Hinnat nousemassa iTMS:ssa?

[jpn]

Kurkkasin tuossa iTMS:ään, ja huomasin hämmästyksekseni että levyjen hinnat ovat nousseet. Yksittäiset kappaleet maksavat edeleen 0.99€, mutta osa albumeista maksaa nyt 10.89€ (Esim Eurythmicsin Ultimate Collection, Kyoto Jazz Massiven Spirit of the Sun, osan ollessa edelleen 9.99€.... Ovatkohan hinnat nousemassa kautta linjan? Eikös Applen sopimukset levy-yhtiöiden kanssa olleet katkolla vuodenvaihteessa?

Ainahan iTMS:ssä on jonkinverran noita erikoisjulkaisuja löytynyt joiden hinta on ollut yli tuon 9,99€, mutta kummankaan levyn kohdalla ei mainita että kyse olisi mistään erikoisjulkaisusta.

[MoonMac]

Levyjen hinnat hyppii kyllä melkoisesti iTMS:ssä syytä en nyt tähän hätään keksi mutta on niitä halvempiakin levyjä kuin 9.99€

Steve Jobshan nuhteli levy-yhtiöitä ahneudesta, kun halusivat nostaa iTMS:n hintoja

[jomppa]

Toisaalta Anssi Kelan Rakkaus on murhaa maksoi vain 8,91€, vaikka sisälsi 10 kappaletta.

[spiidi78]

Nostaisivat bitraten 320:een tai muuttaisivat formaatin losslessiksi.

[MoonMac]

Nostaisivat bitraten 320:een tai muuttaisivat formaatin losslessiksi.

Just...sie saisit ladata yhtä piisiä puol päivää...ei näin

[spiidi78]

Just...sie saisit ladata yhtä piisiä puol päivää...ei näin

Odotan vaikka viikon, kunhan laatu on hyvää 128kbitillä ei valitettavasti tee mitään, jos omaa multimediapönttöja paremman äänentoiston ja tarkemman kuulon...
On se tietysti tyhjää parempi, mut en kyl ostais

[oh2lna]

Nostaisivat bitraten 320:een tai muuttaisivat formaatin losslessiksi.

Kumpikin tarkottaisi sitä, että (un)FairPlay menettäisi merkityksensä, kun uudelleenkoodauksen voisi tehdä liian hyvällä laadulla. Eipä silti, lossless-kappaleista voisi maksaakin pari-kolme euroa kappale.

[MoonMac]

Mun mielestä Steve ja kumppanit on aatellu silleen et pääasiallinen paikka kuunnella musiikkia koneen lisäks on iPod. Ja mun tietääkseni ei semmosista pikku napeista melun keskellä voi erottaa 320kbps ja 128kbps toisistaan. Ja ellei ole mikään supermahtavakultakorva. Kukin tavallaan.

[spiidi78]

Mun mielestä Steve ja kumppanit on aatellu silleen et pääasiallinen paikka kuunnella musiikkia koneen lisäks on iPod. Ja mun tietääkseni ei semmosista pikku napeista melun keskellä voi erottaa 320kbps ja 128kbps toisistaan. Ja ellei ole mikään supermahtavakultakorva. Kukin tavallaan.

Onhan se niinkin, mutta olisi kiva, kun olis esim kalliimmat versiot kappaleista paremmalla laadulla myynnissä, niin esim minäkin voisin hyötyä tuosta iTMS:stä[:'(]
iTMS on kuitenkin ylivoimaisesti parhaiten toteutettu musakauppa maailmassa...

CDitä en tykkää ostaa, ostan vinyyleitä ja nyt tuo MP3-kauppa (esim Beatport) on alkanut kiinnostaa, kun sieltä löytyy paljon hyvää tavaraa, jota ei löydy levylle painettuna mistään. Näkyy olevan Beatportissa jopa WAV-tiedostojen poltto CD:lle mahdollista, tosin maksaa suunnilleen saman verran kun julkaistu levy, joten mielummin ostaa sitten sen aidon levyn, mikäli vain löytyy jostain. Niin, ja Beatportista saa siis kappaleet 320kbit mp3:na, maksaa hitusen enemmän kuin iTunesin biisit.

