SSD Now - or someday

[nobu178]

Onhan tuo Samppa hyvä ollut kaikinpuolin ja sitä melkeinpä nykyään Intelin ohella suositellaan ja samoin teen itsekin...

En osaa sanoa, onko tuo Samsungin SSD kaikin puolin hyvä vai ei, mutta voin sanoa, että ulkoisena kovona käytettynä se on todella nopea. Olen ostanut kaksi SSD:tä, joista toinen on tuo Samppa ja toinen tässä ketjussa aiemmin mainittu Vekkokauppa.comin ale-SSD Kingstonin SSDNow V200. Kun niitä ulkoisina kovoina käyttää USB 3.0:n ja Thunderboltin kautta, ero niiden välillä on huikea. 10 GiB:n tiedosto siirtyy Samsungille USB 3.0:n kautta 237 MiB/s:n ja TB:n kautta 310 MiB/s:n nopeudella. Vastaavat luvut Kingstonilla ovat 173 MiB/s (USB 3.0) ja 217 MiB/s (TB). Samsung USB 3.0:n kautta käytettynä päihittää siis Kingston + TB -yhdistelmän. Molemmat ovat 128 GB:n kokoisia.

[kamina]

Sampan edelliset mallit ovat myös olleet palautustilastojen kärkikastissa, siis niissä ei ollut paljoa vikoja. Sen lisäksi että 830 omaa hyvän suorituskyvyn, on todennäköistä että koska he ovat Applen hovi-valmistajana toimittaneet Toshiban kanssa Applen SSD't, he ovat valmistuksen yhteydessä testanneet noita levyjä mäkeissä keskimääräistä enemmän toivoen että myös tämä uusi päätyisi mäkkien vakiolevyksi (Apple SSD nimellä).

[Macco]

Viitaten tähän ja tähän viestiini (eli SATA3 (6 Gb/s) SSD-levy SuperDriven paikalla 2009 iMacissa pudottaa levyn nopeuden SATA1 (1,5Gb/s) -luokkaan): otin juuri laitteen uudelleen auki, ja tein seuraavat operaatiot:

1. 3,5" alkuperäinen SATA2 HDD pois
2. 2,5" SATA3 SSD-levyn siirto SuperDriven paikalta pois otetun 3,5" levyn tilalle
3. SuperDriven paikalle (jossa siis aiemmin SSD SATA1-nopeudella) uusi 2,5" SATA2 HDD

Tulos: SSD ja HDD ovat molemmat SATA2-nopeudella toimivia (joka on siis ko. konemallin maksiminopeus).

[Radalle]

Onhan tuo Samppa hyvä ollut kaikinpuolin ja sitä melkeinpä nykyään Intelin ohella suositellaan ja samoin teen itsekin. Alussa Samsungia vaivasi nopeasti kasvava wear level, eli levy tuntui vanhenevan nopeasti (SSD:t siis vanhenevat, eivät ehkä iällisesti, mutta niiden datakapasiteetille tulee jossain vaiheessa katto vastaan), rasitus- ja kestotestien mukaan 830 kyllä käytännössä pärjää hyvin ja taitaa olla ns. consumer -laitteista aivan kärjessä, en muista tähän hätään sivustoa, mistä äskettäin luin kattavasta testistä lukuisien käyttäjien suorittamana ja 830 oli siellä kärjessä, siirrettyjä teratavuja oli jo yli tuhat. Ensimmäiset halpislevyt olivat kuolleet 200-300 TB:n paikkeilla, moni sinnitteli kyllä 400-800TB:n paikkeille.

Eli jos levy kestäisi esim. 800TB, se on 800 000 GB, siitä laskemaan kuinka paljon levyä pitäisi joka päivä käyttää, että se hajoaisi viiden vuoden jälkeen (5 x 365 x n GB = 800 000GB). Jos käytössä on 256GB:n SSD, niin se pitäisi kirjoittaa alkutavusta viimeiseen tavuun yli 3000 kertaa ennen kuin se tulisi matkansa päähän, levy voitaisiin kirjoittaa viiden vuoden aikana melkein kahdesti päivässä täyteen ja se silti kestäisi. Toki levyn muistit voivat hajota ennen tätäkin, mutta yleensä se tarkoittaa kirjoittamisen estymistä (tai jonkun muun asian tuhoutumista), mutta lukeminen vielä onnistuu jos ongelmana on vain tuo 'kuluneisuus'. MLC NAND -piireissä datan pitäisi säilyä semmoisenaankin vähintään vuoden verran vaikka niitä ei käytettäisi.

