Teknisen piirroksen muokkaus Photoshopissa

[mareta]

Olen saanut A4:lla teknisen piirroksen isossa koossa, jossa viivan paksuus on ohut. Kuva pitää skannata ja sijoittaa muutaman sentin korkuisena taittoon. Näiden asioiden parissa taistelleet tajuavat heti että viivan paksuus ohenee ohenemistaan skaalatessa se pieneen kokoon. Kuva pitäisi saada painokelpoiseksi.

Onko mitään keinoa muuttaa pikselikuvana saadun teknisen piirroksen viivan paksuutta Photoshopissa? Kuvia on useita kymmeniä ja kukaan ei maksa niiden käsin puhtaaksipiirrosta FreeHandillä.

Viiva pitäisi siis saada tasaisesti esim. tuplaamaan vahvuutensa. Kontrastin lisäys ei riitä.

[darthmother]

Valitse haluamasi viiva > select similar > stroke= haluamasi paksuus, onnistuisiko.

[Saltikov]

Kokeile lisätä photarissa style / stroke & color fill. Niillä saat ehkä kikkailtua piirrokset paremmiksi.

EDIT: kuten Jamac tuossa sanoo, taustan täytyy olla läpinäkyvä kun käyttää Styleä. Jos haluat säätää läpinäkyvyden reunoja, niin käytä maskia (maskille voit tarvittaessa tehdä säätöjä)

[Jamac]

Tuli tällainen kikka mieleen. Skannaa se kuva ja saata se konstilla tai toisella tilaan jossa se on taustaltaan läpinäkyvänä omalla layerilla. Sitten lisäät layeriin "Outer Glown" joka sopivilla säädöillä paksuntaa viivat.

[jonesb]

Illustrator CS2 on muuten aika loistava tuohon, sillä saa filtterillä tehtyä juuri tuon käden käänteessä.

[Jamac]

Hmm.. Mutta siis tässähän on kyse paperisesta A4:sta mikä joudutaan skannaamaan kuvaksi? Osaako Illu tehdä nuo temput pikselikuvalle?

[barcoder]

Eikös illun Live-Tracella saa mokoman viivapiirroksen vektoroitua yhdessä hujauksessa. Siellä on todennäköisesti valikossa joku valmis asetuskin, tyyliin technical drawing tms. joka osaa vektoroida skannatun 1-bittisen kuvan center-line metodilla. Skannerissa vaan reso tappiin, pitäis olla 1200ppitä.

[jiipeer]

Olen saanut A4:lla teknisen piirroksen isossa koossa, jossa viivan paksuus on ohut. Kuva pitää skannata ja sijoittaa muutaman sentin korkuisena taittoon. Näiden asioiden parissa taistelleet tajuavat heti että viivan paksuus ohenee ohenemistaan skaalatessa se pieneen kokoon. Kuva pitäisi saada painokelpoiseksi.

Onko mitään keinoa muuttaa pikselikuvana saadun teknisen piirroksen viivan paksuutta Photoshopissa? Kuvia on useita kymmeniä ja kukaan ei maksa niiden käsin puhtaaksipiirrosta FreeHandillä.

Viiva pitäisi siis saada tasaisesti esim. tuplaamaan vahvuutensa. Kontrastin lisäys ei riitä.

Jotenkin tuollasia on aikoinaan tehty...

Minä käytin seuravaa konstia.... fotarissa kuva taikatikulla syväypoluksi -> vienti (siis pelkän polun) FreeHanskaan -> siellä muokkkaus -> epsiksi ja menoks !! Hieman työtä mutta jos kuva pienenee taitossa, tulee siitä tarpeeksi hyvä.

[lsippu]

Minkähän takia noin yksinkertainen juttu pitää tehdä äärettömän monimutkaisesti:
Vanhat photarin 2,5 kikat esiin:
Filter/Other/Minimum..
määritellään suoraan montako pikseliä linjaa kasvatetaan.
L. Sippu

[Troubleman]

Mitenkäs vain skannaus riittävän loivana, sitten levelsit (shadowsilla lisää paksuutta) ? Myös pieni blurraus ennen säätöjä voisi toimia.