[MacAntti]

Joo, kyllä mäkin tykkäisin, jos iTMS:ssä olisi valittavissa biiseistä erikseen halpis- ja laatuversiot. Nyt, kun olen muutamia kokonaisia albumeja ostanut ja CD:lle polttanut, niin on vähän kyrsinyt se, että niissä biiseissä loppuu puhti kesken. Autostereoissakin saa volumea lisätä kunnolla, jos haluaa edes vähänkin cd-tasoista äänen voimakkuutta. Lisäksi musta tuntuu, että taso vaihtelee uusissakin julkaisuissa.

Lisäksi mua on alkanut pikkuisen epäilyttämään, mitä tapahtuu, jos Apple keikahtaa kymmenen vuoden päästä. Voinko enää kuunnella iTMS:stä ostettuja biisejä uusilla tietokoneilla. Onkohan käyttösopimuksessa jotain mainintaa tuosta?

[windowlicker]

Eipä silti, lossless-kappaleista voisi maksaakin pari-kolme euroa kappale.

Siis sehän olisi sitten kalliimpaa kuin fyysinen CD kaupasta No, onhan tuo helpompaa kuin kauppaan käveleminen.

[jpn]

Kumpikin tarkottaisi sitä, että (un)FairPlay menettäisi merkityksensä, kun uudelleenkoodauksen voisi tehdä liian hyvällä laadulla. Eipä silti, lossless-kappaleista voisi maksaakin pari-kolme euroa kappale.

Tätä ajattelumaailmaa en minä koskaan ole ymmärtänyt, vaikka mediayhtiöt sitä aina ovatkin asiakkailleen pakottaneet. (Vinyyli -> CD; hinta nousi vaikka tuotanto- ja jakelukustannukset laskivat, VHS -> DVD; hinta nousi vaikka tuontanto ja jakelukustannukset laskuvat). Jakelukavavien ja -menetelmien muutosten tarkoituksena on kuitenkin merkittävin osin aina myös laskea tuotantokustannuksia, joten luulisi että edes osan tästä tehokkuuden paranemisesta paranemisesta voisi siirtää tuotteen hintoihin. Nythän näin ei ole, sillä kilpailu alalla ei käytännössä ole vapaata vaan tuottaja saa mielivaltaisesti määrätä tuotteen hinnan. Asiakkaalle jää vain mahdollisuus jättää ostamatta, jos hinta ei miellytä.

Bit raten kasvattaminen ei vaikuta millään lailla itse sisällön laatuun tai sen tuotantokustannuksiin, joten miksi hinnan pitäisi nousta? Ainoa kustannuskomponentti, johon bitrate vaikuttaa on jakelu. Tämänkin vaikutus kokonaiskustannuksiin on minimaalinen ja varmasti korkeintaan prosentin tai parin luokkaa. (Losslessiin siirtyminen kyllä varmaan näkyisi aika tavalla jakelukustannuksissa, mutta bit raten nosto 128 -> esim 192 tuskin mitenkään.)

[matteus/2]

Joo, kyllä mäkin tykkäisin, jos iTMS:ssä olisi valittavissa biiseistä erikseen halpis- ja laatuversiot. Nyt, kun olen muutamia kokonaisia albumeja ostanut ja CD:lle polttanut, niin on vähän kyrsinyt se, että niissä biiseissä loppuu puhti kesken. Autostereoissakin saa volumea lisätä kunnolla, jos haluaa edes vähänkin cd-tasoista äänen voimakkuutta.

Kyllä ne biisit soi ihan yhtä lujaa, oli sitten AAC tai AIFF (=WAV).

Lisäksi mua on alkanut pikkuisen epäilyttämään, mitä tapahtuu, jos Apple keikahtaa kymmenen vuoden päästä. Voinko enää kuunnella iTMS:stä ostettuja biisejä uusilla tietokoneilla. Onkohan käyttösopimuksessa jotain mainintaa tuosta?

Biisit voi polttaa CD:lle audiona niin monta kertaa kuin haluaa, ja jos ne rippaa CD:ltä takaisin koneelle niissä ei enää ole suojausta.

[jpn]

'Yksi hinta' -malli on ilmeisesti tosiaan tulossa tiensä päähän:

http://www2.marketwatch.com/news/newsfi ... -850864041&

[MacFinn]

No, kun EMI sanoo, että pitää olla eri hintaisia biisejä ja ne tulee 12 kk sisällä ja Jobs sanoo, että ei tuu. Miten luulet asiassa käyvän?

