ML Asennus pieleen, miten korjataan?

[pekkali]

Mountain Lionin asennus meni jostain syystä kuralle ja iMac nyt halvaantunut.
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 5#p1411370

iMac mallia 2010.

Miten saisin käyttiksen, Lionin (on bootattavalla tikulla) tai Mountain Lionin (on myös bootattavalla tikulla) asennettua?

Kun käynnistän alt pohjassa koneen ja valitsen minkä tahansa kovalevyn (HD, Recovery disk tai USB tikku) tulee kovassa oleva herja:
http://pe-li.fi/mac/Ongelma%20Asennettaessa.jpg

Ehdotuksia, olen kokeillut mieleeni tulevat vaihtoehdot?

[pekkali]

Uppaan...

Näyttää siltä että Recovery osio on ruvella.
Ongelma on siinä, että järjestelmä yrittää väkisin aina käyttää Lionin recovery osiota vaikka käynnistäisin USB:ltä Lionia tai ML. DVD:ltä Lionin boottaaminenkaan ei onnistu. DVD raksuttaa lupaavasti monta minuuttia, mutta sitten tulee taas sama ilmoitus että bootti epäonnistui.

Recovery -osion poisto ei onnistu levytyökalulla.

Millä saisi konsolin kautta tms osioitua tai muuten tyhjennettyä koko levyn recovery osioineen?

Vai onko tosiaan ainoa vaihtoehto vaihtaa kovalevy?

[pekkali]

Itse itselleni vastaten:

Ratkaisu oli että löysin MiniMac:in Snow Leopard alkuperäisen asennusmedian.
Käynnistys SL levyltä ja sen levytyökalu salli kovalevyn osioinnin jolloin (toivottavasti) Recovery osio myös poistui.
Tosin Recovery osio ei ollut näkyvissä levytyökalulla, mutta levyn koosta päätellen recovey osio yhdistettiin pääosioon.

Nyt on Time Machine palautus käynnissä, aikaa jäljellä 21h...

[pahismörköläinen]

Ei kait siinä noin kauan pitäisi kestää? Ettei vaan kovalevy vetelisi viimeisiään. Merkit viittaisi siihen, nimim. kokemusta on. Onko sinun kone sitten toiminut ihan normaalisti ja nopeasti ennen käyttispäivitystä?

[mika_t]

Ei kait siinä noin kauan pitäisi kestää? Ettei vaan kovalevy vetelisi viimeisiään. Merkit viittaisi siihen, nimim. kokemusta on. Onko sinun kone sitten toiminut ihan normaalisti ja nopeasti ennen käyttispäivitystä?

Sama tuli mieleen, itse lähtisin siitä, että ensin täysi diagnostiikka kovalevylle, sitten vasta muuta ihmettelyä. Tuo ensimmäinen virheilmoituskin antaa olettaa, että kun uusi käyttis haluaisi kirjoittaa tietoa, se ei siinä onnistu -> virheilmoitus. En tunne OS X:ää tarpeeksi hyvin, että osaisin sanoa, että älyääkö se käytön aikana havaitsemansa bad sectorit kovalevyllä ja jättää nämä alueet käyttämättä, mutta jos älyäisi, niin ennen uuden asennusta on kaikki voinut näyttää ihan ok:lta eikä hidasteluja ole tapahtunut.

Korva kiinni koteloon vaan ja kuuntelemaan päästääkö kovalevy ylimääräisiä ääniä, toistuvaa samanrytmistä junnaamista, kilkatusta jne.

[pekkali]

Kovalevyn tarkistin jo heti alkuvaiheessa. Kone on toiminut aivan normaalisti ennen käyttispäivitystä.
Pitkä aika johtui siitä että Time Machine USB kovalevy oli kiinni Airport Extremessä ja sieltä verkon yli iMaciin.
Siirsin ulkoisen kovon kiinni iMacin USBhen ja aika lyheni neljään tuntiin.

[jomppa]

Kovalevyn tarkistin jo heti alkuvaiheessa. Kone on toiminut aivan normaalisti ennen käyttispäivitystä.
Pitkä aika johtui siitä että Time Machine USB kovalevy oli kiinni Airport Extremessä ja sieltä verkon yli iMaciin.
Siirsin ulkoisen kovon kiinni iMacin USBhen ja aika lyheni neljään tuntiin.