Tuosta Intelin SSD-alesta on nyt tullut useista eri suunnista huhuja jo alkavalle viikolle, joten ei siinä mitään menetä jos sen katsoo, ellei siis ole kiire hommata.

Juu, ei ole kiire hommata. Katsotaan ihan rauhassa.
Intel
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... D-kovalevy
Samsung
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... ok-Kit-SSD

Kyllähän noilla levyillä on hinnassa eroa.
Mahdollisesti noista toinen tilataan, kunhan nähdään tuleeko se paljon puhuttu hintojen alennus.
Taitaa Samppa viedä voiton.

[tosikko]

^ Ei kai tuota 320 -sarjan Inteliä kannata edes harkita, 330 on uudempi ja nopeampi (ja 520 toki vielä parempi). Intelin hinnat laski jo, eniten alennusta tulla isoimmissa levyissä. -> http://cdon.fi/kodin_elektroniikka/intel_ssd/

330 sarja lienee 520 sarjan pahnan pohjimmaisia, ei huonomman suorituskyvyn yksilöt on laitettu eri kuoriin: http://www.tomshardware.com/reviews/ssd ... 190-2.html

[kamina]

Eikös 330'sessä ole Sanforcen piirisarja? Siis ei mitään yhteistä 520'seen.

[TTH]

En osaa sanoa, onko tuo Samsungin SSD kaikin puolin hyvä vai ei, mutta voin sanoa, että ulkoisena kovona käytettynä se on todella nopea. Olen ostanut kaksi SSD:tä, joista toinen on tuo Samppa ja toinen tässä ketjussa aiemmin mainittu Vekkokauppa.comin ale-SSD Kingstonin SSDNow V200. Kun niitä ulkoisina kovoina käyttää USB 3.0:n ja Thunderboltin kautta, ero niiden välillä on huikea. 10 GiB:n tiedosto siirtyy Samsungille USB 3.0:n kautta 237 MiB/s:n ja TB:n kautta 310 MiB/s:n nopeudella. Vastaavat luvut Kingstonilla ovat 173 MiB/s (USB 3.0) ja 217 MiB/s (TB). Samsung USB 3.0:n kautta käytettynä päihittää siis Kingston + TB -yhdistelmän. Molemmat ovat 128 GB:n kokoisia.

Millä mittasit nopeuden? Minkälaiset kotelot käytössä?

[nobu178]

En osaa sanoa, onko tuo Samsungin SSD kaikin puolin hyvä vai ei, mutta voin sanoa, että ulkoisena kovona käytettynä se on todella nopea. Olen ostanut kaksi SSD:tä, joista toinen on tuo Samppa ja toinen tässä ketjussa aiemmin mainittu Vekkokauppa.comin ale-SSD Kingstonin SSDNow V200. Kun niitä ulkoisina kovoina käyttää USB 3.0:n ja Thunderboltin kautta, ero niiden välillä on huikea. 10 GiB:n tiedosto siirtyy Samsungille USB 3.0:n kautta 237 MiB/s:n ja TB:n kautta 310 MiB/s:n nopeudella. Vastaavat luvut Kingstonilla ovat 173 MiB/s (USB 3.0) ja 217 MiB/s (TB). Samsung USB 3.0:n kautta käytettynä päihittää siis Kingston + TB -yhdistelmän. Molemmat ovat 128 GB:n kokoisia.

Millä mittasit nopeuden? Minkälaiset kotelot käytössä?