[MacAntti]

Joo, kyllä mäkin tykkäisin, jos iTMS:ssä olisi valittavissa biiseistä erikseen halpis- ja laatuversiot. Nyt, kun olen muutamia kokonaisia albumeja ostanut ja CD:lle polttanut, niin on vähän kyrsinyt se, että niissä biiseissä loppuu puhti kesken. Autostereoissakin saa volumea lisätä kunnolla, jos haluaa edes vähänkin cd-tasoista äänen voimakkuutta.

Kyllä ne biisit soi ihan yhtä lujaa, oli sitten AAC tai AIFF (=WAV).

Vannot ja vakuutatko? Voihan se olla, että epäluuloissani olen ollut "kuulevinani" eroa. Tietääkö joku onko jossain netissä tästä asiasta ihan mustaa valkoisella eli jotain tutkittua tietoa tms.

Mites toi 128-bitin pakkaus sitten oikein vaikuttaa musaan? Onko niin, että se vain poistaa niitä ylä-ääniä, joita ihmiskorva ei muutenkaan kuulisi. Jos näin on, niin usko palautuu iTMS:ään.

Menee jo vähän alkuperäisen aiheen ohi, mutta sallittakoon tämän kerran...

[matteus/2]

Vannot ja vakuutatko? Voihan se olla, että epäluuloissani olen ollut "kuulevinani" eroa.

Dynaaminen alue on sama.

Tietääkö joku onko jossain netissä tästä asiasta ihan mustaa valkoisella eli jotain tutkittua tietoa tms.

Itse viittaan mielelläni tähän ratkiriemukkaaseen HiFi -lehden testiin jonka mukaan 128 kbps AAC (eli iTunes Music Storen standardi) on paremman kuuloinen kuin alkuperäinen CD. Jos ei muuta, niin todistaa ainakin sen että kuuntelukokemus on äärimmäisen subjektiivinen ja riippuu hyvin paljon asenteesta.

Väittäisin että sokkotestissä 99,9% tavallisista musiikinkuluttajista ei erottaisi mitään eroa CD:n ja 128 kbps AAC:n välillä.

Mites toi 128-bitin pakkaus sitten oikein vaikuttaa musaan? Onko niin, että se vain poistaa niitä ylä-ääniä, joita ihmiskorva ei muutenkaan kuulisi.

CD:n 44.1 kHz näytteenottotaajuuden suoma lähdemateriaalin teoreettinen taajuusmaksimi on 22.05 kHz (joka on kyllä sinänsä täyttä tuubaa sillä tuolla taajuudella samplattu 22.05 kHz siniaalto ei ole todellista siniaaltoa nähnytkään), ja kun ihmiskorvan kuuloalueen teoreettinen yläraja on 20 kHz niin CD:llä ei periaatteessa ole niin korkeita ääniä mitä ihminen ei voisi kuulla.

Mm. MP2, MP3, MP4 (M4A / AAC) perustuvat pääsääntöisesti psykoakustisiin teorioihin joiden mukaan ihminen ei pysty havaitsemaan tiettyjä taajuuksia silloin kun tietyt toiset taajuudet soivat riittävällä voimakkuudella. Näitä havaitsemiskynnyksen alle jääviä taajuuksia löytyy koko spektrin alueelta, ja ne leikataan pois. 128 kbps enkoodauksessa suurin osa alkuperäisestä materiaalista jää pois, kuten alkuperäisen lineaarimuotoisen tiedoston ja pakatun tiedoston kokoerostakin voi päätellä.

[MacAntti]

Ok. Kiitos vakuuttavista faktoista. Ihan hyvä tietää, että iTMS:ään upotetuille euroille saa vastinetta. Pitääpä käydäkin taas katsomassa uutuuksia...

[MacFinn]

No, minä vähän epäröin kun ostin, vaimon rahoilla, uudet kajarit. Pelkäsin, että tuo esiin just näiden iTMS ostosten laaduttomuuden. Mutta kyllä ne mulle kelpaa, oikein hyvinkin. Komiasti soi.

[jpn]

No, kun EMI sanoo, että pitää olla eri hintaisia biisejä ja ne tulee 12 kk sisällä ja Jobs sanoo, että ei tuu. Miten luulet asiassa käyvän?

Luulen levy-yhtiöiden saavan tahtonsa läpi. Ennemmin tai myöhemmin.... iPodien ja iTMS merkitys on Applelle sekä imago- että finanssi-mielessä ihan liian suuri, jotta Apple voisi rikkoa välinsä jakeluoikeuksien omistajiin.