Jep, verkon kautta TM:n käyttö voi olla tuskastuttavan hidasta.

[hra.P]

Asensin vanhan päälle iMac:iin ja Air:iin.
Tässä tulos:

Air:
Toimii muuten, paitsi:
Gmailiin ei pääse millään. Hetken pääsi kun poisti kaikki evästeet, nyt ei silläkään.
Safari takkusi muutenkin pitkään. Kun nollasi kaiken verkkosivujen datan, Safari toimii nyt liukkaasti, missä toimii...
kuten sanottu gmailiin ei pääse, ei voi kirjautua ulos gmailista, yms, cpanelista olisin ladannut tähän kuvan iMacin levyntarkistuksesta, mutta cpanel ei toimi, monet muutkin verkkosivut jäävät junnaamaan pitkäksi aikaa paikoilleen ja sitten humps, hetkessä latautuvat.
Cloud välilehdet on kiva piirre, toimii hyvin.
AirPlay OLI kiva piirre, hävisi. Oli vielä eilen, ei ole enää näkyvissä Safarissa.
AirPlaysta palatessa reso jäi ATV:n resoille, piti itse palauttaa.
Muutaman minuutin päästä yhtäkkiä, itsestään, resot hyppäsivät taas ATV:n resoille. Tämä tapahtui muutaman kerran. Nyt kun ei ole käyttänyt AirPlayta, resot toimii.

Kaiken kaikkiaan sontainen update.
En suosittele.

Saa nähdä lähteekö tämäkään postaus, eilen ei voinut kirjoittaa tänne foorumille.
Alla olevien "tallenna, esikatselu, lähetä" nappien painallus jumitti Safarin.
Niin kävi nytkin. ”Sivua ei voi avata” tulee.
Lähetettävä iPhonesta, pagesin cloud toiminto onneksi toimii. Copy/paste pagesin kautta ja kännyllä Hopeiseen.
Sain kännyllä levytyökalun kuvankin servulle: http://pe-li.fi/mac/image.jpg

ML päivitys aiheutti täsmälleen samoja ongelmia selaimen kanssa. Gmail kirjautuminen ei onnistu, viestien kirjoitus esim. Hopeiseen Omenaan ei onnistu, Facebookin päivitys ei onnistu, edes Outlookista en pysty lähettämään viestejä. Kuvien lisääminen Facebookkiin ei onnistu (jo pelkkä kirjautuminen palveluun on tuskaa). Langaton backup TimeCapsuleen näyttäisi kuitenkin toimivan moitteetta.

Kone on MBP mid 2010 ja samassa verkossa edelleen toimivat moitteetta yksi MBP jossa SL, aTV, Timecapsule jne. Jotenkin tuntuisi, että dataa liikkuisi koneen suuntaan, mutta ei ulospäin (mutta tämä siis täysin mutua).

Saitko tuota ongelmaa korjattua, tai osaisiko joku muu auttaa ongelma kanssa?

[pviitane]

Ei kait siinä noin kauan pitäisi kestää? Ettei vaan kovalevy vetelisi viimeisiään. Merkit viittaisi siihen, nimim. kokemusta on. Onko sinun kone sitten toiminut ihan normaalisti ja nopeasti ennen käyttispäivitystä?

Kyllä se joillain konfiguraatioilla kestää. Minulla varmuuskopio on Drobo-levypakassa, josta n. 450 gigan palauttaminen kesti n. 36 tuntia.

Eli tähän käyttöön en Droboa suosittele.

[fainda]

Ei kait siinä noin kauan pitäisi kestää? Ettei vaan kovalevy vetelisi viimeisiään. Merkit viittaisi siihen, nimim. kokemusta on. Onko sinun kone sitten toiminut ihan normaalisti ja nopeasti ennen käyttispäivitystä?

Sama tuli mieleen, itse lähtisin siitä, että ensin täysi diagnostiikka kovalevylle, sitten vasta muuta ihmettelyä. Tuo ensimmäinen virheilmoituskin antaa olettaa, että kun uusi käyttis haluaisi kirjoittaa tietoa, se ei siinä onnistu -> virheilmoitus. En tunne OS X:ää tarpeeksi hyvin, että osaisin sanoa, että älyääkö se käytön aikana havaitsemansa bad sectorit kovalevyllä ja jättää nämä alueet käyttämättä, mutta jos älyäisi, niin ennen uuden asennusta on kaikki voinut näyttää ihan ok:lta eikä hidasteluja ole tapahtunut.

