Ei onnistu Lionin lataaminen App Storesta enää kun ML on asennettu. Näkyy kyllä ostoksissa mutta herjaa ettei päivitys enää onnistu.kallekilponen kirjoitti:Lionin käsittääkseni saa ladattua uudelleen AppStoresta, kun siihen kerran on olemassa oikeudet. En tosin ole varma onnistuuko vielä ML:n oston jälkeenkin.
Muuten ihan hyvin järkeilty, mutta skenario 3 on ristiriidassa skenario 2:n kanssa. USB-tikulla olevalla asennuslevyllä on periaatteessa mahdollisuus päivittää useamman (ainakin uudemman polven) mäkin käyttöjärjestelmä vain yhdellä lisenssimaksulla ellei edellinen omistaja poista asennusta (voi olla vaikeaa tai jopa mahdotonta) samalla kun myy tikun eteenpäin. Tätä Apple tuskin haluaa. Joku tällä foorumilla sanoi saaneensa Applen tuesta vastauksen, että USB-tikun asennuslevyllä on samat lisenssiehdot kuin App Storen versioilla.Lare kirjoitti:Onko oikea tulkinta seuraava:
1. Jos kone on ostettu uutena OS X 10.6 tai vanhemmalla, se tulee myydä korkeintaan 10.6.x asennettuna ja asennusmediat on toimitettava koneen mukana.
2. Jos koneessa on ollut tehtaalta tullessa 10.7.x, niin mitään asenusmediaa ei tarvitse olla mukana, ja koneessa tulee 10.7.x asennettuna. Ostaja rekisteröi oman Apple Id:n koneeseen, eli ostaa uudelleen, jos ei ole ostettuna jo toiselle koneelle,
3. Jos ostanut erikseen 10.7. version USB-tikulla, sen saa myydä eteenpäin. Tässä tapauksessa koneessakin (?) saa olla USB-tikulla ostettu käyttis? Eli onko poikkeus kohtaan 1?
![[a]](./images/smilies/angel_smile.gif "Enkeli"){kind=small}
Tästä itseasiassa saatiin juuri ennakkoratkaisu EU-tuomioistuimesta, UsedSoft v. Oracle.veppis kirjoitti:Toisaalta juridisesti voi olla melko vaikeaa kieltää fyysisen asennusmedian myyntiä eteenpäin, mutta viime kädessä lisenssiehdot ja niiden lainvoimaisuus Suomessa ratkaisevat voiko käyttöjärjestelmän luovuttaa toiselle ja millä ehdoin. Kukaan tuskin pystyy tällä hetkellä ilman ennakkotapausta ja/tai selkeää linjausta Applen puolelta sanomaan miten homma menee. Applen toiveissa lienee päästä kokonaan eroon fyysisistä asennusmedioista, joten ehkä USB-tikulla olevat olevat asennuslevyt poistuvat tulevaisuudessa myynnistä.
Asianumerolla C-128/11 löytynee internetistä lisää tulkintaa ratkaisun merkityksestä.Direktiivin 2009/24 4 artiklan 2 kohtaa ja 5 artiklan 1 kohtaa on tulkittava siten, että tilanteessa, jossa käyttöoikeuslisenssi, jonka tekijänoikeuden haltija oli alun perin myöntänyt ensimmäiselle ostajalle rajoittamattomaksi ajaksi sellaista vastiketta vastaan, jolla tekijänoikeuden haltija voi saada teoksensa kyseisen kappaleen taloudellista arvoa vastaavan korvauksen, jälleenmyydään, mikä merkitsee tekijänoikeuden haltijan internetsivulta ladatun tietokoneohjelman kappaleen jälleenmyyntiä, kyseisen lisenssin toinen ostaja sekä kaikki myöhemmät ostajat voivat vedota tämän direktiivin 4 artiklan 2 kohdassa säädettyyn levitysoikeuden raukeamiseen, ja niitä voidaan näin ollen pitää kyseisen direktiivin 5 artiklan 1 kohdassa tarkoitettuina tietokoneohjelman laillisesti hankkineina henkilöinä, joilla on viimeksi mainitun säännöksen mukainen toisintamisoikeus.
Tuli muuten mieleen, että oletko katsonut onko palautusosiolle päivittynyt ML vai saako koneen vielä palautettua Lioniin? Oletko kokeillut koneen palauttamista tehdasasetuksiin?suomu3 kirjoitti:Moikka!
Mitenkäs pitäisi toimia, kun tuli ostettua ML vuoden 2011 airiin, johon ei ole Lionin asennuslevyä/tikkua. Koneessa oli ostohetkellä tuo leijona asennettuna. Nyt myymässä konetta, eikä sitä ilmeisesti saa kaupata tuolla ML:llä varustettuna, koska se on omaan Apple-ID:seeni sidottu.
En itse asiassa järkeillyt mitään, vaan summasin vain linkitetyn ketjun kommentit, siten kuin ymmärsin. Miten 2 ja 3 ovat mielestäsi ristiriidassa? Jos ostetussa koneessa on ollut 10.7 tehtaalta tullessa tai aktivointikoodilla aktivoitu, niin se tullee olla myydyssäkin, tähän ei vaikuttane se että on tikkuja ostellut? Ilmeisesti tulkitset kohtaa 2 eri lailla kuin tarkoitin kirjoitettaessa.veppis kirjoitti:Muuten ihan hyvin järkeilty, mutta skenario 3 on ristiriidassa skenario 2:n kanssa. USB-tikulla olevalla asennuslevyllä on periaatteessa mahdollisuus päivittää useamman (ainakin uudemman polven) mäkin käyttöjärjestelmä vain yhdellä lisenssimaksulla ellei edellinen omistaja poista asennusta (voi olla vaikeaa tai jopa mahdotonta) samalla kun myy tikun eteenpäin. Tätä Apple tuskin haluaa. Joku tällä foorumilla sanoi saaneensa Applen tuesta vastauksen, että USB-tikun asennuslevyllä on samat lisenssiehdot kuin App Storen versioilla.