Mittasin sekä AJA System Testillä että mkfile:llä tehdyllä tyhjällä tiedostolla. Nämä eivät ole maailman luotettavimpia mittauskeinoja, mutta en jaksa panostaa enempää. Kummankin mittauksen tulos on suunnilleen samaa luokkaa ja täysin toistettavissa. Minulla ei ole TB-koteloa, vaan Seagaten GoFlex Thunderbolt adapteri, johon voi kytkeä suoraan 2,5" SSD:n ja HDD:n. USB 3.0-kotelona käytin OWC:n Mercury Elite-AL Pro mini Portable Dualia, jonka ostin tästä kaupasta. Olen mitannut nopeutta myös muilla USB 3.0 -koteloilla, mutta OWC on ainoa omistamani kotelo, joka kykenee tuohon nopeuteen. Muiden halpiskoteloiden tulokset ovat luokkaa kirjoitus 170 MiB/s ja luku 200 MiB/s, siis edellä mainitulla Samsungin SSD:llä varustettuna. OWC:llä kirjoitus yli 230 MiB/s ja luku 260-280 MiB/s. Ei tuossa kotelossa 6G-merkintä ihan turha ole.

[TTH]

Mittasin sekä AJA System Testillä että mkfile:llä tehdyllä tyhjällä tiedostolla. Nämä eivät ole maailman luotettavimpia mittauskeinoja, mutta en jaksa panostaa enempää. Kummankin mittauksen tulos on suunnilleen samaa luokkaa ja täysin toistettavissa. Minulla ei ole TB-koteloa, vaan Seagaten GoFlex Thunderbolt adapteri, johon voi kytkeä suoraan 2,5" SSD:n ja HDD:n. USB 3.0-kotelona käytin OWC:n Mercury Elite-AL Pro mini Portable Dualia, jonka ostin tästä kaupasta. Olen myös mitannut nopeutta muilla USB 3.0 -koteloilla, mutta OWC on ainoa omistamani kotelo, joka kykenee tuohon nopeuteen. Muiden halpiskoteloiden tulokset ovat luokkaa kirjoitus 170 MiB/s ja luku 200 MiB/s, siis edellä mainitulla Samsungin SSD:llä varustettuna. OWC:llä kirjoitus yli 230 MiB/s ja luku 260-280 MiB/s. Ei tuossa kotelossa 6G-merkintä ihan turha ole.

Nyt kun on todistettu että SSD:n nopeus usb3 kotelossa riippuu myös kotelosta onko kellään tullut mitään testejä vastaan aiheesta? Olisi kiva tietää myös toimivatko muut OWC:n usb3 kotelot yhtä hyvin / nopeasti kuin tuo kyseinen malli.

[nobu178]

Tässä on aika hyvä vertailu ja tulokset ovat samansuuntaisia kuin omani. Nopeuden kannalta tärkeintä lienee se, että kotelon SATA on SATA 3.0 eli ns. 6G. En tiedä, onko muita samanlaisia koteloita.

[Radalle]

^ Ei kai tuota 320 -sarjan Inteliä kannata edes harkita, 330 on uudempi ja nopeampi (ja 520 toki vielä parempi). Intelin hinnat laski jo, eniten alennusta tulla isoimmissa levyissä. -> http://cdon.fi/kodin_elektroniikka/intel_ssd/

330 sarja lienee 520 sarjan pahnan pohjimmaisia, ei huonomman suorituskyvyn yksilöt on laitettu eri kuoriin: http://www.tomshardware.com/reviews/ssd ... 190-2.html

Kyllä noi Intelin hinnat laski jos katsoo tuota cdon.fi linkkiä.
Onhan tosta hinnan laskusta ollut juttua.
http://muropaketti.com/intel-laskee-ssd ... sa-hintoja
Mutta verkkiksen hinnat on ollut samoja jo viimeiset 6kk.
Kun katsoo tota 320 Series 300GB, sen hinta on jopa noussut.

Eikä paljoa hyödytä toi Intelin 520 Series 480GB kun sitä ei ole saatavilla cdon.fi:stä,
eikä koko tuotetta ole verkkiksessä saatavilla.
Kun nyt on tarkoitus hommata hivenen isompi levy -10 Mac Miniin mitä siinä on vakiona.

[nobu178]

Samsungin 830 sarjan hinnat taisivat laskea n. 20 e.

[mika_t]

Kingstonin uusinta HyperX -mallia lähtee ihan mukavalla alella myös: http://www.verkkokauppa.com/fi/product/21944/dgktx

Hinta oli muistaakseni jotain noin 149-169e tms. Suomessa ennen alennusta, nyt 99e 128GB -mallin osalta.

Tarjoushinta voimassa 27-29.7.2012 tai niin kauan kuin tavaraa riittää! Rajoitettu erä(225 kpl).