Korva kiinni koteloon vaan ja kuuntelemaan päästääkö kovalevy ylimääräisiä ääniä, toistuvaa samanrytmistä junnaamista, kilkatusta jne.

Itselläni MBP oireili aivan yhtäkkiä juuri tuolla tavalla aikoinaan kun kovalevyn ja emolevyn välinen "nauha" oli rikkoontunut.

[hra.P]

Asensin vanhan päälle iMac:iin ja Air:iin.
Tässä tulos:

Air:
Toimii muuten, paitsi:
Gmailiin ei pääse millään. Hetken pääsi kun poisti kaikki evästeet, nyt ei silläkään.
Safari takkusi muutenkin pitkään. Kun nollasi kaiken verkkosivujen datan, Safari toimii nyt liukkaasti, missä toimii...
kuten sanottu gmailiin ei pääse, ei voi kirjautua ulos gmailista, yms, cpanelista olisin ladannut tähän kuvan iMacin levyntarkistuksesta, mutta cpanel ei toimi, monet muutkin verkkosivut jäävät junnaamaan pitkäksi aikaa paikoilleen ja sitten humps, hetkessä latautuvat.
Cloud välilehdet on kiva piirre, toimii hyvin.
AirPlay OLI kiva piirre, hävisi. Oli vielä eilen, ei ole enää näkyvissä Safarissa.
AirPlaysta palatessa reso jäi ATV:n resoille, piti itse palauttaa.
Muutaman minuutin päästä yhtäkkiä, itsestään, resot hyppäsivät taas ATV:n resoille. Tämä tapahtui muutaman kerran. Nyt kun ei ole käyttänyt AirPlayta, resot toimii.

Kaiken kaikkiaan sontainen update.
En suosittele.

Saa nähdä lähteekö tämäkään postaus, eilen ei voinut kirjoittaa tänne foorumille.
Alla olevien "tallenna, esikatselu, lähetä" nappien painallus jumitti Safarin.
Niin kävi nytkin. ”Sivua ei voi avata” tulee.
Lähetettävä iPhonesta, pagesin cloud toiminto onneksi toimii. Copy/paste pagesin kautta ja kännyllä Hopeiseen.
Sain kännyllä levytyökalun kuvankin servulle: http://pe-li.fi/mac/image.jpg

ML päivitys aiheutti täsmälleen samoja ongelmia selaimen kanssa. Gmail kirjautuminen ei onnistu, viestien kirjoitus esim. Hopeiseen Omenaan ei onnistu, Facebookin päivitys ei onnistu, edes Outlookista en pysty lähettämään viestejä. Kuvien lisääminen Facebookkiin ei onnistu (jo pelkkä kirjautuminen palveluun on tuskaa). Langaton backup TimeCapsuleen näyttäisi kuitenkin toimivan moitteetta.

Kone on MBP mid 2010 ja samassa verkossa edelleen toimivat moitteetta yksi MBP jossa SL, aTV, Timecapsule jne. Jotenkin tuntuisi, että dataa liikkuisi koneen suuntaan, mutta ei ulospäin (mutta tämä siis täysin mutua).

Saitko tuota ongelmaa korjattua, tai osaisiko joku muu auttaa ongelma kanssa?

Asensin ML uudelleen "puhtaasti". Edelleen sama vika (esiintyy mm. Gmailin, Facebookin ja tälle palstalle kirjoittamisen yhteydessä). Uutisten lukeminen onnistuu normaalisti, mutta heti kun pitäisi kirjautua johonkin sivustolle, tai lähettää tietoa (viesti, kuva tms) ilmestyy virheilmoitus, että palvelin ei vastaa. Naputtamalla päivitä-painiketta, voi sivusto avautua.

Samassa verkossa tosiaan toimii kaksi läppäriä, aTV, iPad ja niiden verkon toiminnassa ei ole mitään vikaan.

Edit: Testasin vielä jakaa verkon iPhonesta, jonka jälkeen ongelmat poistuivat täysin. Mikäköhän tässä nyt mättää, että Mountain Lionille ei maistu kotiverkko, joka toimii kodin muilla a-laitteilla moitteetta? Verkko muodostuu 1. Datanousu sähkökaapissa 2. Elisan Viihde-Superista (100M, Elisan oma verkkolaite) 3. Timecapsule (jakaa verkon kodin laitteille).