[Olli S.]

En ole AAC:n perehtynyt, mutta väitän kuulevani selvän eron 128 ja 320 bitraten eron MP3:ssa, vaikken kultakorva olekaan. AAC tosin on kuullemma pidemmällä tässä asiassa. Kuitenkin 320 on ainoa MP3, mitä viitsii kunnon laitteistolla kuunnella, esim. lautasten soinnissa on huomattava ero. Enkä usko tämän olevan psykoakustiikkaa, koska sokkotestejä olen tehnyt. 128 MP3:sta ei vaan viitsi kuunnella kohtuullisen kovalla voimakkuudella ja hyvin koko alueen toistavalla järjestelmällä. Siksi ostankin musiikkini ihan levyinä, samalla saa jotain konkreettista. Totta kuitenkin, että iPod ja muussa kannettavassa käytössä riittää aivan mainiosti vähemmän HiFikin ääni.

[henrik]

Hyvä mittari siinä, että kuuleeko eron on se että ottaa kappaleen, jossa soitetaan paljon peltejä. Esimerkiksi 128 bittisessä MP3:ssa ne muussaantuvat todella häiritsevästi. Kannattaa siis koodata jokin kappale, jonka tuntee todella hyvin ja jossa on peltejä, ja sitten kuunnella kuuleeko eron. Jos kuule, niin häiritseekö?

Itse ammatillisista syistä olen joutunut harjaannuttamaan korvani niin hyvin, että analyyttinen kuuntelu ei tahdo mennä pois päältä, enkä niin ollen 128 bittistä MP3:mea käytännössä pysty kuuntelemaan ollenkaan.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että minä en pakatusta musiikista maksa. Piste. On niitä häviöttömiäkin pakkausmenetelmiä, joilla nykyisellä laajakaista-aikakautena ei häviöttömänkään tiedoston lataaminen kestä liian kauan.

Ja sitäpaitsi cd-levy on kokonaisvaltainen tuote, johon kuuluu kannet, levy ja kansilehti. Tietysti, minun musiikkimakuni on niin vanhanaikainen, että levyjä joita kuuntelen kutsutaan 'albumeiksi' ja kokonaisuudella on väliä. Yhden kappaleen nostaminen kokonaisuuden keskeltä on kuin lukisi sattumanvaraisen luvun kirjasta.

[matteus/2]

En ole AAC:n perehtynyt, mutta väitän kuulevani selvän eron 128 ja 320 bitraten eron MP3:ssa, vaikken kultakorva olekaan.

128 kbps ja 320 kbps MP3:n välillä on todella selkeästi havaittava ero, samoin esim. 128 kbps ja 192 kbps MP3:n välillä. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä että 128 kbps MP3 on laadultaan erittäin kehno.

128 kbps AAC:llä ja 128 kbps MP3:lla sen sijaan on eroa kuin yöllä ja päivällä.

esim. lautasten soinnissa on huomattava ero. Enkä usko tämän olevan psykoakustiikkaa, koska sokkotestejä olen tehnyt.

Kokeilehan sokkotestata 128 kpbs MP3, 128 kbps AAC ja 320 kbps MP3.

Pakkausmetodi ei kuitenkaan ole uskonasia, MP3 ja AAC perustuvat psykoakustisiin teorioihin. Ylemmässä postissani selvitin asiaa tarkemmin, ja netistä varmasti löytyy lisätietoa kasapäin.

[sieda84]

Jos kuulokkeet / kajuttimet eivät ole TODELLA hyvät ja/taikka korva ei ole harjaantunut kuunteluun niin voi koittaa summaavaa vahvistinta. Eli sisään ajetaan CD -tasoista ääntä ja MP3 (sama äänikummatkin, toinen pakattu MP3) ja summaava vahvistin toistaa näiden kahden eron.

Mutta tämän voi tehdä simppelisti vaikka Audacityssä tuomalla projektiin nuo raidat (CD+MP3). Sitten toinen raita laitetaan 180 asteen vaihevirheeseen:
Klikataan raitaa sitten valikko tools --> invert.

Jos et kekannut niin kysy niin väännän rautalangasta

AUDACITY (ilmainen win, Linux, Mac OS X)
Audacity

[Jamac]

Mun mielipide on toistaiseksi olleen kokemuksen perusteella se, että 128 kbs "vastaa" hyvän C-kasetin äänenlaatua, mutta erilailla