Minun näkemykseni mukaan esittämäsi skenariot 1 ja 2 ovat oikein. Eli vanhoissa mäkeissä asennuslevyt mukaan ja uusissa mäkeissä käyttöjärjestelmä on se mikä löytyy palautusosiolta. Skenario 3 on kysymysmerkki, mutta käsittääkseni Applen tulkinnan mukaan USB-tikun saisi myydä vain sen koneen mukana johon se on ensi kerran asennettu (vrt. skenario 1 ja asennuslevyt).
Jos oman ML:iin päivitetyn 2011 Airin buuttaa palautusosiolle, niin ainakin siellä komeilee puuman naama. Tiedä sitten, minkä version se oikeasti palauttaa koneeseen. Apple on itse tehnyt homman vaikeaksi, kun asennusmediaa ei tule koneen mukana. Suomu3 olisi varmaan tyytyväinen, jos voisi helposti formatoida ja palauttaa koneeseen Lionin ennen myyntiä.veppis kirjoitti:Tuli muuten mieleen, että oletko katsonut onko palautusosiolle päivittynyt ML vai saako koneen vielä palautettua Lioniin? Oletko kokeillut koneen palauttamista tehdasasetuksiin?suomu3 kirjoitti:Moikka!
Mitenkäs pitäisi toimia, kun tuli ostettua ML vuoden 2011 airiin, johon ei ole Lionin asennuslevyä/tikkua. Koneessa oli ostohetkellä tuo leijona asennettuna. Nyt myymässä konetta, eikä sitä ilmeisesti saa kaupata tuolla ML:llä varustettuna, koska se on omaan Apple-ID:seeni sidottu.
Mielestäni sinulla pitäisi olla oikeus tuohon Lionin lisenssiin ja jos sitä ei pysty lataamaan App Storesta tai palautusosiolta, niin suosittelen ottamaan yhteyttä Applen tukeen ja kysymään neuvoja. Jos viitsit niin kerro miten kävi, sillä itselläni ja varmasti monella muulla myös on samankaltainen tilanne.
Sillä tavalla, että jos esim. ostaa koneen jossa tulee mukana Lion (vain palautusosiolla) ja ostaa tikun jolla päivittää koneen ja palautusosion ML:iin, niin jos myy tikun eteenpäin pitää koneen käyttis downgreidata Lioniin tai päivittää johonkin muuhun versioon tai hankkia itselle uusi lisenssi ML:sta. Nythän periaatteessa hieman samanlainen tilanne on ketjun aloittajalla, hänellä ei vaan ole USB-tikkua vaan käyttöjärjestelmä on ladattuna koneella. Kun koneen myy niin Lion pitäisi palauttaa koneelle (voi olla hankalaa jos ei ole asennuslevyjä eikä alkuperäistä käyttöjärjestelmää löydy palautusosiolta) mikäli haluaa jatkaa itse ostamansa ML-lisenssin käyttöä toisella koneella. Tietysti jos uusista mäkeistä löytyy jostain tallesta (palautusosiolta tai nettipalautuksena) aina se koneen mukana tullut versio niin silloin ongelmaa ei ole. Tuolla yhdessä ML:ia käsittelevässä ketjussa oli vaan eräs käyttäjä maininnut, että päivityksen yhteydessä myös palautusosio päivittyi ML:iin. Tämä pohdinta siis tuo ketjuun lähetetty ennakkopäätös lisenssin siirtämistä huomioiden.Lare kirjoitti: Miten 2 ja 3 ovat mielestäsi ristiriidassa? Jos ostetussa koneessa on ollut 10.7 tehtaalta tullessa tai aktivointikoodilla aktivoitu, niin se tullee olla myydyssäkin, tähän ei vaikuttane se että on tikkuja ostellut? Ilmeisesti tulkitset kohtaa 2 eri lailla kuin tarkoitin kirjoitettaessa.
Ok. Tuo yhteenveto oli kirjoitettu ennen 10.8 olemassa oloa. Lisäksi 10.8:aa ei vielä myydä tikulla. Mutta jatkossa lienee mahdollinen kuvio.veppis kirjoitti:Sillä tavalla, että jos esim. ostaa koneen jossa tulee mukana Lion (vain palautusosiolla) ja ostaa tikun jolla päivittää koneen ja palautusosion ML:iin, niin jos myy tikun eteenpäin pitää koneen käyttis downgreidata Lioniin tai päivittää johonkin muuhun versioon tai hankkia itselle uusi lisenssi ML:sta.
Kiitos ihailusta.Rillipiru kirjoitti:Täytyy kyllä ihailla tätä pykälien ja artikloiden orjallista noudattamista sekä hienovaraista tulkintaa.
Keskustelua tosin käytiin siitä mitä saa myydä eteenpäin, ei siitä mitä saa itse käyttää. 
Kaikille omille koneilleen saa asentaa.suomu3 kirjoitti:Applen tuessa kehotettiin tekemään juuri tuo Lionin puhdasasennus. Toisaalta käy myös jos koneen nyt tyhjentää ja internet recoveryssä laittaakin jonkin toisen (uuden omistajan) Apple ID:n omani tilalle. Luonnollisesti tuolla Apple ID:llä pitäisi olla ostettu Mountain Lion Mac Appstoresta. Asennuksia per tunnus/osto on viisi kappaletta.
to download, install, use and run for personal, non-commercial use, one copy of the Apple Software directly on each Apple-branded computer running OS X Lion or OS X Snow Leopard that you own or control