[mika_t]

Kokeilitko puhtaan asennuksen jälkeen toimivuutta ennen kuin palautit kaikki vanhat tavarat Time Machinesta? Hämärältä kyllä kuulostaa, minulle ei tule mieleen kuin joku klikki noissa palautetuissa asetuksissa/ohjelmissa mikä ongelman voisi aiheuttaa, sillä itse olen nyt kokeillut kolmella eri selaimella Gmailit yms. ja kaikki futaa vallan mainiosti Airport Extremen luomassa kotiverkossa (siihen tarjoaa ulkomaailman yhteyden Zyxelin Adsl -modeemi ja siitä ulospäin on TeliaSoneran lankaa).

Kokeilin jopa Safaria, selainta jota en koskaan edes käytä ja sekin toimi ihan ok, mitä nyt herjasi Javan puutteesta toisilla sivustoilla koska javaa ei koneella ole erillisenä, kuten ei ole flashiakaan, Chrome hoitaa nuo itsekseen.

Eli en kyllä saa tästä ML + Airport -ongelmaa aikaiseksi, mittasin huvin ja urheilun kantilta vähän Wi-Fi -signaalejakin ja ihan kelvollisilta ne näyttivät koko kämpän läpeensä, käytin ilmaista NetSpot -ohjelmaa, löytyy AppStoresta, se hakee voimakkuudet jne aika näppärästi. Verkon diagnosointiin on varmasti omat ohjelmat siihenkin, en ole tarvinnut vielä mäkille niitä, niin en osaa suositella.

[KenSu]

Mitens on selaimen pipariasetukset? Muistaakseni ainakaan facebookiin kirjaantuminen ei toimi, jos cookien hyväksyminen on säädetty liian tiukalle. Silloin kyllä on virheilmoitus jotain muuta kuin "ei vastaa" mutta voisit tuon tarkistaa.

[hra.P]

Tyhjensin koneen vielä kertaalleen ja asensin ML uudelleen. Jätin palauttamatta TM:lta mitään dataa. Edelleen sama vika. Testasin Safarilla, sekä Chromella.

Tätäkin palstaa pystyy lukemaan, mutta kun yrittää kirjoittaa viestiä, niin lähettäessä jää selain "junnaamaan" ja hetken kuluttua ilmoitus, että sivu ei vastaa, tai vastaa liian hitaasti. Gmailiin pääsiin puolen tunnin yrittämisen jälkeen, mutta ainuttakaan mailia ei saanut avattua, kun sama homma toistuu...palvelin ei vastaa, tai vastaa liian hitaasti. Uutisia pystyn lukemaan moitteetta, sivut avautuvat vikkelästi jne. Ongelma tuntuisi jotenkin liittyvän koneelta lähetettävään dataan, mutta siis ihan mutu-tuntumaa. Syyttäisin kotiverkkoani ogelmasta, mutta aikaisemmin ennen päivitystä kone toimi moitteetta ja edelleen toinen MacBookPro (SL) sykkiii normaalisti verkossa, kuten iPad, ja iPhonet.

Todella kummallinen ja ärsyttävä ongelma. Käytännössä melkein kaikki selaimella tapahtuva toiminta on jäissä. Tuntuu samalta kuin omistaisi jälleen Vistan ja servicepackin jälkeen ei verkkokortti enää toimi ollenkaan

[mika_t]

Nyt ei voi enää kyllä suositella kuin esim. Lionin asennuspaketin hakemista ja kokeilla sillä ns. puhtaalla asennuksella, että skulaako vaiko ei. Jos ei toimi, niin kuulostaa laitteen hardisvialta.

[pekkali]

Minulla on sama ongelma edelleen ja en ole ehtinyt kaivella mikä korjaukseksi.
Vika on kuitenkin siinä Time Capsule / Puuma yhteistyössä.
Ongelma ei minusta ole vain ulos menevässä datassa. Moni sivu ei myöskään lataudu / latautuu osittain jos menen Airport Extremen kautta.