Entäs riittäisikö laadullisesti autotrace johon on lisätty strokea?

[lsippu]

Mutta sitten tresholdilla pitää määrätä kantava piste, ettei tule huntua reunoihin?
L. Sippu

[Troubleman]

Juu, tresholdilla sitten loput.

Metodin valinta riippuu tosiaan siitä miten laadukasta jälkeä vaaditaan.

[lsippu]

Kun jäi mainisematta, treshold säädetään normaalisti 50%:ksi täältä:
Image/mode/bitmap
Jos on RGB, niin muuna ensiksi grayscaleksi.

L. Sippu

[IsoTT]

Itse käytän seuraavaa kikkaa todella usein kun pitää saada logoja vektoroitua tai saada niistä tarpeeksi isoja että kelpaavat. Ensin skannaan kuvan aika isoksi. Sitten saatan kasvattaa vielä kuvan resoluution (liian)suureksi. Sitten hieman gaussian bluria (niin että pikselien pykälät katoavat) ja sitten tresholdilla sopiva paksuus objekteihin. Tämä toki tuhoaa terävät kulmat jne, mutta toimii yllättävän hyvin jossain kuvissa.

Itse tekisin tuon viivojen paksuntamisen varmaan juuri tuollalailla. skannaus, sopiva gaussian blur ja treshold. Kuva yksibittiseksi ja lzw pakkaus niin saa olla vaikka kuinka iso kuva eikä vie tilaa käytännössä mitään.

[barcoder]

Itse käytän seuraavaa kikkaa todella usein kun pitää saada logoja vektoroitua tai saada niistä tarpeeksi isoja että kelpaavat. Ensin skannaan kuvan aika isoksi. Sitten saatan kasvattaa vielä kuvan resoluution (liian)suureksi. Sitten hieman gaussian bluria (niin että pikselien pykälät katoavat) ja sitten tresholdilla sopiva paksuus objekteihin. Tämä toki tuhoaa terävät kulmat jne, mutta toimii yllättävän hyvin jossain kuvissa.

Itse tekisin tuon viivojen paksuntamisen varmaan juuri tuollalailla. skannaus, sopiva gaussian blur ja treshold. Kuva yksibittiseksi ja lzw pakkaus niin saa olla vaikka kuinka iso kuva eikä vie tilaa käytännössä mitään.

Ihan uteliaisuudesta kysyn, että skannaatko sisään 1- vai 8-bittisenä? Viivapiirroksethan suositellaan skannaamaan yleensä 1-bittisenä ja kovalla resolla. Silloinhan skannattu kuva pitää konvertoida vähintään grayscaleksi ennen bluurausta.

Itse kyllä en uskalla lähteä tuontapaisissa pienennöksissä kikkailemaan pikselikuvien kanssa vaan suosiolla vektoroin kuvan ja määrittelen viivoille kokoon suhteutettuna oikean paksuuden. Työlästä kyllä jos kuva on monimutkainen ja sisältää paljon eri paksuisia viivoja, joskus jopa mahdotonta. Silloin on pelattava pikselikuvilla, kylmä rinki takapuolen alla. Onneksi vedokset on keksitty.

[Jamac]

piirroksethan suositellaan skannaamaan yleensä 1-bittisenä ja kovalla resolla.

Noo ei se mikään niin kova reso ole, periaatteessa se on filmi/peltitulostimen resoluutio, eli sama resoluutio millä rasteripisteet piirretään filmille/pellille, koska bitmapkuvaahan ei rasteroida.

Ongelma vaan on aina noissa paperikuvien skannauksessa isolla resoluutiolla että viivasta tulee taatusti "karvainen" (muste levinnyt paperin kuituihin). Ja noita "karvoja" ei kannata vektoroida. Siksi mun mielestä joku "interpolointityyppinen" kuvakäsittelykikka vaikuttaisi paremmalta.

Mutta ei ole kokemusta kyllä noista parhaimmista vektorointiohjelmista mitkä voi tietty klaarata homman kotiin.