[tosikko]

^ SandForce SF-2281, onko se nyt sitten hyvä vai huono?

[mika_t]

Eihän noissa nyt ole ollut mitään ongelmia enää aikoihin, melko yleinen piiri, mm. Intel käyttää niitä.

Ellei nyt puhuta todella marginaalisesta käyttäjäkunnasta ja olisi aivan välttämättömän pakko asentaa levylle AES-256 -salaus. Tuo ohjainpiiri ei ole yhteensopiva sen kanssa ja mm. Intel aloitti hyvitys/palautuskampanjan asian tiimoilta jos sitä tarvitsee.

Tuo HyperX on kyllä ihan kärkikaartin SSD tällä hetkellä nopeutensa suhteen ja kuten jo todettua, on nyt melko edullinen verrattuna sen aiempiin myyntihintoihin.

[kamina]

Eihän noissa nyt ole ollut mitään ongelmia enää aikoihin, melko yleinen piiri, mm. Intel käyttää niitä.

Ellei nyt puhuta todella marginaalisesta käyttäjäkunnasta ja olisi aivan välttämättömän pakko asentaa levylle AES-256 -salaus. Tuo ohjainpiiri ei ole yhteensopiva sen kanssa ja mm. Intel aloitti hyvitys/palautuskampanjan asian tiimoilta jos sitä tarvitsee.

Tuo HyperX on kyllä ihan kärkikaartin SSD tällä hetkellä nopeutensa suhteen ja kuten jo todettua, on nyt melko edullinen verrattuna sen aiempiin myyntihintoihin.

Ei kai juuri missään piirisarjassa ole ollut yhtä paljoa ongelmia kuin Sandforceissa? Ehkä sitten pahimmat korjattu pois, ainakin semmoiset jotka ilmenee ekan vuoden aikana

Intel kehitti omaa firmistä sandforceen yli vuoden, muilla ei ole heidän tekemiä parannuksia käytössä, ainakaan vielä.

[mika_t]

Sandforcella oli ongelmia aikoinaan, reilu vuosi sitten piirisarjansa kanssa, mutta ihan hyvin semmoinen on toiminut tuossa pöydällä vuoden verran ilman ongelmia (Vertex 3 120GB winkkarin (Win7 64-bit Enterprise) systeemilevynä). Ehkä kävi tuuri tai ei, mutta en pysty myöskään sanomaan nettikirjoitusten ja -kokemusten perusteella, että niissä olisi ollut hetkittäistä, ehkä prosenttia käyttäjistä koskevaa ongelmaa missään vaiheessa.

Asia levähti ns. silmille viime vuoden kesäkuussa ja muutaman kuukauden siinä SandForce ja valmistajat pähkivät mitä tehdä, sitten kasapäin uusia firmiksiä ulos ja viimein homma haltuun. Oman levyni päivitin ensin parjatusta 2.02 -versiosta 2.06 -versioon, siitä jossain vaiheessa 2.09 -versioon ja nyt siinä on jo jonkun aikaa tarjolla ollut 2.22 enkä usko, että siihen on enää tulossa mitään muutoksia. Suorituskyky on vain parantunut käytössä ja etenkin viimeisimmän firmiksen jälkeen. 2.06:ssa oli pieni nopeudenlasku tarkoituksella valmistajan puolelta, koittivat ratkoa ongelmaa mm. nopeutta laskemalla, mutta se ei ilmeisesti ollut sitten edes ongelma koska 2.22 on nopeampi mitä 2.02 oli ja nopeudet ovat yli 500MB/s parhaimmillaan niin luku- ja kirjoitusnopeuden osalta. Lukunopeus on parhaimmillaan reilut 530MB/s.

Eli nopeahan tuo on ja ei mene pakatullakaan tavaralla tukkoon rasitustesteissä toisin kuin ei-Sandforcilaiset. En ole kuullut ongelmista enää aikoihin myöskään uusien levyjen suhteen, kuulostaisi mielestäni myös oudolta jos valmistajat eivät olisi reagoineet moiseen ja kuukaisikaupalla jatkaisivat ns. viallisen tavaran myymistä, että etenkin sen valmistamista. Lisäksi jos näin olisi tehty, näkisimme varmasti enemmän mölyä aiheesta, esim. aikoinaan aktiivinen, MuroBBS:n Sandforce -ketju on ollut todella hiljainen jo pidemmän aikaa, viimeisimmät ongelmat kirjoituksissa ovat nekin koskeneet (kuten jo aiemminkin) lähinnä OCZ:n halpislättyjä, kuten esim. Agility -sarjaa jota ei siis missään nimessä pidä mennä ostamaan.