Itse olen kiertänyt ongelman liittymällä Elisan purkkiin suoraan. Ongelma on että elisasta saa vain 5 IPtä...
Täytynee etsiä kun on aikaa, Nyt aurinko paistaa liian kivasti.

[hra.P]

Sain toistaisekis kierrettyä ongelma samalla tavalla, liityis suoraan Elisan purkkiin, mutta juurisyytä en ole saanut korjattua. Ilmoittele ihmeessä, jos jotain ilmaantuu.

Jännä homma, että ML päivityksen jälkeen ei tuo TimeCapsulen verkko enää maistu.

[hra.P]

Nyt ei voi enää kyllä suositella kuin esim. Lionin asennuspaketin hakemista ja kokeilla sillä ns. puhtaalla asennuksella, että skulaako vaiko ei. Jos ei toimi, niin kuulostaa laitteen hardisvialta.

Asennettu Lion puhtaasti ja tosiaan jätetty palauttamatta mitään TimeCapsulelta, sama ongelma edelleen. Jos liitys suoraan iPhonen verkkoon, tai Elisan purkkiin, niin ongelmaa ei ole. Ainoastaan jos olen liittynyt TimeCapsulen muodostamaan WLAN-verkkoon. Muut perheen laitteet toimivat TimeCapsulen luoman verkon kautta ja toinen MacbookPro nyt Elisan purkkiin kiinnitettynä.

Ei mielestäni kuulosta hw vialta, vaan joku yhteensopivuusongelma nyt ML:n ja TimeCapsulen kanssa.

[pekkali]

Minulla on sama ongelma edelleen ja en ole ehtinyt kaivella mikä korjaukseksi.
Vika on kuitenkin siinä Time Capsule / Puuma yhteistyössä.
Ongelma ei minusta ole vain ulos menevässä datassa. Moni sivu ei myöskään lataudu / latautuu osittain jos menen Airport Extremen kautta.

Itse olen kiertänyt ongelman liittymällä Elisan purkkiin suoraan. Ongelma on että elisasta saa vain 5 IPtä...
Täytynee etsiä kun on aikaa, Nyt aurinko paistaa liian kivasti.

Ei tarvitse ihan heti ilmeisesti etsiä ongelmaa.
Viime yönä salama tuli puhelinlangalta ja käräytti elisan purkista 3 kpl LAN liityntöjä ja APEsta vain yksi ethernet portti toimii välttävästi.
Kahmalollinen muutakin tietotekniikkaa meni samassa, mm pari NASia.

Yleensä on ukkossuoja puhelinpiuhassa kun näin on käynyt ennenkin, mutta nyt oli tämän vianhaun takia poikkeuskytkennät

[hra.P]

Ei tarvitse ihan heti ilmeisesti etsiä ongelmaa.
Viime yönä salama tuli puhelinlangalta ja käräytti elisan purkista 3 kpl LAN liityntöjä ja APEsta vain yksi ethernet portti toimii välttävästi.
Kahmalollinen muutakin tietotekniikkaa meni samassa, mm pari NASia.

Yleensä on ukkossuoja puhelinpiuhassa kun näin on käynyt ennenkin, mutta nyt oli tämän vianhaun takia poikkeuskytkennät

Itseäni on koko ongelma sapettanut vietävästi koko viikonlopun. Lukiessani viestisi tajusin, että asiat voisivat olla huonomminkin. Todella huono tuuri kävi...

[Pete3]

http://osxdaily.com/2012/08/02/fix-os-x ... -problems/

Edit: Testasin vielä jakaa verkon iPhonesta, jonka jälkeen ongelmat poistuivat täysin. Mikäköhän tässä nyt mättää, että Mountain Lionille ei maistu kotiverkko, joka toimii kodin muilla a-laitteilla moitteetta? Verkko muodostuu 1. Datanousu sähkökaapissa 2. Elisan Viihde-Superista (100M, Elisan oma verkkolaite) 3. Timecapsule (jakaa verkon kodin laitteille).[/quote]

[iMika]

http://osxdaily.com/2012/08/02/fix-os-x ... -problems/

Edit: Testasin vielä jakaa verkon iPhonesta, jonka jälkeen ongelmat poistuivat täysin. Mikäköhän tässä nyt mättää, että Mountain Lionille ei maistu kotiverkko, joka toimii kodin muilla a-laitteilla moitteetta? Verkko muodostuu 1. Datanousu sähkökaapissa 2. Elisan Viihde-Superista (100M, Elisan oma verkkolaite) 3. Timecapsule (jakaa verkon kodin laitteille).