[barcoder]

Aika peruslaatuisessakin vektoroinnissa voi asettaa erilaisia kynnysarvoja ei-toivottujen elementtien vektoroitumisen estämiseksi. Ja center-line vektorointi nimenomaan tekee viivoista viivoja, ei viivan kaltaisia objekteja, joissa muoto muodostuu oikeasti täytteestä, ei viivasta.

[IsoTT]

Greyscalena skannaan aina, saa itse sitten skannauksen jälkeen päättää raja-arvon mitkä kuvasta jää pois ja mitkä ei. Tuo värin meneminen kuitujen mukana-ongelma häviää kanssa tuossa blurrin myöhä. Yksinkertaiset/teräväkulmaiset piirrän käsin.

Itse en ole saanut vektorointia juuri ikinä tekemään itseäni tyydyttävää jälkeä, aina menee niissä linjojen korjailuissa enemmän aikaa kuin kokonaan uusiksi piirtäessä. Ja kuva mikä onnistuisi vektoroimalla menee minulla useimmiten tuohon blur+treshold työnkulkuun.

Voihan nämä asiat tehdä monella eri tavalla, tämä minulle helpoin.

[IsoTT]

...niin ja se vielä että jos vektorointia käytänkin niin käsittelen noita vektoroitavia kuvia myös käytännössä aina ensin fotarissa, juurikin bluria useim hieman ettei tule niin pykäläisiä reunoja. Usein teen myös sen itse vektoroinnin fotarissa

[Troubleman]

Ongelma vaan on aina noissa paperikuvien skannauksessa isolla resoluutiolla että viivasta tulee taatusti "karvainen" (muste levinnyt paperin kuituihin). Ja noita "karvoja" ei kannata vektoroida. Siksi mun mielestä joku "interpolointityyppinen" kuvakäsittelykikka vaikuttaisi paremmalta.

Tuohon olen löytänyt apua aika yllättävästä filtteristä, Cutoutista. (Filters -> Artistic -> Cutout). Säädöiksi vain kaksi eri tasoa ja muita säätöjä maun mukaan. Toimii siis vain todella isossa kuvassa hyvin.

[Jamac]

Tämän koko ketjun voisi varmaan kiteyttää siihen, että konsteja on monia, sen verran erilaisia ajatuksia ja ehdotuksia on tullut esiin, että eiköhän joku konsti tepsi.

[Galangal]

Taitaa vallita varsin laaja yksimielisyys siitä, että alkuperäinen skenario on tuhoontuomittu.

En ole yllättynyt tilanteesta: tienasin toimeentuloni n. 10 vuotta CAD-konsulttina. Etenkin AutoCAD-putiikeissa todellakin, julkaisutarkoituksiin, otettiin paperituloste, joka skannattiin, koska ko. ohjelmalla ei kukaan kyennyt hallitsemaan viivapaksuuksia EPS- yms. formaateissa. Jaa, itse asiassa kukaan ei edes osannut generoida sellaisia.

Maretalle en osaa antaa parempaa neuvoa kuin että hän
- yrittäisi saada alkuperäiset digitaaliset version DWG- tai DXF-muodossa
- manipuloisi niitä joko grafiikkaohjelmassa (hidasta ja hankalaa) tai VectorWorksissä (parilla pikku tempulla oikein sulavaa)

VW:stä ne sitten saa ulos EPS- tms. formaatissa, viivapaksuuksin ja -värein.

[mareta]

Kiitos vaan paljon auttaneille!

Kuvia on tosiaan useita kymmeniä, joten homma vaikuttaisi helpoiten hoituvan parillakin neuvomallanne tapaa riittävällä laadulla. Sekä maskattuun tasoon lisätty viiva että filterillä tehty juttu näyttää hyvältä. Viivan paksuuttaa pääsee säätämään vielä uudelleen sillä säätötasolla, joten taidan valita sen toteutustavaksi. Pitää vaan säilyttää molemmat sekä grayscale-psd työversiona että taittoon tuleva bitmap-tiff.

Printissäkin laatu näytti ihan siedettävältä, eihän se originaalikaan (printattu A4) kovin kummoinen ole...

Hienoa! Tack tack...