[kamina]

Meillä on ollut töissä paljon ssd levyjä, ja sandforcea on kuollut todella paljon... Tyyliin 30% levyistä, kun Intelin ja samsungin kohdalla mennään 2-4% paikkeilla...

[mika_t]

Meillä on ollut töissä paljon ssd levyjä, ja sandforcea on kuollut todella paljon... Tyyliin 30% levyistä, kun Intelin ja samsungin kohdalla mennään 2-4% paikkeilla...

Niin, tämä on paljon valmistajastakin kiinni, pelkkä SandForcen ohjainpiiri ei ratkaise kaikkea, jos ratkaisisi, niin Intelitkään eivät toimisi, niissäkin siis on osassa SandForcen ohjainpiiri. Jos SandForcejen kuolleisuusprosentti olisi oikeasti 30% niin niistä itkettäisiin hieman enemmän kuluttajapuolella. Tietysti jos otantamateriaali on 10 konetta ja kolmesta saadaan levy jotenkin rikki, niin prosenttiluku pitää paikkaansa, mutta ei niistä 30% hajoa kun tarkastellaan koko määrää. Sattumalta SandForce on myös yleisimpiä ohjainpiirejä SSD-levyissä -> kappalemääräisesti ongelmiakin on varmasti enemmän kuin harvinaisemmilla piireillä. Eli valitsee levyn myös oikein, ei katso pelkästään sitä ohjainpiiriä, mainitsin jo mm. OCZ:n halpissarjat, esim. Agilityn, niitä kannattaa välttää, vaikka useimmat niilläkin kulkevat vailla ongelmia.

Nythän tässä oli tarjolla lähinnä melko tuore tuote markkinoilla Kingstonin HyperX:n muodossa, lisäksi roima hinnanalennus. Jos olisi tarvetta, niin olisin tilannut välittömästi, tosin, esim. Samsungin 128GB -mallia saa sitäkin taas halvemmalla Amazonista, noin 94 euroa toimareineen ja 256GB levyä sitäkin noin 180 euroon. Suuremmat levyt kyllä kiinnostavat seuraavaksi, niissä päästään järjestään nopeampiin nopeuksiinkin.

[kamina]

Tossa on suunilleen 30 OCZ'n levyä, ja parikymmentä Corsairia.

[L_A_G]

Sanoisin että otanta on vieläkin liian pieni ja tulos tilastollisesti merkityksetön.

En siis vähättele teidän lafkan ongelmia, totean vaan että tälläistä se kunnollinen tilastojen tekeminen on (eli muutama yksittäistapaus ei tee trendiä).

[kamina]

Olet oikeassa, ja suuremman otannan kanssahan Sandforcen vikatilastot näyttävät paremmilta, ja valmistajien välillä on myös suuria eroja (eräs iso Ranskalainen firma on viime vuosina julkistanut tilastojaan). Niidenkin perusteella Sandforce näyttäisi vikaantumisherkimmältä, mutta esim. OCZ vikaantuu paljon todennäköisemmin kuin muut. En nyt muista kuinka paljon OCZ'n pahimmat mallit vikaantui, mutta ehkä meillä on ollut vielä keskimääräistä huonompi erä josta tuli monta levyä...

[tosikko]

Juu mutta on kuitenkin hyvä että edes jonkinmoista dataa tulee kokemuksenkin pohjalta, sen verta kalliita noi SSD levyt vielä on että hieman miettii mihin rahansa sijoittaa (jos sen joutuu itse maksamaan).

[Kain]

Oisko tästä mihinkään?
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... t-kovalevy

[mika_t]

Oisko tästä mihinkään?
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... t-kovalevy

Ei tuohon hintaan. Saat Samsungin 256GB:n mallin halvemmalla esim. Amazon.co.uk -osoitteesta kotiovelle. Hinta vähän vaihtelee noin 180-190 euron tuntumassa päivittäin.