Miksi käytät elisan omaa verkkolaitetta? Itse viskasin sen samantien kellariin. Datanousussa on kiinni "ZyXEL ES-108P" kytkin josta yhteys jaetaan timecapsulelle ja elisaviihteelle.

[hra.P]

http://osxdaily.com/2012/08/02/fix-os-x ... -problems/

Edit: Testasin vielä jakaa verkon iPhonesta, jonka jälkeen ongelmat poistuivat täysin. Mikäköhän tässä nyt mättää, että Mountain Lionille ei maistu kotiverkko, joka toimii kodin muilla a-laitteilla moitteetta? Verkko muodostuu 1. Datanousu sähkökaapissa 2. Elisan Viihde-Superista (100M, Elisan oma verkkolaite) 3. Timecapsule (jakaa verkon kodin laitteille).

Miksi käytät elisan omaa verkkolaitetta? Itse viskasin sen samantien kellariin. Datanousussa on kiinni "ZyXEL ES-108P" kytkin josta yhteys jaetaan timecapsulelle ja elisaviihteelle.

Ööh, koska Elisan verkkolaite tuli mukana hankkiessani liittymän. Ja totta puhuakseni, en tuosta verkkoliikenteestä kovinkaan paljoa ymmärrä. Pitääkö tuota kytkintä jotenkin konfiguroida, vai toimiiko tuo automaattisesti Elisan digiboxin kanssa?

[iMika]

http://osxdaily.com/2012/08/02/fix-os-x ... -problems/

Edit: Testasin vielä jakaa verkon iPhonesta, jonka jälkeen ongelmat poistuivat täysin. Mikäköhän tässä nyt mättää, että Mountain Lionille ei maistu kotiverkko, joka toimii kodin muilla a-laitteilla moitteetta? Verkko muodostuu 1. Datanousu sähkökaapissa 2. Elisan Viihde-Superista (100M, Elisan oma verkkolaite) 3. Timecapsule (jakaa verkon kodin laitteille).

Miksi käytät elisan omaa verkkolaitetta? Itse viskasin sen samantien kellariin. Datanousussa on kiinni "ZyXEL ES-108P" kytkin josta yhteys jaetaan timecapsulelle ja elisaviihteelle.

Ööh, koska Elisan verkkolaite tuli mukana hankkiessani liittymän. Ja totta puhuakseni, en tuosta verkkoliikenteestä kovinkaan paljoa ymmärrä. Pitääkö tuota kytkintä jotenkin konfiguroida, vai toimiiko tuo automaattisesti Elisan digiboxin kanssa?

Ei, hankin tuon koska timecapsule ei päästä iptv(maksukanavia) läpi

[hra.P]

http://osxdaily.com/2012/08/02/fix-os-x ... -problems/

Edit: Testasin vielä jakaa verkon iPhonesta, jonka jälkeen ongelmat poistuivat täysin. Mikäköhän tässä nyt mättää, että Mountain Lionille ei maistu kotiverkko, joka toimii kodin muilla a-laitteilla moitteetta? Verkko muodostuu 1. Datanousu sähkökaapissa 2. Elisan Viihde-Superista (100M, Elisan oma verkkolaite) 3. Timecapsule (jakaa verkon kodin laitteille).

Miksi käytät elisan omaa verkkolaitetta? Itse viskasin sen samantien kellariin. Datanousussa on kiinni "ZyXEL ES-108P" kytkin josta yhteys jaetaan timecapsulelle ja elisaviihteelle.

Ööh, koska Elisan verkkolaite tuli mukana hankkiessani liittymän. Ja totta puhuakseni, en tuosta verkkoliikenteestä kovinkaan paljoa ymmärrä. Pitääkö tuota kytkintä jotenkin konfiguroida, vai toimiiko tuo automaattisesti Elisan digiboxin kanssa?

Ei, hankin tuon koska timecapsule ei päästä iptv(maksukanavia) läpi

Eipä tuolla, tai muillakaan saman valmistajan kytkimillä kova hinta ole. Voisihan vaikkapa kokeilla, mutta silti ihmetyttää miten ML päivitys tuon yhteyden rikkoi.