-piuhat, jotka voi tarvittaessa vaihtaa parempaan linjaan tulevaisuudessa helposti. Kahdelle seinälle HDMI-virtapistoke-antenni pistoke, toinen jää television taakse ja toinen taulun taakse optiona. Saunan ja terassin ovien viereen tulee seinärasia, jossa volumen säätö sekä oma 40w lisävahvistin.

Liitteenä kuva isommasta paneelista.

Menee hieman offtopiciksi, mutta tiedän, että tällä forumilla on myös paljon Genelec-faneja, joten olisiko kotiteatteriksi jo olemassa olevan audiopron wooferin kaveriksi 5x 8020B hyvä, vai olisiko joku muu genelecin kaiutin järkevämpi? Tarkoitus olisi, että olisi hyvät äänet niin elokuvissa kuin juhlissakin.

[redhat]

Menee hieman offtopiciksi, mutta tiedän, että tällä forumilla on myös paljon Genelec-faneja, joten olisiko kotiteatteriksi jo olemassa olevan audiopron wooferin kaveriksi 5x 8020B hyvä, vai olisiko joku muu genelecin kaiutin järkevämpi? Tarkoitus olisi, että olisi hyvät äänet niin elokuvissa kuin juhlissakin.

Riippuu kuinka kaukana televisiosi kuuntelupisteestä on. Aikaisempien viestien perusteella kuvittelisin että olohuoneessasi on tilaa, joten etukaiuttimiksi ottaisin 8040:t. Varsinkin jos äänen pitää tarvittaessa kuulua vähän pidemmällekkin kuin sohvalle.
Takakaiuttimiksi 8020:t on varmasti passelit.

[atheos]

En minäkään ottaisi 8020 etukaiuttimiksi, vähän ovat pienet siihen hommaan.

[harriba]

Omat kokemukseni uudesta talosta ja johdotuksista:

- en edes yrittänyt miettiä kaikkea valmiiksi (ei vain ollut aikaa)
- Sonoksen tms. systeemit ovat varsin hintavia, ehkä hintansa väärti jos ei lainkaan osaa tai halua konffailla
- RJ45 verkkotöpseleitä tarpeeksi, ääni kulkee kuitenkin huoneesta toiseen bitteinä eikä wlan ole eikä tule olemaan riittävän luotettava (pitää toimia *aina*, ei vain 99.9% ajasta)
- keittiö kattoon hetken mielijohteesta upotettavat kaiuttimet (Canton 10'', Saksasta joku €150 pari), niitä ajamaan Classic Audiosta äärimmäisen hieno Sonab viritinvahvistin 70-luvulta (€200), ja sen eteen Airport Express.
- musiikit tulevat Spotifystä omasta ja vaimon iPhonesta sekä iPodista. Toimii kuin tauti. iTunesiin koottuja ämppäriarkistoja ei ole enää juuri tullut kuunneltua. Jos joskus haluaa kunnolla fiilistellä klassista niin sit on aikaa mennä kotiteatterihuoneeseen pläräämään DVD audio tai SACD-lättyjä.
- autotalliin huutonetistä vahvari (HDMI-ttömiä kotiteatterivahvareita on netit täynnä) ja teinin korkuiset vanhat OR-kajarit hyllyn päälle, ja siinä kiinni niin ikään AP Express. Tällä saa rytkettä liiteriin.
- kotiteatterihuone vielä alkutekijöissään, johdotukset toistaiseksi tuttuun tapaan akustointien takana ja listoissa. Tykin päässä Panan Bluray-soitin ja Apple TV2.
- muutimme tammikuussa, ja tv nököttää yhä nurkassa kytkemättömänä. Ei ole aavistustakaan toimiiko talossa antenni. TVkaista iPadilla tai tykillä toimii näemmä tarpeeksi hyvin, sivuvaikutuksena se että tv-mainoksien sietokynnys on madaltunut olemattomiin.
- kenelläkään ei ollut tarjota kuitua, ainoa vaihtari Elisan kuppainen kupari jossa tavan ADSL jää 10M/1M:ään. Tien alla odottaa kuitenkin kuitenkin kuitu teknisestä tilasta kadulle. Suomicomilta saa sentään ADSL G-bondin jolla pääsee 20-24/2M:ään.

Ainoa ärsyke on jostain syystä pätkivä wlan, toisinaan kesken kuuntelun tukiasema tai laite hukkaa hetkeksi wlanin. Nyt kokeeksi toinen tukiasema, saas nähdä auttaako.